Zeke
|
no title
|
|
|
|
Рег.: 13.12.2003
|
Сообщений: 4744
|
|
Рейтинг: 1872
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: AMOUR]
27.10.2007 00:14
|
|
|
чтоб сделать бороновую кислоту нужен этот эфир
|
каждые пять минут, проведенные на форуме, отнимают пять минут жизни |
|
EN1GMA
|
Акунин
|
|
|
|
Рег.: 19.05.2004
|
Сообщений: 3420
|
|
Рейтинг: 5405
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: AMOUR]
27.10.2007 00:16
|
|
|
Использовать теплоту испарения для сравнения скоростей испарения можно, если температуры кипения сопоставимы. В данном случае они различаются СУЩЕСТВЕННО!
|
|
AMOUR
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2004
|
Сообщений: 2597
|
|
Рейтинг: 582
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: EN1GMA]
27.10.2007 00:17
|
|
|
и все равно ты не прав. насколько быстро будет проходить фазовый переход зависит не столько от Т кип (при разнице -то температур кипения в 15%), а в большой степени от теплоты парообразования (а так же, в меньшей степени, теплоемкости наших эфиров)
|
|
AMOUR
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2004
|
Сообщений: 2597
|
|
Рейтинг: 582
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: EN1GMA]
27.10.2007 00:18
|
|
|
ниче не существенно. сколько это - "существенно"?
|
|
AMOUR
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2004
|
Сообщений: 2597
|
|
Рейтинг: 582
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: Zeke]
27.10.2007 00:19
|
|
|
ну тогда вопрос отпадет) да и вообще, изначальный вопрос нас уже не волнует)
|
|
AMOUR
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2004
|
Сообщений: 2597
|
|
Рейтинг: 582
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: EN1GMA]
27.10.2007 00:20
|
|
|
мы уже отчасти говорим вообще о принципе, а не именно о наших эфирах. тут-то все просто
|
|
ShOlegG
|
Cast Iron
|
|
|
|
Рег.: 21.11.2003
|
Сообщений: 7395
|
|
Рейтинг: 1537
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: AMOUR]
27.10.2007 03:51
|
|
|
Амор и Энигма, вы спорите ни о чем, хватит уже
You're thinking alone the same lines
Каждый из вас прав в своем. Что было сказано Денисом (энигмой) про фактическое различие метилового и этилового эфиров борной кислоты, все верно. Что касается общих рассуждений о том, что скорость испарения определяется только температурой для веществ А и В, которые могут быть разной "химии", не совсем верно. Действительно надо смотреть еще и на термодинамику процесса. Скорость испарения, летучесть - зависят и от других факторов, помимо т.кип., в том числе - от энтальпии испарения! См. физхимию. Вот например, вода кипит при 100 градусах, толуол - при 110. Если оставить их стоять открыми на воздухе при одной и той же температуре, в одинаковом виде, улетит быстрей толуол, несмотря на то, что он кипит выше.
В случае метанола и этанола, вероятно можно руководствоваться т.кип., так как это вещества одинаковые по природе, с одной и той же функциональной группой, близкое строение.. Но объективно это делать нельзя.
В общем т.кип. это одно, а скорость испарения - другое. Скорость испарения любого вещества при своей т.кип. разная, по сравнению с другими веществами при их температуре кипения, либо просто при одной и тоже температуре. Что очевидно из практики. кипящий эфир улетит быстрее кипящей воды, и т.д.
|
|
ShOlegG
|
Cast Iron
|
|
|
|
Рег.: 21.11.2003
|
Сообщений: 7395
|
|
Рейтинг: 1537
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: developer]
27.10.2007 03:59
|
|
|
Quote:
угу..дельный совет...с метанолом работать)
Тут собрались химики. Замечание неуместно. Мы умеем работать с веществами разной токсичности и опасности, уж куда более опасными чем метанол) Этот эксперимент делают все студенты 1 курса, никто не пострадал за все время. Если конечно его не пить и не дышать интенсивно его парами.
|
|
pokoleg
|
|
|
|
|
Рег.: 24.01.2005
|
Сообщений: 510
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: ShOlegG]
28.10.2007 17:26
|
|
|
Quote:
Тут собрались химики. Замечание неуместно. Мы умеем работать с веществами разной токсичности и опасности, уж куда более опасными чем метанол) Этот эксперимент делают все студенты 1 курса, никто не пострадал за все время. Если конечно его не пить и не дышать интенсивно его парами.
Именно. У хроматографистов он местами в качестве сорастворителя используется, то есть струячит на выходе из хроматографа часами. И никто пока не умер. Ясно, что пользы организму от этого вряд ли прибудет, но ничего сверхъестественного тоже не случится. По крайней мере ходить по Москве и дышать на улицах в разы вредоноснее.
|
Главный компонент кофе - это чашка. |
|
RebRi
|
|
|
|
|
Рег.: 17.10.2004
|
Сообщений: 182
|
Из: ЗОНЫ "V"
|
Рейтинг: 21
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: AMOUR]
29.10.2007 02:23
|
|
|
Всем большое спасибо
Я проделал эксперимент с другой шняшкой. В камере на стенку осел какой-то порошок. Думаю что это оксид бора. Как можно в "домашних" условиях проверить мое предположение?
|
|
ShOlegG
|
Cast Iron
|
|
|
|
Рег.: 21.11.2003
|
Сообщений: 7395
|
|
Рейтинг: 1537
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: RebRi]
29.10.2007 04:52
|
|
|
первое что можешь сделать - добавь воды, проверь рН
|
|
AMOUR
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2004
|
Сообщений: 2597
|
|
Рейтинг: 582
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: RebRi]
29.10.2007 23:33
|
|
|
внеси в пламя, убедишься, что там есть бор))
|
|
RebRi
|
|
|
|
|
Рег.: 17.10.2004
|
Сообщений: 182
|
Из: ЗОНЫ "V"
|
Рейтинг: 21
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: AMOUR]
30.10.2007 16:26
|
|
|
Внес,не горит. Все, эксперименты закончились! Сжег блок питания
|
|
EN1GMA
|
Акунин
|
|
|
|
Рег.: 19.05.2004
|
Сообщений: 3420
|
|
Рейтинг: 5405
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: RebRi]
30.10.2007 17:03
|
|
|
Quote:
Внес,не горит.
Бор просто окрашивает пламя в зеленый цвет, гореть оксиду бора дальше уже некуда.
|
|
AMOUR
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2004
|
Сообщений: 2597
|
|
Рейтинг: 582
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: RebRi]
30.10.2007 23:47
|
|
|
|
RebRi
|
|
|
|
|
Рег.: 17.10.2004
|
Сообщений: 182
|
Из: ЗОНЫ "V"
|
Рейтинг: 21
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: EN1GMA]
31.10.2007 02:55
|
|
|
Я тупо отскрябал тему, которая осела в камере. Она к сожалению пламя КРИКЕТА не окрасила. Блок питания использовал для того, чтобы развалилась борная кислота (до 6 ампер, с помощью 3 блоков питания постоянного тока). Сегодня вышел из строя 1 блок... - смысла проводить эксперименты нет. Спасибо за ваше внимание.
|
|
ShOlegG
|
Cast Iron
|
|
|
|
Рег.: 21.11.2003
|
Сообщений: 7395
|
|
Рейтинг: 1537
|
|
Re: Как называется B(OCH3)3 ? Где можно это достать?
[re: RebRi]
31.10.2007 03:38
|
|
|
|