: : : : : : : : : : : : Меня интерессует вопрос для фотона покидающего
: : : : : : : : : : : : абсолютно вертикально невращающуюся черную дыру.
: : : : : : : : : : Упадет ли такой фотон на ЧД или нет?
: : : : : : : : : : Если да, то как должен проходить механизм разворота?
: : : : : : : : :
: : : : : : : : : Не упадет!
: : : : : : : : На ну. И почему не упадет? Ведь по определению ничто не может покинуть ЧД.
: : : : : : :
: : : : : : : И ничто не может проникнуть в черную дыру.
: : : : : : : Вы в курсе, что происходит с фотонами, падающими
: : : : : : : вертикально на черную дыру?
: : : : : : : То же происходит с фотонами, пытающимися вертикально
: : : : : : : из нее вылететь.
: : : : : :
: : : : : : Еще один...
: : : : :
: : : : : Вы про что?
: : : :
: : : : Не про что, а про кого. Про еще одного [...] невнимательно прочитавшего пару фраз, и уверенного, что ничто не может проникнуть в черную дыру.
: : : :
: : : : : Про фотоны падающие на дыру снаружи?
: : : : : Про них хоть что то можно сказать.
: : : :
: : : : И что именно вы про них можете сказать? В координатах Леметра? В координатах Эддингтона-Финкельштейна? В координатах Крускала?
: : : :
: : : То, что по часам внешнего наблюдателя фотон
: : : никогда не достигнет горизонта.
: :
: : Вы что-то не поняли в моем вопросе? Я не спрашивал о часах внешнего наблюдателя, тем более что внешнему наблюдателю вообще не получится наблюдать фотон, который летит не к нему. Я спрашивал о конкретных системах координат.
:
: А при чем здесь конкретные системы координат?
Ну вы даже этого не знаете... при том, что они не все полны (и не все образуют полные атласы).
: Вы форум с экзаменом случаем не перепутали?
Нет. Заметьте, экзамен начался с вашей подачи.
: А наблюдать фотон получится. Если пустить много и ловить рассеянные.
Нет. Это уже наблюдением фотона не называется.
: : Они вам незнакомы? Тогда нечего о черных дырах вообще заикаться.
:
: Это почему?
Именно по указанным причинам.
: :
: : Область, наблюдаемая внешним наблюдателем, есть всего лишь часть полного пространства-времени. Смысл горизонта в том и состоит, что и он сам, и все, что за горизонтом, наблюдению недоступно.
:
: Ага. Поэтому то, что за горизонтом - гадание
: на кофейной гуще.
Нет.
: : Вас еще СТО (вроде, вы с ней в какой-то мере знакомы) должна была отучить смешивать реально происходящие физические события и акты наблюдения их тем или иным наблюдателем.
: :
: Это как? Рассуждать о принципиально ненаблюдаемом
: предлагаете? А стоит?
Вы еще и отличать ненаблюдаемое и принципиально ненаблюдаемое не умеете?
: : : А по часам свободно падающего наблюдателя
: : : пересек бы горизонт одновременно с наблюдателем.
: :
: : Это довольно занятный взгляд на вещи. Боюсь, готов буду с ним согласиться, только когда вы представите соответствующие расчеты в полной системе координат.
: :
: А несоглашайтесь.
: Но посторайтесь свой вариант привести.
Вообще-то падающие фотоны все будут обгонять падающего наблюдателя. И события обгона будут происходить как до, так и в момент, и после пересечения горизонта.
Но очень жаль, что вы меня лишили удовольствия полюбоваться на ваши расчеты. Я так предвкушал это событие...
: : : Но вот беда - дыра к тому времени успеет испарится.
: :
: : Вот беда: в решениях, учитывающих испарение ЧД, наличествуют и горизонт, и сингулярность,
:
: Что, вовнутрь дыры заглянули?
: И как там?
Интересно, откуда, по-вашему, вообще взялось представление об испарении ЧД и о конечности этого процесса? Все рассчитано... S. W. Hawking, Commun. Math. Phys. 43, 199 (1975). Fig. 5 к вашему вниманию.
: И по сути - успеет дыра за бесконечно большое
: время по часам внешнего наблюдателя испарится?
А с чего вы взяли, что оно бесконечно большое?
: : и вся область за горизонтом, и геодезические, пересекающие горизонт снаружи внутрь, в том числе и изотропные (световые) геодезические.
:
: И что? Рисуй что нравится, все равно никто
: не проверит.
Вы полагаете, что одни математические результаты должны быть получены строго, а другие "как нравится"?
: При чем тут время испарения черной дыры?
А я знаю, при чем? Это вы его приплели, а не я.
: Или Вы заявляете, что из за испарения дыры
: фотон достигнет горизонта за конечное время?
Я такого не могу заявить, поскольку собственное время для любых событий на веку фотона по определению фотона всегда нулевое. А вы снова путаете событие (и время события) и наблюдение (и время наблюдения). Кстати, из-за испарения ЧД наблюдение достижения фотоном горизонта произойдет за конечное время.
: : Таким образом, ваше заявление, как и предыдущие два, повисает в воздухе, и ждет конкретных расчетов в свое подтверждение.
: :
: Ну Вы строги.
: Я Вас сильно обидел? Чем?
: Случаем не связанными зарядами, порождающими
: ротор?
Я признал там свою ошибку. И для распределения энергии в стоячей электромагнитной волне признал. Кстати, за указание мне на эти ошибки я вам благодарен.
А обидели вы меня своим гонором в других областях, в которых, увы, ваши познания моих не превосходят. Начиная с утверждений о Лоренце и Фитцджеральде.
: : : : : Или про летящие изнутри?
: : : : : А тут одно гадание на кофейной гуще.
: : : : : :
: : : : : : : : Или спрошу по другому, что произойдет с таким неупавшим фотоном?
|
» Альтернативный форум