Rka
|
member
|
|
|
|
Рег.: 11.02.2005
|
Сообщений: 136
|
|
Рейтинг: 18
|
|
Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
29.11.2006 14:06
|
|
|
Есть ли данные о том, насколько сильным должно быть магнитное поле, чтобы его влияние отразилось на морфологии растений?
Никто не занимался сам? Или может в литературе встречал? Я так понимаю, что это вопрос к физикам/биологам, а я сам ни тот, ни другой)))
Если подробнее, то может ли многолетнее поступление ожелезненной пыли привести к появлению уродств у растений? Пыль в наличии есть, уродства есть, а вот есть ли связь?))))
|
|
Yer_sub
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
Сообщений: 125242
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
Рейтинг: 13092
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Rka]
29.11.2006 14:07
|
|
|
уродства у растений связаны с их отравлением железом как тяжелым металлом а не с его магнитными свойствами
|
Qapla'!!!111111 |
|
Rka
|
member
|
|
|
|
Рег.: 11.02.2005
|
Сообщений: 136
|
|
Рейтинг: 18
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Yer_sub]
29.11.2006 14:11
|
|
|
насколько я понимаю, отнесение железа к тяжелым металлам не вполне общепринято. В любом случае, нужны публикации.
|
|
Yer_sub
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
Сообщений: 125242
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
Рейтинг: 13092
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Rka]
29.11.2006 14:18
|
|
|
фигасе
|
Qapla'!!!111111 |
|
kaiafa
|
|
|
|
|
Рег.: 17.05.2004
|
Сообщений: 13390
|
Из: Strasbourg, FR
|
Рейтинг: 4
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Rka]
29.11.2006 14:20
|
|
|
Угога, напомнило одну историю.
Лет 100 назад в какой-то лабе пытались исследовать влияние магнитного поля на живые организмы. Сделали большой электромагнит, в щель засовывали петуху голову и меняли ток. При увеличении тока сначала петух никак не реагировал, однако при превышении током некоторой пороговой величины он начинал вопить, и чем сильнее делали ток, тем сильнее вопил петух. Сначала обрадовались эффекту, но затем обнаружили, что разболтались винты, и достаточно сильное магнитное поле сжимало детали магнита, прищемив петуха.
А по сути, вопрос бессмысленный. Если тебя кормить немагнитной медной крошкой, ничего хорошего точно не выйдет. Как ты собираешься выделять мизерный магнитный эффект от огромного химического?
|
|
|
Rka
|
member
|
|
|
|
Рег.: 11.02.2005
|
Сообщений: 136
|
|
Рейтинг: 18
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: kaiafa]
29.11.2006 14:26
|
|
|
я не уверен, что он мизерный. В этом конкретном месте, куда с 70-х годов летит пыль от хвостохранилища
|
|
gadfather
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 05.11.2003
|
Сообщений: 47302
|
Из: пл. Гагарина
|
Рейтинг: 16961
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Rka]
29.11.2006 14:28
|
|
|
если бы было сильное магнитное поле, у тебя бы на том огороде часы вылетали из карманов и т.п.
|
You can't always get what you want |
|
Rka
|
member
|
|
|
|
Рег.: 11.02.2005
|
Сообщений: 136
|
|
Рейтинг: 18
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Rka]
29.11.2006 14:31
|
|
|
а по поводу железа и тяжелых металлов... Я встречал, что "тяжесть" металлов определяли через плотность (больше 8 г/см3) и через относительную молекулярную массу (больше 40). По омм железо подходит, а по плотности вроде нет)
|
|
kaiafa
|
|
|
|
|
Рег.: 17.05.2004
|
Сообщений: 13390
|
Из: Strasbourg, FR
|
Рейтинг: 4
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Rka]
29.11.2006 14:36
|
|
|
от магнитного поля Земли, даже усиленного железом, эффект сильным быть не может. А вот от химии - запросто. Кстати, растения, вроде, часто синеют на железе.
Вопрос, относить ли железо к тяжелым металлам, относится к ведению филологии. Известно, что масса атома 56, что плотность металла - 7.9, что электроотрицательность атомов 1.64, что участвует в клеточном обмене. Что еще надо? Чтобы в энциклопедии написали: "железо - тяжелый металл"?
Первый же запрос в гугль дает ссылку на то, что ионы свободного железа токсичны для клетки.
|
|
|
kaiafa
|
|
|
|
|
Рег.: 17.05.2004
|
Сообщений: 13390
|
Из: Strasbourg, FR
|
Рейтинг: 4
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Rka]
29.11.2006 14:39
|
|
|
тяжелость металлов не может определяться одновременно по плотности и по молекулярной массе. Потому что молекулярная масса - свойство атомов, а плотность - свойство вещества, и они не имеют друг к другу почти никакого отношения. Если тебя интересует химия (в том числе, электрохимия) - тебе важна молекулярная масса, а на плотность совершенно наплевать. Если интересует механика - то можешь забыть про молекулярную массу.
