Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/common/1210109726
Дата изменения: Wed Apr 13 07:30:26 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 08:30:26 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: http www.badastronomy.com phpbb index.php
Scientific.ru » Общий форум
Scientific.ru » Общий форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Munin (@) - 07.05.2008 01:35
Re: шарик в чашке
  › › ›   в ответ на: шарик в чашке – Zu
: http://lib.mexmat.ru/forum/viewtopic.php?t=13912
:
: Имеется чашка, форма которой задана гладкой функцией z=f(x,y)≥0 с выпуклым вниз графиком. (x,y,z) -- декартова система координат. Сила тяжести направлена вдоль оси z и противоположна ей. Глубина чашки h.
: На край чашки ставят шарик (материальную точку) массы m и отпускают без начальной скорости, так чтобы этот шарик соскальзнул внутрь чашки, сил трения нет. Доказать, что на краю чашки имеется точка, при движении из которой, шарик снова поднимится на высоту h, т.е. достигнет края чашки. Никаких симметрий чашки не предполагается.

Фазовое пространство шарика есть односвязная ограниченная область в 4-мерном пространстве (каждой точке (x,y) соответствует импульс, не выходящий за пределы ограничений по энергии), более того, с гладкой границей (кроме, возможно, экватора z=0 - сразу не скажу). При запуске из начальных условий шарик движется по границе этой области.

Во-первых, мне кажется, можно доказать, что он всегда остается на границе области, и никогда не заходит внутрь. Чтобы фазовый поток засосал шарик с границы внутрь, этот фазовый поток в точке засасывания должен быть негладким, что противоречит гладкости в условиях задачи.

После этого можно рассмотреть путешествие шарика по границе области, где эта граница устроена как сфера S3. В этой сфере S3 есть окружность S1, отвечающая начальным условиям. Точки, начинающие движение на этой S1, заметают далее при своем движении некую трубу. По упомянутой тут теореме Пуанкаре о возвращении эта труба проходит снова в окрестностях начальной S1. Причем возвращения трубы образуют счетное множество, а на S1 континуум точек, поэтому будут существовать возвращения, достаточно близкие не одной точкой к исходной S1, а целым участком. Далее, в окрестности S1 площадь трубы примерно константа. Отсюда получаем, что рано или поздно труба пересечет сама себя в окрестности S1, а следовательно, и в самой S1, а это как раз отвечает условиям задачи: точка вернулась на край координатной области с нулевым импульсом.

КАк-то так, мне кажется.

отредактировано 07.05.2008 01:36

  • [вернуться на форум]
  • шарик в чашке – Zu, 06.05.2008 01:23
  • Re: шарик в чашке – Munin, 07.05.2008 01:35
  • Re: шарик в чашке – РТФ, 06.05.2008 19:13
  • вот блин – Zu, 06.05.2008 19:15
  • Арфаграфия радуит :))) – Утундрий, 06.05.2008 18:52
  • Re: квалификация радует:))) – Утундрий, 06.05.2008 19:33
  • Re: квалификация радует:))) – Утундрий, 07.05.2008 01:42
  • айяйяй – Munin, 07.05.2008 02:22
  • Re: айяйяй – Утундрий, 07.05.2008 02:56
  • Re: айяйяй – Munin, 07.05.2008 13:51
  • Re: айяйяй – Munin, 07.05.2008 12:18
  • Странный результат... – Утундрий, 10.05.2008 01:39
  • Re: Странный результат... – Munin, 11.05.2008 21:53
  • Re: Странный результат... – РТФ, 15.05.2008 09:20
  • Re: Странный результат... – drevnij, 15.05.2008 12:07
  • Можно и так. – РТФ, 02.06.2008 20:00
  • Re: Можно и так. – Munin, 02.06.2008 20:40
  • Re: Можно и так. – РТФ, 02.06.2008 20:49
  • Re: Можно и так. – Munin, 03.06.2008 01:37
  • Re: Можно и так. – РТФ, 03.06.2008 09:50
  • Re: Можно и так. – Munin, 03.06.2008 17:43
  • Я все сказал (с) (-) – РТФ, 03.06.2008 20:15
  • этточно (-) – Munin, 03.06.2008 21:15
  • Re: Странный результат... – Утундрий, 12.05.2008 03:26
  • Re: Странный результат... – Munin, 12.05.2008 12:21
  • Re: шарик в чашке – drevnij, 06.05.2008 16:28
  • Re: шарик в чашке – Zu, 06.05.2008 16:50
  • Re: шарик в чашке – drevnij, 06.05.2008 16:52
  • Re: шарик в чашке – Zu, 06.05.2008 16:54
  • Коллеги, – Zu, 06.05.2008 16:23
  • Re: шарик в чашке – Vallav, 06.05.2008 15:02
  • Re: шарик в чашке – Munin, 07.05.2008 00:52
  • Re: шарик в чашке – sleo, 06.05.2008 15:57
  • Все-таки физика – РТФ, 06.05.2008 15:02
  • Re: Все-таки физика – Munin, 07.05.2008 00:50
  • Re: Все-таки физика – РТФ, 07.05.2008 08:59
  • Re: Все-таки физика – Munin, 07.05.2008 12:19
  • Re: Все-таки физика – Zu, 06.05.2008 16:14
  • Re: Все-таки физика – РТФ, 06.05.2008 18:23
  • Re: Все-таки физика – Zu, 06.05.2008 19:09
  • граждане, стойте – tester, 06.05.2008 20:12
  • Прекрасная задача – Давид Мзареулян, 07.05.2008 01:29
  • Re: Прекрасная задача – drevnij, 07.05.2008 10:50
  • Re: Прекрасная задача – Давид Мзареулян, 07.05.2008 16:06
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru