: : : : : : : : : : «Re: Munin - Пианисту : "Нащот поля он в чем-то прав"» (Уникум)
: : : : : : : : :
: : : : : : : : : Да, в общем-то, полагаю, что понимаю, о чем он говорит. Противоречия в процессе регистрации VLBI с КМ не усматриваю, короче.
: : : : : : : :
: : : : : : : : Противоречие в процессе регистрации VLBI с КМ заключается в том,
: : : : : : : : что в VLBI нет самоинтерференции "фотона" как того требует QM :
: : : : : : : :
: : : : : :
: : : : : : : В VLBI нет интерферренции, откуда там самоинтерферренции
: : : : : : : взятся?
: : : : : :
: : : : : : Заблуждаетесь!
: : : : : :
: : : : : : интерферренция в VLBI существует - VLBI интерферометр использует классическую волновую модель "двухщелевого оптического интерферометра"...
: : : : : :
: : : :
: : : : : Увы, Вы похоже не в курсе, как устроен VLBI.
: : : : : Интерферренции в нем нет - не дают ЭМ пройти по двум
: : : : : возможным путям и сойтись в точке - обрыват на
: : : : : антеннах.
: : : :
: : : : Нет, не на антеннах, а записывают сигналы в цифровой форме на магнитные ленты - на каждой из антен, вот посмотрите:
: : :
: : : А разве это не означает, что ЭМ волна дальше антен
: : : не идет ( обрывают на антенах )?
: : :
: : : :
: : : : http://groups.google.ru/group/sci.physics/msg/42f5...
: : : :
: : : : : А интерферренцию имитируют математически.
: : : :
: : : : интерферренция в VLBI существует - VLBI интерферометр использует классическую волновую модель "двухщелевого оптического интерферометра"...:
: : : :
: : : То есть - ЭМ проходит по двум
: : : возможным путям и сходится в точке?
: : :
: : : : В VLBI используются синхронизованные стандарты частоты, для записи меток времени и сигналов на магнитные ленты в каждом пункте наблюдения. Прямого сложения сигналов нет.
: : :
: : : Значит и интерферренции нет.
: : :
: : : : Пункты наблюдений изолированы и пространственно и электрически - единственная связь сигналов осуществляется путем перевозки лент в место обработки информации. Сигналы записанные на ленты складываются в КОМПЬЮТЕРЕ на основе волновой модели!
: : : :
: :
: : : Ну да, интерферренцию имитируют математически.
: :
: : : Вы путаете иммитацию явления с наличием явления.
: :
: : Что-то у Вас с логикой... :-)
: :
: : Вся ортодоксальная наука есть, Вашими же словами, "имитация математически" природных процессов!
: :
: Ага. "имитация математически" природных процессов
: в науке играет важную роль.
: :
:
:
: : Так вот Вы признали, что "имитируя математически" по волновой модели Мы получаем ИНТЕРФЕРЕНЦИЮ, всего лишь располагая одновременной информацией о поле на щелях. А КМ требует чтобы был бред вмемто ИНТЕРФЕРЕНЦИИ!
:
: Не, КМ против этого не возражает. Более того, по КМ
: только так и считатся.
: :
: : А вот самоинтерференции "фотона" в VLBI, как того требует QM, Мы получить не можем - т.к. "фотон" в VLBI попадает на одну и только одну ленту и "за щелями не гуляет"!
:
: Естественно. Ведь в VLBI нет интерфереции.
: ЭМ обрывается на антенах и дальше не идет.
Это как в интерферометре "VLBI нет интерфереции"
Ведь мы имееем VLBI интерферометр по определению? Иначе зачем термин VLBI интерферометр?
: Вот если бы вместо антен были щели - то получили бы
: интерференцию на двух щелях...