Кстати, как я уже написал выше, плотность железа как раз равна 8 г/см^3, так что в данном случае подходят оба определения.
|
|
|
Rka
|
member
|
|
|
|
Рег.: 11.02.2005
|
Сообщений: 136
|
|
Рейтинг: 18
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: kaiafa]
29.11.2006 14:43
|
|
|
в том-то и дело, что надо, чтобы все это было написано. И не просто в гугле, а в серьезном источнике. Вопрос стоит об оценке влияния предприятия на биоценоз. И если его (предприятия) экологи или кто там еще смогут привести "веский" довод, что железо не ТМ и оно не может отравить, то они его приведут. Несмотря на то, что выдает гугл. Потому и спрашиваю о литературных научных источниках. Или вред железа настолько общепринят и я настолько сер?))
|
|
kaiafa
|
|
|
|
|
Рег.: 17.05.2004
|
Сообщений: 13390
|
Из: Strasbourg, FR
|
Рейтинг: 4
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Rka]
29.11.2006 14:50
|
|
|
|
Rka
|
member
|
|
|
|
Рег.: 11.02.2005
|
Сообщений: 136
|
|
Рейтинг: 18
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: kaiafa]
29.11.2006 15:05
|
|
|
Quote:
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1157645&uri=1.html
Свободное железо... В статье вроде говорится о свободном железе. Его избыток по идее должен выражаться в хлорозе. А массовых хлорозов на этой территории вроде не наблюдалось... Ладно, мысль ясна. Поищу. Спасибо.
|
|
ksa
|
Умка
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2006
|
Сообщений: 14535
|
Из: где-то на белом свете
|
Рейтинг: 7761
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: gadfather]
30.11.2006 02:18
|
|
|
А может там кроме поля Земли вдобавок ЛЭП над головой, и часы не встают механические, только приемник УКВ не работает.
Где-то видел в США необьяснимые случаи рака частично связали с ЛЭП, трансформаторами и т.п. Даже искрящие электроприборы влияют или езда в троллейбусе около кабины водителя если там реле всякие и они не особо исправны. И их штатовские Чубайсы проверяли пытаясь безвредность доказать, но все подтвердилось насколько слышал.
|
|
Gimli
|
Raudskjegg
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
Сообщений: 45621
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: ksa]
30.11.2006 11:28
|
|
|
Это ты случайно не фильм с Эдди Мерфи посмотрел?
|
|
ksa
|
Умка
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2006
|
Сообщений: 14535
|
Из: где-то на белом свете
|
Рейтинг: 7761
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: Gimli]
30.11.2006 11:48
|
|
|
Не. Где-то на научных сайтах вроде попадалось. Что электромагнитное поле не может влиять на химические процессы в организме? Вроде электролитов и ионов с электронами в организме полно, если они болтаются в ЭМ поле, почему это не может иметь эффект как про приливы говорят, что они часто спусковые крючки землетрясений. С какой стати тогда геомагнитные бури влияют (на кровеносную систему вроде уж как минимум). Если как-то тут система ЛЭП дала в Канаде сбой и полярные сияния в Мексике, а на всей стороне обращенной к Солнцу мобильная связь отказала (недавно было, это в обеих Америках было), то на живое это не влияет?
Есть шведские эксперименты по поводу мобильников, что звонок сбивает химреакции в гипокампе вроде на полтора часа, и не советуют перед сном звонить, так как сон неполноценный на эти полтора часа. Ссылку не дам сейчас на научную публикацию, но тоже утка что ли?
ТВ, компьютер - все влияет. А людей умерших от рака, у которых трансформаторы за стеной стоят а они к этой стене на работе спиной сидели - лично знал. Уж от этого конкретно, или это только добавка ко всему остальному, или это не повлияло - не знаю. Но стенку металлической фольгой какой или сеточкой заэкранировать-заземлить посоветовал. В ГЗ вот мобильники плохо ловят местами и радио - так каркас металлический при строительстве заложен, арматура сплошная, поэтому ЭМ поля экранируются, и поле Земли тоже. С компасом по ГЗ я правда не ходил - народ, у кого компас есть? Может кто пройдется и скажет для полноты развития - магнитный компас в ГЗ вообще работает?
Поищи ЛЭП и школы в США - вроде переносят их вовсю, правила такие приняты. Не могут проходить ЛЭП поблизости от жилых домов в США и прочее. Или это я неверно информирован?
|
|
Gimli
|
Raudskjegg
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
Сообщений: 45621
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
[re: ksa]
30.11.2006 11:52
|
|
|
Может, может "влиять". И "влияет"
|
|