Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1194801404
Дата изменения: Wed Apr 13 07:06:28 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 08:06:28 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: эта киля
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Munin (@) - 11.11.2007 20:16
Re: О критиках.
  › › ›   в ответ на: Re: О критиках. – Dark Energy
: : : : : : :  С помощью программы я доказал,
: : : : : :
: : : : : : Нет. Изучите, что такое доказательство.
: : : : :
: : : : : То есть, не верь глазам своим. Компьютеры из физических институтов надо выкинуть...
: : : :
: : : : Нет. Повторяю: изучите, что такое доказательство.
: : :
: : : Програмное доказательство можно было бы считать эмпирическим.
: :
: : Нет. Его нельзя считать доказательством.
:
: Можно.

Я уже рекомендовал вам почитать, что такое доказательство. Вы это предложение проигнорировали. Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении этой темы, пока вы не восполните этот пробел в своих знаниях.

:  Если система дифференциальных уравнений не решается аналитически, то ее можно решить машинным способом. То есть, получить интегральные кривые. Далее суммируем некоторые величины по всему объекту, и замечаем удивительный результат: Расширенную Теорему о Вириале.

Численным решением и его анализом можно получить числа (приближенные), но не теорему.

: Далее убеждаемся, что полученный результат не зависит от изменения параметров объекта, маса объекта, радиус объекта, масса частицы и т.д. Но меняется при изменении вида уравнения гидростатического равновесия.
:
: Далее убеждаемся, что результат тем точнее, чем на большее число слоев мы разбиваем объект. То есть, заметив что A~B, мы берем отношение -A/B, и убеждаемся, что результат стремится к единице, при устремлении количества слоев объекта к бесконечности, или при устремлении dr к нулю.
:
: И какая в черта разница, получено ли решение аналитически, либо оно получено машинным путем?  

Для решения - не очень большая. Для теоремы - огромная.

: : :  Но, увы, оно было сделано после того, как были получены другие доказательства. Поэтому оно есть просто езе одним независимым доказательством справедливости Эффекта Арки.
: :
: : Вы хоть немного следите за темой разговора? Здесь речь не об "эффекте арки", а о "расширенной теореме о вириале".
:
: Второе получено при изучении первого, на программе, которую я назвал "Эффект Арки".

Плевать. Доказательство "эффекта арки" (даже если бы оно было верным) не доказывает других теорем.

: : : : : О какой цитате речь. Вы о форуме "дубинушка"? Я такого не знаю, и, насколько я помню, участия в нем не принимал.
: : : :
: : : : Однако цитата вам была приведена, и ответа на нее от вас не последовало.
: : :
: : : Где эта цитата? О чем она?
: :
: : Ну вот! Проснулись наконец!
: : «Re: To Dark Energy и Munin'у» (Munin)
:
: Для меня остается загадкой откуда взята эта цитата. Что за сообщение под номером четыре. Где оно было? Кто и что обсуждал?

Все эти ответы вы легко найдете по указанной вам ссылке http://forum.dubinushka.ru/index.php?showtopic=11770 .

:  Почему я должен на него отвечать, если оно адресовано не мне?

Не хотите - не отвечайте. Но там указаны ошибки в ваших заявлениях, и без вашего ответа эти ошибки останутся, где были.

: Ну а здесь отвечу.
:
: Повторяю вашу цитату:
:
: "Там все очень просто. Рассматривается движение частиц газа, и утверждается, что оно должно быть подобно движению свободной частицы в соответствующем потенциале. То есть игнорируется столкновительность газа, которая устанавливает больцмановское распределение по энергиям и изотропное распределение по направлениям скоростей, в свою очередь задействующее кинетические соотношения между распределениями в соседних областях пространства. В результате такого игнорирования максимум плотности оказывается не в центре потенциала, а на конечной высоте."
:
: Мой ответ.
: 1. "Столкновительностью" я как раз и не пренебрегаю.

Пренебрегаете. Например, в http://www.darkenergy.narod.ru/arcru.html "Аналитическое доказательство Эффекта Арки", вводя различные радиальное и тангенциальное уравнение, а также различные парциальные давления для частиц с различным моментом L. В http://www.darkenergy.narod.ru/arcru5.html "Равновесие в сферически симметричной задаче с гравитационным полем" вы поступаете еще хуже: просто выкидываете мешающий вам член уравнения dfпот.

: 2. Распределения максвелловские на всех уровнях объекта. Это заложено в исходных уравнениях.

Не-а, не заложено.

: 3. Полученная программа показывает,

Ничего не показывает. У вас в формулах ошибка.

:  что максимум плотности отдаленный от центра можно получить даже при использовании общепринятого уравнения гидростатического равновесия. Это справедливо для звезд с параметрами близкими к параметрам предсверхновых. А посему ваша цитата - бездоказательная отговорка. Отписка какого-то бюрократа на чей то вопрос, выраженная в наукообразной форме.
:
: 4. Изучите материал, а потом критикуйте.

Изучил и раскритиковал.

: Программа: http://webcenter.ru/~igorelik/arcru.exe
: А здесь о некоторых следствиях по теореме вириала: http://webcenter.ru/~igorelik/arcru3.html

  • [вернуться на форум]
  • Продолжение о столкновениях в фотонном и веществыенном газах – Dark Energy, 09.11.2007 12:25
  • О чем тогда базар? – Dark Energy, 10.11.2007 14:17
  • О критиках. – Dark Energy, 10.11.2007 15:07
  • Re: О критиках. – Munin, 10.11.2007 15:23
  • Re: О критиках. – Dark Energy, 10.11.2007 15:59
  • Re: О критиках. – Munin, 10.11.2007 16:03
  • Re: О критиках. – Dark Energy, 10.11.2007 16:12
  • Re: О критиках. – Munin, 10.11.2007 16:19
  • Re: О критиках. – Dark Energy, 10.11.2007 16:27
  • Re: О критиках. – Munin, 10.11.2007 18:10
  • Re: О критиках. – Dark Energy, 11.11.2007 12:08
  • Re: О критиках. – Munin, 11.11.2007 20:16
  • Иван, посмотри почту! – Владимир Привалов, 11.11.2007 20:06
  • Re: О критиках. – vvb, 11.11.2007 17:24
  • Re: О критиках. – Dark Energy, 11.11.2007 18:21
  • Re: О критиках. – vvb, 12.11.2007 07:54
  • Это не интересно (-). – Dark Energy, 12.11.2007 10:47
  • Зато поучительно (-) – vvb, 12.11.2007 12:44
  • Re: О критиках. – Munin, 11.11.2007 20:20
  • Re: О критиках. – Dark Energy, 12.11.2007 10:53
  • Re: О критиках. – Munin, 12.11.2007 19:10
  • Примеры. – Dark Energy, 10.11.2007 11:20
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru