Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1124287095
Дата изменения: Mon Apr 11 15:28:23 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 16:28:23 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: http astrokuban.info astrokuban
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Михалыч - 17.08.2005 17:58
для А Тимофеева и <O> - может пригодится
Несколько замечаний о "фибоначчиевых феноменах" и золотом сечении (ЗС)

Собственно золотое сечение полностью характеризуется и с избытком следующими фактами.

1. это асимптотика отношения двух соседних членов рекуррентной последовательности

x(n)=x(n-1)+x(n-2)

с любыми (за исключением одного исключительного случая) начальными условиями.

2. Это корень уравнения

x2=x+1

3. Это число "хуже всего" из алгебраических чисел приближается рациональными.

Квадратное уравнение п.2 является характеристическим уравнением соотношения п.1
Соотношения в пп.1-2 связаны дискретным преобразованием Лапласа.
п.3. является следствием из теории цепных дробей (т.е., более общо, из теории диофаннтовых приближений).

К определению цепной дроби для корня уравнения п.2.:

Из

x2=x+1

следует

x =1 + 1/x =1+1/(1+1/x)=1+1/(1+1/(1+1/x))=...  (*)

бесконечная многоэтажная так называемая "цепная" или "непрерывная дробь.

Все три свойства 1-3 по отдельности полностью характеризуют ЗС. Иной чисто математической специфики, выделяющей ЗС из остальных чисел, нет.

Поэтому, когда кто-то сообщает о "природных" феноменах характеристиками которых является "случайно/эмпирически" возникшее  ЗС,
то моя реакция однозначна:"Не верю"
Не верю ровно до тех пор, пока в этом "природном процессе/явлении" не будет  обнаружено либо

а) бесконечный рекуррентный процесс п.1. (пресловутые кролики Фибоначчи) наблюдаемый автором теории достаточно долго, чтобы можно было с приемлемой точностью судить об асимптотике;

либо

б) мотивированно возникшее квадратное уравнение  п.2;

либо

в) некий оптмизационный ("самооптимизирующийся", "природный") процесс, связанный с естественным определением наихудшего приближаемого или наилучшей сортировки без насилия со стороны автора теории..

Все остальное, не интерпретируемое в этих терминах - нумерология на совести(?) автора, как правило
.

Есть еще один шанс на оправдание таких нумерологических феноменов, но насколько мне известно, никто ничего подобного не делал.

Если  цепную дробь (*) cлегка подправить, вот так

x =2 + 1/x =1+1/(2+1/x)=1+1/(2+1/(2+1/x))=...  (**)

или вообще с произвольным натуральным _а_

x =а + 1/x =a+1/(а+1/x)=a+1/(а+1/(а+1/x))=...  

то мы придем к числам - корням квадратных уравнений

x2=2x+1
x2=3x+1
...
x2=аx+1                                            (***)

и к соответствующим связанным с ними рекуррентным соотношениям

x(n)=а * x(n-1)+x(n-2)  (****)

Корни уравнений  (***) называются "серебряными сечениями"
Упоминание  об этом и сам термин без ссылок на первоисточник я встречал в монографии Шредера.
Библиографичекий поиск ничего не дал.

Я ДОПУСКАЮ, что система серебрянных сечений в некоторых задачах может выступать в роли некого базиса, по которому раскладывается решение, причем
компонента, соответствующая золотому сечению ("первая гармоника") является доминирующей

Для  кроликов "высшие гармоники" - это вроде бы рождение двоен, троен и тп.

Но тогда в случае задач, о которых я говорил выше выделенным шрифтом, я готов согласиться с естественностью возникновения золотого сечения даже без обоснования наличия скрытых а)-в)
Но при условии мотивированного обоснования существования скрытого серебрянного базиса и доминирования гармоники соответствующей именно ЗС,
то есть "серебрянному, но при а=1" :))

Еще пару слов в заключение.

Убеждать меня в мотивированности СВОИХ выводов меня не надо. Еще раз пропагандировать свои работы со сссылками на дискуссии на каких-то форумах тоже не надо.
Извините, но читать не буду. Дискуссии тоже не будет
Я не для этого писал текст выше. .

Если то, что написал, как-то кому-то поможет - буду рад.
[прямые ответы (2)]

  • [вернуться на форум]
  • для А Тимофеева и <O> - может пригодится – Михалыч, 17.08.2005 17:58
  • Re: У АВР нет золотого сечения... – Anatoly Rykov, 18.08.2005 09:48
  • Re: Для разнообразия - Немного нумерологии – Александр Тимофеев, 17.08.2005 19:08
  • Re: Для Игоря Баяк – Александр Тимофеев, 18.08.2005 12:23
  • Re: Понял. Понял, что не вняли :( – Михалыч, 17.08.2005 20:03
  • Re: кому-нибудь "может пригодится"! – Александр Тимофеев, 17.08.2005 20:08
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru