Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=6182919&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 21:37:51 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: абсолютный нуль температуры
ФФ, вопрос по термодинамике. - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 1
Romawka
ромашка

Рег.: 04.12.2005
Сообщений: 461
Из: ГЗ-В уехала
Рейтинг: 137
  ФФ, вопрос по термодинамике.
      28.05.2007 17:11
 

хочу спросить, что именно такое Экстремальные свойства ТД потенциалов ?

что писать о поведении энтропии и теплоемкости вблизи нуля температур - в Квасникове как-то слишком заковыристо, а в лекциях не было, кажется.

KOHTPA
Carpal Tunnel

Рег.: 22.01.2003
Сообщений: 33647
Рейтинг: 2374
  Re: ФФ, вопрос по термодинамике. [re: Romawka]
      28.05.2007 17:19
 

> хочу спросить, что именно такое Экстремальные свойства ТД потенциалов ?

У т/д потенциалов есть определенные свойства,
касающиеся вариаций в равновесном состоянии.

> что писать о поведении энтропии и теплоемкости вблизи нуля температур -
> в Квасникове как-то слишком заковыристо, а в лекциях не было, кажется.

Ключевые слова: тепловая теорема Нернста, функция Дебая.

На лекции ходить надо, а не квасниковых читать.


---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Romawka
ромашка

Рег.: 04.12.2005
Сообщений: 461
Из: ГЗ-В уехала
Рейтинг: 137
  Re: ФФ, вопрос по термодинамике. [re: KOHTPA]
      28.05.2007 17:31
 

я была на всех лекциях по термодинамике!
и в наших лекциях эти слова опущены/сказано по-другому/написано в другом месте поэтому еще не нашла.

к тому же читай по губам: "в лекциях этого не было, кажется",
так что очевидно, что пользуюсь не только учебником. а если бы и готовилась в основном по нему - чего в этом зазорного?

спасибо за ответ, но умничать без дела не следует.



Редактировал Romawka (28.05.2007 17:35)
AVS
Spectator

Рег.: 18.01.2006
Сообщений: 2314
Из: Москва
Рейтинг: 454
  Re: ФФ, вопрос по термодинамике. [re: Romawka]
      28.05.2007 18:58
 

Свойство состоит в том, что в состоянии равновесия
ТД потенциал принимает экстремальное значение
(сиречь его первый дифференциал равен нулю) при условии
постоянства естественных переменных.

Характер этого экстремума определяет устойчивость
состояния равновесия. Ну то есть как в механике.

Читайте Базарова. Ничего лучшего по ТД не знаю.



При выходе из поезда не забывайте своих женщин
Romawka
ромашка

Рег.: 04.12.2005
Сообщений: 461
Из: ГЗ-В уехала
Рейтинг: 137
  Re: ФФ, вопрос по термодинамике. [re: AVS]
      28.05.2007 21:13
 

спасибо

OlegShvedov
enthusiast

Рег.: 20.11.2004
Сообщений: 272
Рейтинг: 6
  Re: ФФ, вопрос по термодинамике. [re: Romawka]
      29.05.2007 01:35
 

По поводу поведения теплоемкости и энтропии вблизи абсолютного нуля...

На протяжении 19-го века считалось, что изохорная теплоемкость остается конечной и при приближении к абсолютному нулю. Все модели веществ (идеальный газ, газ Ван-дер-Ваальса) молчаливо использовали данное предположение. При таких данных даже постановка вопроса о том, чтобы достичь абсолютного нуля, была абсурдна: энтропия стремилась к минус бесконечности, и для охлаждения системы до Т=0 от нее требовалось отвести бесконечно много энтропии - а где взять такой резервуар, куда можно закачать эту энтропию?

Так продолжалось до опытов Нернста (1906), который обнаружил, что теплоемкости тел при приближении к абсолютному нулю стремятся к нулю. Вопрос о том, можно ли все-таки достичь абсолютного нуля, неожиданно приобрел актуальность: ведь теперь от тел надо было отводить конечную энтропию. Вопрос этот сводится к следующему: зависит ли энтропия при абсолютном нуле от объема или же не зависит? В первом случае с помощью "лестницы" из изотерм и адиабат мы успешно достигаем абсолютного нуля.

Ответ на этот вопрос мог быть получен только экспериментально. В переменных T и V справедливо тождество дS/дV = дP/дT (буквой д обозначена частная производная). Измерив производную давления по температуре при приближении к абсолютному нулю, можно убедиться, что дS/дV \to 0. Абсолютный нуль оказывается недостижим.

Указанные опытные факты подвигли Планка (1911) на формулировку граничного условия для энтропии в виде "При приближении к абсолютному нулю энтропия перестает зависеть от параметров состояния", что позволило ввести понятие абсолютной энтропии тела - энтропии, отсчитываемой от абсолютного нуля.

Об экстремальных свойствах...

Это совсем простой вопрос. Вспомним, как кратко Клаузиус сформулировал законы термодинамики: "Энергия мира постоянна. Энтропия мира стремится к максимуму" - не случайно эта цитата была эпиграфом у Гиббса. Итак, для изолированной системы состояние устойчивого равновесия - состояние с максимальной энтропией. А если система обменивается теплом с термостатом, то принцип Клаузиуса надо писать так: сумма энтропии системы и энтропии термостата стремится к максимуму. Термостат большой, его параметры при взаимодействии с системой меняются незначительно, поэтому зависимость его энтропии от параметров с хорошей точностью считается линейной. Ну вот отсюда и получаем все принципы. Например, для системы с жесткими стенками в термостате энтропия термостата - это константа плюс \Delta U_T/T_0, где U_T - внутренняя энергия термостата, T_0 - его температура, или, из сохранения энергии - константа минус U/T_0, где U - внутренняя энергия системы; - для системы с жесткими стенками в термостате получаем принцип S - U/T_0 \to \max. Аналогичные рассуждения применимы и во всех остальных случаях.



Будьте реалистами - добивайтесь невозможного!
Romawka
ромашка

Рег.: 04.12.2005
Сообщений: 461
Из: ГЗ-В уехала
Рейтинг: 137
  Re: ФФ, вопрос по термодинамике. [re: OlegShvedov]
      29.05.2007 14:21
 

Спасибо!
кажется, я почти все поняла)

KOHTPA
Carpal Tunnel

Рег.: 22.01.2003
Сообщений: 33647
Рейтинг: 2374
  Re: ФФ, вопрос по термодинамике. [re: OlegShvedov]
      29.05.2007 14:25
 

Есть предложение ссылку на сайт с учебными материалами внести в FAQ.


---
...Я работаю...

Страницы: 1

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
1 зарегистрированных и 2 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в