Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1126102032
Дата изменения: Mon Apr 11 13:15:03 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 14:15:03 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
ВикторН (@) - 07.09.2005 18:07
Поясните, пожалуйста
  › › ›   в ответ на: Еще раз об эфире – Игорь Б
: Эйнштейн покончил с примитивными представлениями об эфире. Причем сделал он это конструктивно, т.е. показал, что для согласования всей физики с электродинамикой достаточно перенести в пространство с псевдоевклидовой метрикой и механику.

что происходит с механическим объектом, когда Вы его переносите из евклидова пространства в псевдоевклидово.
Например, полярный вектор. Или спинор. Или тензор.

К чему я это?
Мне кажется, что переопределив интервал мы из физики наглядной переходим в метатеорию, где нет понятных, с точки зрения наблюдения, объектов и связей между ними.
То, что при таком переходе достигается инвариантность определенных законов относительно каких бы то ни было преобразований ничего не дает для понимания этих законов.
Для описания - дает, для понимания - нет.
Потому что в псевдоевклидовом пространстве любой объект выглядит не так, как в обычном. Хотя формально так же. Например, используя операцию сложения векторов мы видим за ней вектор. Псевдоевклидовых объектов мы не "видим".

Приведу пример подобного перехода, но все таки обладающего наглядным смыслом. Это обратное пространство в теории тв. тела. Скажем, узел обратной решетки кристалла соответствует семейству кристаллографических плоскостей с определенным набором индексов Миллера.

Мне кажется, что отличие этого примера от псевдоевклидова пространства в том, что это псевдоевклидово пространство введено не вместо евклидова, а вдобавок к нему, так как все наблюдаемые считаются через произведение контра- и ковариантных компонент.

Правильнее сказать, что механика не перенесена в другое пространство, а пространство расширено. Но куда, я не могу понять. При всем при том, абсолютно убежден, что не в сторону увеличения числа измерений.

Мне кажется, что мы плохо понимаем свойства вращений. Именно они играют ключевую роль в расширении пространства, вернее, в расширении его свойств. Если можно так выразиться, пространство расслоено по отношению к вращениям и это расслоение мы не видим на опыте. Т.е. воспринимаем расслоенные объекты и явления как тождественные. Или, скорее всего, видим только объекты составленные из евклидовой и псевдоевклидовой частей, а сами части - не видим.

Можете что-нибудь наглядное предложить из Ваших представлений о псевдоевклидовом пространстве?

отредактировано 07.09.2005 18:16
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Еще раз об эфире – Игорь Б, 07.09.2005 11:19
  • Re: Еще раз об эфире – Шимпанзе, 07.09.2005 20:49
  • Поясните, пожалуйста – ВикторН, 07.09.2005 18:07
  • Re: Поясните, пожалуйста – Владимир Рогожин, 07.09.2005 19:38
  • Re: Поясните, пожалуйста – Варяг, 07.09.2005 22:03
  • Re: Еще раз об эфире – Йосиф Младенов Рангелов, 07.09.2005 17:17
  • Похоронному бюро 50 лет – Александр Комаров (Башилов), 07.09.2005 14:50
  • Re: Похоронному бюро 50 лет – Игорь Б, 07.09.2005 15:32
  • Re: Кто ж против? – Александр Комаров (Башилов), 08.09.2005 15:35
  • Re: И еще раз о математике. – Anatoly Rykov, 07.09.2005 12:52
  • Re: Еще раз об Эйнштейне – Олег Баклан, 07.09.2005 12:28
  • Re: Еще раз об Эйнштейне – Виктор, 07.09.2005 14:50
  • Re: Еще раз об Эйнштейне – илья исаевич элиович доктор техн. наук профессор, 07.09.2005 12:51
  • Свобода научного творчества – Олег Баклан, 07.09.2005 13:30
  • Re: Свобода научного творчества – илья исаевич элиович доктор техн. наук профессор, 07.09.2005 13:54
  • Re: Еще раз об эфире – Горбачев, 07.09.2005 12:12
  • Re: Еще раз об эфире – Игорь Б, 07.09.2005 15:20
  • Re: Еще раз об эфире – Горбачев, 07.09.2005 20:55
  • Re: Еще раз об эфире – Игорь Б, 08.09.2005 09:16
  • Re: Еще раз об эфире – Горбачев, 08.09.2005 10:33
  • Re: О скоростях реакций :) – Игорь Старк, 07.09.2005 11:52
  • Re: О скоростях реакций :) – Игорь Б, 07.09.2005 15:23
  • Re: О скоростях реакций :) – Гм, 07.09.2005 13:18
  • Re: О скоростях реакций :) – Anatoly Rykov, 07.09.2005 13:23
  • Re:Анатолий Васильевич! – Гм, 07.09.2005 18:08
  • Re:Анатолий Васильевич! – Anatoly Rykov, 08.09.2005 08:31
  • Re:Анатолий Васильевич! – Гм, 08.09.2005 17:45
  • Re: Зачем! – Anatoly Rykov, 08.09.2005 20:06
  • Re: – Игорь Старк, 08.09.2005 00:59
  • Re: О скоростях реакций :) – Гм, 07.09.2005 16:54
  • Re: Страдаю тем же :) – Александр Тимофеев, 07.09.2005 17:08
  • Re: О скоростях реакций :) – Гм, 07.09.2005 16:37
  • Re: О скоростях реакций :) – Александр Тимофеев, 07.09.2005 15:30
  • Re: Ответ Гм и Александру! – Anatoly Rykov, 08.09.2005 08:52
  • Re: Анатолию Васильевичу! – Игорь Старк A, 08.09.2005 16:01
  • Re: Игорю ! – Anatoly Rykov, 08.09.2005 19:00
  • Re: Ответ Гм и Александру! – Александр Кузнецов, 08.09.2005 11:58
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru