|
No_name
|
|
мотокотик
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.04.2006
|
|
Сообщений: 32613
|
|
|
|
Рейтинг: 14056
|
|
|
В ответ на:
Вам самим еще не надоело глюки дельфи вылавливать?
Я не пользуюсь Делфи.
Просто, блин, очевидно же, что разработчику под винду можно меньше платить, чем универсальному под все. Вот и не распространяются универсальные средства разработки.
|
'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ' |
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31415
|
|
|
|
Рейтинг: 8953
|
|
|
Quote:
берешь eclipse+pydev+PyQt4. Получаешь счастье. Под линукс, собственно, аналогично.
сколько распространенных программ на этом написано?
|
|
|
qwe123
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.01.2010
|
|
Сообщений: 62
|
|
|
|
Рейтинг: 238
|
|
Re: [венда] решето
[re: Emacs]
21.04.2010 10:36
|
|
|
Там была заюзана дыра в IE. А через мессенджер только ссылку послали.
|
|
|
prozector
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.06.2003
|
|
Сообщений: 6435
|
|
|
|
Рейтинг: 2670
|
|
|
Хороший вопрос, кстати. Вот как глядя на .exe определить, на чем это было написано?
Ладно, предположим, за Microsoft-овские прилы можно сказать, что с вероятностью, близкой к 100% это VS
А остальные? На/в чем, например, прогают в Adobe?
|
Only in the darkness of Christ have I realized
God Hates Us All |
|
|
Emacs
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.06.2008
|
|
Сообщений: 4873
|
|
|
|
Рейтинг: 1683
|
|
|
Quote:
eclipse+pydev+PyQt4
на последнем я бы не стал кодить, точно
в PyQt вымораживают методы вроде setHeight() и height() (соответствующей проперти, конечно же, не было). В общем, чуваки просто перенесли цепепешный апи на пистон, даже не удосужившись использовать некоторые средства предоставляемые последним.
|
Ein Gemeinschaft, Ein Platform, Ein Emacs
А что за тема с белым кошаком? |
|
|
ayvango
|
|
ушастый
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.01.2006
|
|
Сообщений: 27732
|
|
Из: Воронеж
|
|
Рейтинг: 11832
|
|
Re: [венда] решето
[re: Emacs]
21.04.2010 12:01
|
|
|
Quote:
просто перенесли цепепешный апи на пистон
еще они урегулировали все терки с типами. Что трушно
|
Сеть темна и полна ужасов |
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31415
|
|
|
|
Рейтинг: 8953
|
|
|
Quote:
А остальные? На/в чем, например, прогают в Adobe?
профессионалы могут прогать на чем угодно.
интереснее как раз смотреть на чем прогают непрофессионалы.
т.к. все те же самые: qip, bat, tc - написаны изначально непрофессионалами
и основная масса ПО пишется непрофессионалами.
|
|
|
green
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 28.11.2002
|
|
Сообщений: 20916
|
|
Из: MSU
|
|
Рейтинг: 5080
|
|
|
Quote:
под винду: берешь дельфи - пара кликов мышки и уже через полчаса есть exe-шник, которые запускается на любом компе с windows.
Ну если мы говорим про программу-на-коленке у которой существенную часть кода составляет интерфейс пользователя, то конечно порулит платформа, на которой этот интерфейс проще нарисовать.
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31415
|
|
|
|
Рейтинг: 8953
|
|
Re: [венда] решето
[re: green]
21.04.2010 13:25
|
|
|
Quote:
у которой существенную часть кода составляет интерфейс пользователя,
так мы говорим о компьютере для пользователей, или о компьютере, как о сервере?
если о первом, то там, конечно, в программах большую часть составляет интерфейс пользователя.
|
|
|
green
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 28.11.2002
|
|
Сообщений: 20916
|
|
Из: MSU
|
|
Рейтинг: 5080
|
|
|
Quote:
так мы говорим о компьютере для пользователей, или о компьютере, как о сервере?
если о первом, то там, конечно, в программах большую часть составляет интерфейс пользователя.
Ну я мало знаю о работе за компьютером обычного пользователя. Но неужели у них все приложения столь примитивные? Офис, медиаплееры, ...
|
|
gadfather
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.11.2003
|
|
Сообщений: 47302
|
|
Из: пл. Гагарина
|
|
Рейтинг: 16961
|
|
Re: [венда] решето
[re: green]
21.04.2010 13:35
|
|
|
Quote:
Ну я мало знаю о работе за компьютером обычного пользователя. Но неужели у них все приложения столь примитивные?
Тренд уже давно на то, что пользовательский интерфейс сосредоточен в браузере.
|
You can't always get what you want |
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31415
|
|
|
|
Рейтинг: 8953
|
|
Re: [венда] решето
[re: green]
21.04.2010 13:35
|
|
|
Quote:
Но неужели у них все приложения столь примитивные?
едва ли photoshope, autocad, 3d max, 1c и т.д. - можно назвать примитивными приложениями.
но при этом, да - основной код(правильнее даже - основные трудозатраты) в них - это gui.
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31415
|
|
|
|
Рейтинг: 8953
|
|
|
Quote:
Тренд уже давно на то, что пользовательский интерфейс сосредоточен в браузере.
дешевле от этого разработка не становится, скорее наоборот.
но вот стоимость поддержки становится дешевле.
|
|
|
ayvango
|
|
ушастый
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.01.2006
|
|
Сообщений: 27732
|
|
Из: Воронеж
|
|
Рейтинг: 11832
|
|
|
Quote:
но при этом, да - основной код(правильнее даже - основные трудозатраты) в них - это gui.
правильно. Только вот гуи это отнюдь не примитивное и RAD для него не обязателен.
|
Сеть темна и полна ужасов |
|
|
gadfather
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.11.2003
|
|
Сообщений: 47302
|
|
Из: пл. Гагарина
|
|
Рейтинг: 16961
|
|
|
Quote:
дешевле от этого разработка не становится, скорее наоборот
парадокс только в том, что код становится одновременно и GUI, и на сервере - то есть противопоставление неверно
|
You can't always get what you want |
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31415
|
|
|
|
Рейтинг: 8953
|
|
|
Quote:
правильно. Только вот гуи это отнюдь не примитивное и RAD для него не обязателен.
можно выделить два направления:
первое направление - это приложения со сложным нестандартным GUI: autocad, 3ds max, photoshope.
второе направление - это приложения с большим кол-вом стандартных окошек: 1c, bat, tc, qip.
для первых, да - Rad плохо помогает; второе направление - отлично собирается на rad-е.
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31415
|
|
|
|
Рейтинг: 8953
|
|
|
Quote:
парадокс только в том, что код становится одновременно и GUI, и на сервере - то есть противопоставление неверно
это лишь отчасти верно. т.к. клиентский код в виде javascript-а, action script(flash), java (java applet) и .net(silverlight) никуда не девается, и он все так же крутится на клиенте.
|
|
|
gadfather
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.11.2003
|
|
Сообщений: 47302
|
|
Из: пл. Гагарина
|
|
Рейтинг: 16961
|
|
|
только он практически не зависит от того, православная винда у клиента или еретический юникс - ни в плане исполнения, ни в плане разработки
а больше зависит от версии браузера
|
You can't always get what you want |
|
|
green
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 28.11.2002
|
|
Сообщений: 20916
|
|
Из: MSU
|
|
Рейтинг: 5080
|
|
|
Quote:
первое направление - это приложения со сложным нестандартным GUI: autocad, 3ds max, photoshope.
Так а зачем же ты их как пример приводишь в конексте сложности разработки GUI?
У них же GUI - это не только то, что рисует сам интерфейс. А большая, мне кажется, его часть является логикой работы этого GUI. Не думаю, что у них сложность разработки сильно зависит от GUI-тулкитама. Т.к. там кода гораздо больше чем кода у тулкита.
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31415
|
|
|
|
Рейтинг: 8953
|
|
Re: [венда] решето
[re: green]
21.04.2010 16:24
|
|
|
Quote:
Не думаю, что у них сложность разработки сильно зависит от GUI-тулкитама. Т.к. там кода гораздо больше чем кода у тулкита.
кол-во кода может быть сравнимым.
но вот сложность разработки (а вернее стоимость отладки, проектирования, сопровождения) и т.д. - у GUI-выше.
потому что все это определяется кол-вом вариантов поведения, а у gui кол-во вариантов поведения обычно зашкаливает, в отличие - от вариантов поведения самой задачи.
|
|
Список
Плоский
Дерево
