Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.snto-msu.net/showflat.php?Number=6798259&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 07:11:00 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: iron
Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | показать все
Zeke
no title

Рег.: 13.12.2003
Сообщений: 4744
Рейтинг: 1872
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: AMOUR]
      27.10.2007 00:14
 

чтоб сделать бороновую кислоту нужен этот эфир



каждые пять минут, проведенные на форуме, отнимают пять минут жизни
EN1GMA
Акунин

Рег.: 19.05.2004
Сообщений: 3420
Рейтинг: 5405
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: AMOUR]
      27.10.2007 00:16
 

Использовать теплоту испарения для сравнения скоростей испарения можно, если температуры кипения сопоставимы. В данном случае они различаются СУЩЕСТВЕННО!

AMOUR
Carpal Tunnel

Рег.: 05.12.2004
Сообщений: 2597
Рейтинг: 582
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: EN1GMA]
      27.10.2007 00:17
 

и все равно ты не прав.
насколько быстро будет проходить фазовый переход зависит не столько от Т кип (при разнице -то температур кипения в 15%), а в большой степени от теплоты парообразования (а так же, в меньшей степени, теплоемкости наших эфиров)

AMOUR
Carpal Tunnel

Рег.: 05.12.2004
Сообщений: 2597
Рейтинг: 582
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: EN1GMA]
      27.10.2007 00:18
-1

ниче не существенно. сколько это - "существенно"?

AMOUR
Carpal Tunnel

Рег.: 05.12.2004
Сообщений: 2597
Рейтинг: 582
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: Zeke]
      27.10.2007 00:19
 

ну тогда вопрос отпадет) да и вообще, изначальный вопрос нас уже не волнует)

AMOUR
Carpal Tunnel

Рег.: 05.12.2004
Сообщений: 2597
Рейтинг: 582
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: EN1GMA]
      27.10.2007 00:20
 

мы уже отчасти говорим вообще о принципе, а не именно о наших эфирах. тут-то все просто

ShOlegG
Cast Iron

Рег.: 21.11.2003
Сообщений: 7395
Рейтинг: 1537
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: AMOUR]
      27.10.2007 03:51
1

Амор и Энигма, вы спорите ни о чем, хватит уже

You're thinking alone the same lines :)

Каждый из вас прав в своем. Что было сказано Денисом (энигмой) про фактическое различие метилового и этилового эфиров борной кислоты, все верно.
Что касается общих рассуждений о том, что скорость испарения определяется только температурой для веществ А и В, которые могут быть разной "химии", не совсем верно. Действительно надо смотреть еще и на термодинамику процесса. Скорость испарения, летучесть - зависят и от других факторов, помимо т.кип., в том числе - от энтальпии испарения! См. физхимию.
Вот например, вода кипит при 100 градусах, толуол - при 110. Если оставить их стоять открыми на воздухе при одной и той же температуре, в одинаковом виде, улетит быстрей толуол, несмотря на то, что он кипит выше.

В случае метанола и этанола, вероятно можно руководствоваться т.кип., так как это вещества одинаковые по природе, с одной и той же функциональной группой, близкое строение.. Но объективно это делать нельзя.

В общем т.кип. это одно, а скорость испарения - другое. Скорость испарения любого вещества при своей т.кип. разная, по сравнению с другими веществами при их температуре кипения, либо просто при одной и тоже температуре. Что очевидно из практики. кипящий эфир улетит быстрее кипящей воды, и т.д.

ShOlegG
Cast Iron

Рег.: 21.11.2003
Сообщений: 7395
Рейтинг: 1537
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: developer]
      27.10.2007 03:59
2

Quote:

угу..дельный совет...с метанолом работать)




Тут собрались химики. Замечание неуместно. Мы умеем работать с веществами разной токсичности и опасности, уж куда более опасными чем метанол)
Этот эксперимент делают все студенты 1 курса, никто не пострадал за все время. Если конечно его не пить и не дышать интенсивно его парами.


pokoleg

Рег.: 24.01.2005
Сообщений: 510
Рейтинг: 0
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: ShOlegG]
      28.10.2007 17:26
1

Quote:




Тут собрались химики. Замечание неуместно. Мы умеем работать с веществами разной токсичности и опасности, уж куда более опасными чем метанол)
Этот эксперимент делают все студенты 1 курса, никто не пострадал за все время. Если конечно его не пить и не дышать интенсивно его парами.


Именно. У хроматографистов он местами в качестве сорастворителя используется, то есть струячит на выходе из хроматографа часами. И никто пока не умер. Ясно, что пользы организму от этого вряд ли прибудет, но ничего сверхъестественного тоже не случится. По крайней мере ходить по Москве и дышать на улицах в разы вредоноснее.




Главный компонент кофе - это чашка.
RebRi

Рег.: 17.10.2004
Сообщений: 182
Из: ЗОНЫ "V"
Рейтинг: 21
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: AMOUR]
      29.10.2007 02:23
 

Всем большое спасибо :)

Я проделал эксперимент с другой шняшкой. В камере на стенку осел какой-то порошок. Думаю что это оксид бора. Как можно в "домашних" условиях проверить мое предположение? :)

ShOlegG
Cast Iron

Рег.: 21.11.2003
Сообщений: 7395
Рейтинг: 1537
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: RebRi]
      29.10.2007 04:52
 

первое что можешь сделать - добавь воды, проверь рН


AMOUR
Carpal Tunnel

Рег.: 05.12.2004
Сообщений: 2597
Рейтинг: 582
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: RebRi]
      29.10.2007 23:33
 

внеси в пламя, убедишься, что там есть бор))

RebRi

Рег.: 17.10.2004
Сообщений: 182
Из: ЗОНЫ "V"
Рейтинг: 21
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: AMOUR]
      30.10.2007 16:26
 

Внес,не горит. Все, эксперименты закончились! Сжег блок питания :)

EN1GMA
Акунин

Рег.: 19.05.2004
Сообщений: 3420
Рейтинг: 5405
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: RebRi]
      30.10.2007 17:03
 

Quote:

Внес,не горит.




Бор просто окрашивает пламя в зеленый цвет, гореть оксиду бора дальше уже некуда.

AMOUR
Carpal Tunnel

Рег.: 05.12.2004
Сообщений: 2597
Рейтинг: 582
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: RebRi]
      30.10.2007 23:47
 

блок питания чего?!

RebRi

Рег.: 17.10.2004
Сообщений: 182
Из: ЗОНЫ "V"
Рейтинг: 21
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: EN1GMA]
      31.10.2007 02:55
 

Я тупо отскрябал тему, которая осела в камере. Она к сожалению пламя КРИКЕТА не окрасила. Блок питания использовал для того, чтобы развалилась борная кислота (до 6 ампер, с помощью 3 блоков питания постоянного тока). Сегодня вышел из строя 1 блок... - смысла проводить эксперименты нет. Спасибо за ваше внимание. :)

ShOlegG
Cast Iron

Рег.: 21.11.2003
Сообщений: 7395
Рейтинг: 1537
  Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать? [re: RebRi]
      31.10.2007 03:38
1

попробуйте кто-нибудь теперь сделать вот этот эксперимент:
http://rutube.ru/tracks/216867.html?v=b07e7835214c264dd51615...

Потом скажите, правда так получается или нет ;)
 


Страницы: 0 | 20 | 40 | показать все

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в