Вы не в состоянии понять, как и Фейнман за одно с Вами, простейшей вещи, что ИНТЕРФЕРОМЕТР СОСТОИТ ИЗ ДВУХ ЧАСТЕЙ:
1. Собственно ЩЕЛИ/АНТЕННЫ разнесенные друг от друга на некоторое расстояние для СЪЕМА ИНФОРМАЦИИ О ПОЛЕ НА ПЛОЩАДКАХ ЩЕЛЕЙ
2. КОРРЕЛЯТОР - часть интерферометра, где просходит ПЕРЕМНОЖЕНИЕ СИГНАЛОВ для получения ИНТЕРФЕРЕНЦИИ.
Вы, уподобляясь слабенькому и обделенному талантами школяру (разумеется это только относится к тактике диспута, избранной Вами), считаете, что коррелятор может быть только АНАЛОГОВЫМ и работать В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ...
Ну так вот довожу до Вашего сведения, что
КОРРЕЛЯТОР - ВТОРОСТЕПЕННАЯ ЗАУРЯДНАЯ часть интерферометра,
===========================================================
где просходит ПЕРЕМНОЖЕНИЕ СИГНАЛОВ для получения ИНТЕРФЕРЕНЦИИ и что
КОРРЕЛЯТОР может быть ЦИФРОВЫМ и работать В неРЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ... - а в чисто Ньютоновом абстрактном математическом времени - ВИРТУАЛЬНАЯ ИНТЕРФЕРЕНЦИЯ.
А умозрительные МИФОТВОРЦЫ от КМ вообразили себе, что две НЕЗАВИСИМЫЕ части интерферометра должны работать В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ... вот и получилась у них СКАЗКА об интерпретации феномена ИНТЕРФЕРЕНЦИИ "ВИРТУАЛЬНЫХ частиц ФОТОНОВ", которые не существуют в Природе - сказка в стиле Сальватора Дали в т.н. заблудившей в ментальных химерах физике...
:
: : Таким образом с фотонной точки зрения КМ в VLBI интерференции БЫТЬ НЕ МОЖЕТ - о чем и КРИЧАЛИ ВО ВЕСЬ ГОЛОС противники создания VLBI интерферометра до создания VLBI интерферометра, потом воды в рот набрали!
:
: Ее и нету.
: :
: :
: : : :
: : : : «Re: + о звездном интерферометре» (Уникум)
: : : :
: : : : :
: : : : : : ну еще в VLBI существует "накопление сигнала", что существенно поднимает - чувствительность - VLBI интерферометра по отношению к любимому Вами "интерферометру интенсивностей"... >;^)
: : : :
: : : : VLBI интерферометр демонстрирует принципиальную ошибочность квантовомеханического подхода к интерпретации феномена интерференции,
: : : :
: : : Отнюдь - демонстрирует дуализм - ЭМ рампостраняется
: : : как волна.
: : : Вот когда покажите, что ЭМ взаимодействует не как
: : : корпускула ( фотон ) - тогда покажите ошибочность.
: : :
: : : : т.к. только информация на щелях (антеннах) интерферометра имеет значение для феномена интерференции!!!
: : : :
: : : Естественно. А разве кроме поля на щелях еще что либо
: : : требуется для расчета?
: : :
: : :
: : : : Все, что происходит за щелями VLBI интерферометра есть РЕКОНСТРУКЦИЯ информации на щелях (антеннах) интерферометра И НЕ ИМЕЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ
: : : :
: : : В VLBI за щелями ( антенами ) ничего не происходит,
: : : поле обрывается на антеннах - поэтому нет в VLBI
: : : интерферренции - есть только расчет - иммитация.
: : :
: : : : Вид "интерференционной картины" за "щелями" зависит от устройства коррелятора сигналов и НЕ имеет ПРИНЦИПИАЛЬНОГО значения для феномена интерференции!!!
: : : :
: : : Естественно, зависит. А что, должен не зависеть?
: : :
: : : : Все, бесславный конец химере "фотона"... :-)
: : :
: : : Отнюдь - Вы так и не показали, что ЭМ взаимодействует
: : : не как корпускула.
: : : :
: : : Доказывая, что ЭМ распостраняется как волна, Вы
: : : гипотезу фотона не опровергаете...
отредактировано 25.09.2006 16:11 |
» Альтернативный форум