Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1049725182
Дата изменения: Sun Apr 10 18:24:52 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 19:24:52 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: http astrokuban.info astrokuban
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Олав - 07.04.2003 14:19
Постморите пожалуйста...
  › › ›   в ответ на: Re: ?! – Игорь Старк
: : : Если обвинение в смене принципов как перчаток относится ко мне, то будьте любезны указать поконкретнее тот принцип, который я поменял как перчатку.
: : : Буду признателен за Ваше содействие в наведении порядка в моем беспринципном хозяйстве.
: : Вы утверждаете, что не существует натурального числа, являющегося последним числом натурального ряда. Это одна Ваша логика.
: : Далее из Вашей другой логики следует, что не существует конкретного натурального числа, являющегося последним числом натурального ряда. Значит неконкретное число натурального ряда может существовать. А неконкретное натуральное число это натуральное число. Значит натуральное число, являющееся последним числом натурального ряда может существовать.
: : Сравните два вывода, выделенных жирным, которые получены из двух ваших логик.
:

: Утверждение 1:
: Не существует натурального числа, являющегося последним числом натурального ряда.
: Подписываюсь.
:
: Утверждение 2:
: Не существует конкретного натурального числа, являющегося последним числом натурального ряда.
: Подписываюсь. Однако должен заметить, что У1 включает в себя и У2, тем самым, приняв У1, мы уже приняли и У2.
:
: Что такое "одна логика" и "другая логика" в отношении этих утверждений - не понимаю. Почему бы им не уживаться в рамках одной логики?
:
: Утверждение 3:
: Неконкретное число натурального ряда может существовать.
В этом месте в посте, на который вы отвечаете, была опечатка. Изначальная фраза была Значит, неконкретное натуральное число, являющееся последним числом натурального ряда, может существовать.
Вряд ли Вы могли не заметить эту опечатку, вы прекрасно понимали к чему я клоню. Поэтому предлагаю также пробежаться по следующему посту, где уже нет опечаток.
: Согласен и готов привести более жесткую формулировку:
: Существуют неконкретные натуральные числа.
: Примеры: "Любое натуральное число", "Какое-нибудь натуральное число", "Натуральное число", ...
: Конечно мы можем углубиться в анализ понятия "существования", но с Вашего позволения я бы воздержался.
: Однако, продолжим.
:
: Утверждение 4:
: натуральное число, являющееся последним числом натурального ряда может существовать.
: Категорически против. Приняв У2 и тем более У1, я, тем самым, недвусмысленно высказываюсь против У4.
: Ваше "значит", которым Вы предваряете У4, якобы выводя его из У3, - проявление Вашей логики.
: Из утверждения "невозможно указать конкретное число, являющееся последним" вовсе не следует "возможность неконкретного числа, являющегося последним".
: Говоря ВСЕ середины, мы действительно создаем некоторые трудности, так же как и говоря "все натуральные числа". Трудность психологически усугубляется тем, что отрезок АВ обозрим и все точки, ему принадлежащие, умещаются на нем, а не в какой-то абстрактной бесконечности. И тем не менее количество середин, как и количество натуральных чисел, бесконечно (со всеми вытекающими).
: Думаю, что зря Вы обижаетесь на Гиперболоида, ссылку он дал хорошую и рекомендации его вполне разумны.

  • [вернуться на форум]
  • Ставим жирный крест на неперывной математике – Олав, 04.04.2003 14:15
  • Re: Это проблема непрерывного времени (-) – Александр Комаров (Башилов), 04.04.2003 17:42
  • ?! – Игорь Старк, 05.04.2003 20:31
  • Re: ?! – Олав, 05.04.2003 20:42
  • Re: ?! – Игорь Старк, 05.04.2003 22:17
  • Постморите пожалуйста... – Олав, 07.04.2003 14:19
  • Посмотрел :) – Игорь Старк, 08.04.2003 06:16
  • Re: Посмотрел :) – Олав, 08.04.2003 20:22
  • Re: Есть такое число - восьмерка на боку (-) – Александр Комаров (Башилов), 07.04.2003 17:48
  • Мои и Ваши середины. – Игорь Старк, 05.04.2003 02:08
  • Re: Мои и Ваши середины. – Олав, 05.04.2003 02:32
  • Re: Мои и Ваши середины. – Игорь Старк, 05.04.2003 02:52
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru