Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.snto-msu.net/showflat.php?Number=5451542&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 08:01:28 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: полярное сияние
Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 1
Rka
member

Рег.: 11.02.2005
Сообщений: 136
Рейтинг: 18
  Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений
      29.11.2006 14:06
 

Есть ли данные о том, насколько сильным должно быть магнитное поле, чтобы его влияние отразилось на морфологии растений?

Никто не занимался сам? Или может в литературе встречал?
Я так понимаю, что это вопрос к физикам/биологам, а я сам ни тот, ни другой)))

Если подробнее, то может ли многолетнее поступление ожелезненной пыли привести к появлению уродств у растений? Пыль в наличии есть, уродства есть, а вот есть ли связь?))))

Yer_sub

Рег.: 25.03.2003
Сообщений: 125242
Из: Confoederatio Helvetica
Рейтинг: 13092
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Rka]
      29.11.2006 14:07
 

уродства у растений связаны с их отравлением железом как тяжелым металлом а не с его магнитными свойствами



Qapla'!!!111111
Rka
member

Рег.: 11.02.2005
Сообщений: 136
Рейтинг: 18
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Yer_sub]
      29.11.2006 14:11
 

насколько я понимаю, отнесение железа к тяжелым металлам не вполне общепринято. В любом случае, нужны публикации.

Yer_sub

Рег.: 25.03.2003
Сообщений: 125242
Из: Confoederatio Helvetica
Рейтинг: 13092
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Rka]
      29.11.2006 14:18
 

фигасе



Qapla'!!!111111
kaiafa

Рег.: 17.05.2004
Сообщений: 13390
Из: Strasbourg, FR
Рейтинг: 4
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Rka]
      29.11.2006 14:20
 

Угога, напомнило одну историю.

Лет 100 назад в какой-то лабе пытались исследовать влияние магнитного поля на живые организмы. Сделали большой электромагнит, в щель засовывали петуху голову и меняли ток. При увеличении тока сначала петух никак не реагировал, однако при превышении током некоторой пороговой величины он начинал вопить, и чем сильнее делали ток, тем сильнее вопил петух. Сначала обрадовались эффекту, но затем обнаружили, что разболтались винты, и достаточно сильное магнитное поле сжимало детали магнита, прищемив петуха.



А по сути, вопрос бессмысленный. Если тебя кормить немагнитной медной крошкой, ничего хорошего точно не выйдет. Как ты собираешься выделять мизерный магнитный эффект от огромного химического?



Rka
member

Рег.: 11.02.2005
Сообщений: 136
Рейтинг: 18
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: kaiafa]
      29.11.2006 14:26
 

я не уверен, что он мизерный. В этом конкретном месте, куда с 70-х годов летит пыль от хвостохранилища

gadfatherАдминистратор
Carpal Tunnel

Рег.: 05.11.2003
Сообщений: 47302
Из: пл. Гагарина
Рейтинг: 16961
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Rka]
      29.11.2006 14:28
 

если бы было сильное магнитное поле, у тебя бы на том огороде часы вылетали из карманов и т.п.



You can't always get what you want
Rka
member

Рег.: 11.02.2005
Сообщений: 136
Рейтинг: 18
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Rka]
      29.11.2006 14:31
 

а по поводу железа и тяжелых металлов... Я встречал, что "тяжесть" металлов определяли через плотность (больше 8 г/см3) и через относительную молекулярную массу (больше 40). По омм железо подходит, а по плотности вроде нет)

kaiafa

Рег.: 17.05.2004
Сообщений: 13390
Из: Strasbourg, FR
Рейтинг: 4
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Rka]
      29.11.2006 14:36
 

от магнитного поля Земли, даже усиленного железом, эффект сильным быть не может. А вот от химии - запросто. Кстати, растения, вроде, часто синеют на железе.


Вопрос, относить ли железо к тяжелым металлам, относится к ведению филологии. Известно, что масса атома 56, что плотность металла - 7.9, что электроотрицательность атомов 1.64, что участвует в клеточном обмене. Что еще надо? Чтобы в энциклопедии написали: "железо - тяжелый металл"?

Первый же запрос в гугль дает ссылку на то, что ионы свободного железа токсичны для клетки.



kaiafa

Рег.: 17.05.2004
Сообщений: 13390
Из: Strasbourg, FR
Рейтинг: 4
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Rka]
      29.11.2006 14:39
 

тяжелость металлов не может определяться одновременно по плотности и по молекулярной массе. Потому что молекулярная масса - свойство атомов, а плотность - свойство вещества, и они не имеют друг к другу почти никакого отношения. Если тебя интересует химия (в том числе, электрохимия) - тебе важна молекулярная масса, а на плотность совершенно наплевать. Если интересует механика - то можешь забыть про молекулярную массу.

Кстати, как я уже написал выше, плотность железа как раз равна 8 г/см^3, так что в данном случае подходят оба определения.



Rka
member

Рег.: 11.02.2005
Сообщений: 136
Рейтинг: 18
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: kaiafa]
      29.11.2006 14:43
 

в том-то и дело, что надо, чтобы все это было написано. И не просто в гугле, а в серьезном источнике. Вопрос стоит об оценке влияния предприятия на биоценоз. И если его (предприятия) экологи или кто там еще смогут привести "веский" довод, что железо не ТМ и оно не может отравить, то они его приведут. Несмотря на то, что выдает гугл. Потому и спрашиваю о литературных научных источниках. Или вред железа настолько общепринят и я настолько сер?))

kaiafa

Рег.: 17.05.2004
Сообщений: 13390
Из: Strasbourg, FR
Рейтинг: 4
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Rka]
      29.11.2006 14:50
 

http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1157645&uri=1.html

- это не является литературой? ну, попроси автора выслать тебе бумажный вариант статьи


Вот еще:
http://www.nature.com/search/executeSearch?sp-q=flo&sp-c...



Rka
member

Рег.: 11.02.2005
Сообщений: 136
Рейтинг: 18
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: kaiafa]
      29.11.2006 15:05
 

Quote:

http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1157645&uri=1.html



Свободное железо... В статье вроде говорится о свободном железе. Его избыток по идее должен выражаться в хлорозе. А массовых хлорозов на этой территории вроде не наблюдалось...
Ладно, мысль ясна. Поищу. Спасибо.

ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: gadfather]
      30.11.2006 02:18
 

А может там кроме поля Земли вдобавок ЛЭП над головой, и часы не встают механические, только приемник УКВ не работает.

Где-то видел в США необьяснимые случаи рака частично связали с ЛЭП, трансформаторами и т.п. Даже искрящие электроприборы влияют или езда в троллейбусе около кабины водителя если там реле всякие и они не особо исправны. И их штатовские Чубайсы проверяли пытаясь безвредность доказать, но все подтвердилось насколько слышал.

Gimli
Raudskjegg

Рег.: 12.10.2004
Сообщений: 45621
Рейтинг: 16768
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: ksa]
      30.11.2006 11:28
 

Это ты случайно не фильм с Эдди Мерфи посмотрел?

ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: Gimli]
      30.11.2006 11:48
 

Не. Где-то на научных сайтах вроде попадалось. Что электромагнитное поле не может влиять на химические процессы в организме? Вроде электролитов и ионов с электронами в организме полно, если они болтаются в ЭМ поле, почему это не может иметь эффект как про приливы говорят, что они часто спусковые крючки землетрясений. С какой стати тогда геомагнитные бури влияют (на кровеносную систему вроде уж как минимум). Если как-то тут система ЛЭП дала в Канаде сбой и полярные сияния в Мексике, а на всей стороне обращенной к Солнцу мобильная связь отказала (недавно было, это в обеих Америках было), то на живое это не влияет?

Есть шведские эксперименты по поводу мобильников, что звонок сбивает химреакции в гипокампе вроде на полтора часа, и не советуют перед сном звонить, так как сон неполноценный на эти полтора часа. Ссылку не дам сейчас на научную публикацию, но тоже утка что ли?

ТВ, компьютер - все влияет. А людей умерших от рака, у которых трансформаторы за стеной стоят а они к этой стене на работе спиной сидели - лично знал. Уж от этого конкретно, или это только добавка ко всему остальному, или это не повлияло - не знаю. Но стенку металлической фольгой какой или сеточкой заэкранировать-заземлить посоветовал. В ГЗ вот мобильники плохо ловят местами и радио - так каркас металлический при строительстве заложен, арматура сплошная, поэтому ЭМ поля экранируются, и поле Земли тоже. С компасом по ГЗ я правда не ходил - народ, у кого компас есть? Может кто пройдется и скажет для полноты развития - магнитный компас в ГЗ вообще работает?

Поищи ЛЭП и школы в США - вроде переносят их вовсю, правила такие приняты. Не могут проходить ЛЭП поблизости от жилых домов в США и прочее. Или это я неверно информирован?

Gimli
Raudskjegg

Рег.: 12.10.2004
Сообщений: 45621
Рейтинг: 16768
  Re: Вопрос о влиянии магнитного поля на морфологию растений [re: ksa]
      30.11.2006 11:52
 

Может, может "влиять". И "влияет"

Страницы: 1

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 1 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в