Кушелев: По четырем сторонам квадрата я рассчитываю время прохода одной из 4 одинаковых сторон по собственным часам, что не запрещено...
Vallav: Тогда квадрат зачем? Рассматривайте в одной ИСО, по прямой.
Вы используете квадрат, чтобы создать видимость синхронизации часов.
Кушелев: -Почему видимость? Разве нельзя синхронизировать часы в одной точке пространства? Если можно, то почему Вы называете реальную синхронизацию словом "видимость"? Прошу объяснить, т.к. я Вас не понял.
Кушелев: Или Вы считаете, что одинаковые участки релятивистский мезон преодолевает за разное время по собственным часам? :)
Vallav: Зачем, за одинаковые. Но зачем квадрат?
Кушелев: -Когда был круг, релятивисты заявляли, что СО, движущаяся по кругу -неинерциальная, следовательно она неравноправна инерциальной. Для неинерциальных СО принцип относительности выполняться не обязан.
Тогда я ввел понятие "Кусочно-инерциальная СО", т.е. на всем маршруте эта СО неинерциальная, но на отдельных участках инерциальная. По аналогии с кусочно-непрерывными и кусочно-гладкими функциями. Кусочно-инерциальная СО обладает замечательным свойством: С одной стороны ее траектория может быть замкнута, как круговая траектория неинерциальной СО, а с другой стороны на каждом прямолинейном участке это - ИСО. Как мы с Вами убедились, время прохождения одинаковых участков можно вычислить по собственным часам в силу симметрии траектории. В то же время на первом линейном участке мы имеем ИСО. Теперь Вы понимаете, зачем квадрат? Это может быть и правильный 8-угольник. Важно, чтобы это был правильный N-угольник взамен круга. Кусочно-инерциальная СО позволяет совместить "несовместимое", т.е. время прохождения прямолинейного участка по собственным часам, синхронизацию в начале и в конце замкнутой траектории и свойства ИСО на первом прямолинейном участке. Это и позволяет проверить принцип относительности Эйнштейна на практике...
Кушелев: Вы утверждаете, что каждую из четырех сторон квадрата мезон проходит по собственным часам за разное время? Очень хотелось бы увидеть этот расчет...
Vallav: Не, из ИСО первой стороны квадрата лабораторная ИСО
выглядит по другому. В ней проходит всего 0.55*0.55/16.5=0.018 микросекунд за 0.55 микросекунд по собственным часам.
Кушелев: -Это, согласно иллюзии Эйнштейна. А замкнутая траектория кусочно-инерциальной СО позволяет вычислить реальные показания и релятивистских часов и лабораторных в конце первого линейного участка. Мало ли что кому "должно казаться"? В конце первого прямолинейного участка лабораторные часы показывают 16.5 мкс, а релятивистские 0.55 мкс. Релятивистскому наблюдателю может казаться при этом что угодно, но он может в конце замкнутой траектории убедиться, что лабораторные часы показывают 66 мкс. После этого он честно делит 66/4 и узнает реальные показания лабораторных часов в конце первого участка 16.5 мкс. После этого он понимает, что 0.018 мкс - иллюзия Эйнштейна.
Кушелев: А при переходе с одной стороны квадрата на другую, я с лабораторными часами не работаю. Время прохода первой стороны квадрата я вычисляю по собственным часам. 2.2/4=0.55 - четвертая часть пути по собственным (не удаленным) часам.
Vallav: Но сравниваете то с лабораторными часами. А откуда показания
лабораторных часов в момент достижения мезоном первого
поворота ( в ИСО этого мезона )?
Кушелев: -Очень просто. В релятивистской СО лабораторный мезон тоже движется по квадратной траектории в силу относительности движения. В конечной точке замкнутой траектории показания лабораторных часов можно прочесть (66 мкс), после чего разделить на 4 в силу симметрии квадратной траектории. Таким образом в релятивистской СО можно вычислить время, которое показывают лабораторные часы в конце первого прямолинейного участка 16.5 мкс. Задача-то симметричная. Если в лабораторной СО можно вычислить показания релятивистских часов делением на 4, то в релятивистской СО можно вычислить показания лабораторных часов тем же способом, т.е. делением на 4. Правда красиво?
Кушелев: Зная время по лабораторным часам = 16.5 мкс и по релятивистским = 0.55 мкс, можно обнаружить неравноправие лабораторной и релятивистской СО на первом же инерциальном участке, т.е. еще до первого поворота.
Vallav: Тогда зачем Вам вообще повороты?
Ах, подобие синхронизации часов изобразить? Дык это подобие
то липовое.
Кушелев: Почему? Для круговой траектории нелиповое, а для квадратной - липовое? Где логика?
Кушелев: Ведь еще до первого поворота, время которого известно и по лабораторным и по релятивистским часам, лабораторный мезон уже 7.5 раз распался. Релятивистскому же предстоит преодолеть еще три четверти пути, т.е. он "распался" 0.25 раз. Согласны?
Vallav: Если из лабораторной ИСО - согласен. Если из ИСО первой
стороны квадрата - нет. В лабораторной ИСО пройдет всего
0.018 микросекунд.
Кушелев: -Тогда объясните, почему для круговой траектории синхронизация нелиповая, а для квадратной - липовая. Если убедите, то мне придется признать, что Вы правы.
Кушелев: Покажите, где ошибка в моем расчете показаний релятивистских часов? Может я действительно ошибаюсь?
Vallav: А попробуйте посчитать. По формулам Лоренца это легко
считается.
Кушелев: Формулы Лоренца не имеют физического смысла, т.к. для сверсветовых скоростей они дают отрицательное время. Но не будем об этом. Покажите, что синхронизация часов липовая.
Кушелев: Тогда может быть объясните, почему по собственным часам нельзя весь путь поделить на 4 одинаковые части?
Vallav: Можно. Но нельзя состыковывать это время с временем, померенным в лабораторной ИСО по лабораторным часам.
Кушелев: Вам осталось показать, что синхронизация при квадратной траектории липовая, а при круговой нет. Буду очень признателен. Очень хотелось бы избавиться от иллюзий. Либо Вы меня избавите, либо я Вас :)
Вам это уже не раз удавалось(!)
Уважаю и ценю Ваше компетентное мнение, Ваш А.Кушелев |
» Альтернативный форум