: : : Спасибо за ответ с темой.
: : : О том, что больше спорят про яйца не переживайте, тот кто дочитает до конца, даже если не ответит, задумается.
: : : Я инженер, долго был был занят в одной из исследовательских лабораторий. Когда в конце 90-х меня наконец уволили попробовал читать литературу не только по своему профилю. Просил прокоментировать некоторые положения из ОТО и Кв. Мех. моего товарища математика. Я тоже обратил внимание, что мат. формализм становится для некоторызх людей реальностью. Потому и задал свой вопрос.
: : : Идеально нужна процедура для возможности отделения мира абстрактного от мира реального. Возможно уже существует какая нибудь классификация (пишите ведь вы 1, 2, ...)
: : : Здесь общаются люди разной подготовки и из разных областей знания. Потому при ответах желательно не злоупотреблять терминологией или по возможности давать определения или ссылки.
: :
: : В 1920-40-х годах в философии науки доминировало направление, ставившее одной из задач примерно это самое - см. 'логический позитивизм', 'неопозитивизм', 'Венский кружок'. Эмпирическое знание строго противопоставлялось теоретическому. Делались попытки разработать язык, на котором факты бы выражались в беспримесном виде, вне связи с какой-либо теорией.
: :
: : Эта программа провалилась. В дальнейшем было показано, что любой факт теоретически нагружен, чистого эмпирического знания не существует. Мир абстрактного и мир реального неразделимы. "Реальный мир" не может быть выражен иначе чем в языке, а язык это набор абстракций.
: :
: : Теории рождаются как абстракции и становятся "реальностью" по мере роста объясненных фактов и практических приложений. Простой пример: при опубликовании своих первых статей по матричной механике Гейзенберг и Борн считали ее полезным формализмом, возможно, не имеющим глубокого физического смысла. Потом отношение к КМ изменилось. То же самое, по сути, можно сказать про ЗВТ Ньютона. Сам Ньютон и его современники считали невозможным передачу действия через пустоту. Следовательно, формула обратных квадратов должна принадлежать не миру реального, а миру абстрактного. Но сейчас в "реальности" гравполя никто не сомневается.
: :
: : Собственно, все это было в общих чертах известно задолго до. Просто философы подробно разжевали то, на чем практические ученые не считали нужным останавливаться. Я как-то приводил цитату из Пуанкаре, где он походя указал на фальсифицируемость теории как необходимый атрибут научности - потом Поппер сделал себе имя на этом.
: Уважаемый drevnij!
: Абстрактное знание имеющее в качестве базовых знаний восприятие реальности - это идеал, который в построении естественнонаучных теорий покак не достигнут.На практике в теориях используются частично в качестве базового знания используются элементы, являющиеся продуктом деятельности нашего мозга.Это в принципе наверное неизбежно. поскольку люди не роботы. Тем не менее в настоящее время доля вторичных образов сознания во многих теориях ( не хочу здесь упоминать каких, многих, большинства) заменивших естественные базовые знания стала значительно превалировать.Отмечу здесь и тот факт, что образование в цивилизованном мире стало поистине массовым, а хорошо известно, это знают медики, что гипнабильность большинства соответствует психофизической норме.В результате происходит процесс разрушения "реалистического" (конечно тоже абстрактного по сути) сознания в обществе и большинство обучаемого населения в силу естественной гипнабильности уходит от реальности. Это процесс воспроизводится подобно раковой опухоли во всем мире и слава богу пока с трудом прорывается в среду инженеров.
: Вот что я имел в ввиду.
: Гарри
Очень хорошая тема, Гарри. И правильно, надо КРИЧАТЬ...
Так давайте и начнем "плясать от точки" - точки "встречи двух миров". И "нарисуем Истину". Как это призывал математик Александр Зенкин см "Научная контрреволюция в математике" http://science.ng.ru/magnum/2000-07-19/5_mathem.html
Итак, в который уж раз, господа Физики и Математики, начнем с "Точки" - "необходимой и достаточной" (Прошлецова) см. "Семинар по философии математики" http://www.philosophy.ru/library/fm/fm.html
Структуру "точки" нарисовал на http://www.ideabank.narod.ru
Лирик |
» Альтернативный форум