Доброго Вам времени суток!
Созрел для Synta SW1309 EQ2 (или EQ3).
(даже по осени залил перед домом бетонную полщадку под монтировку...)
пробежался по Новосибирским пяти магазинам которые засветились в продаже телескопов нужного мне нет - только ТАЛы и совсем простые...
Может если кто знает где в Носоибе достать SW1309 или какой нибудь нормальный интернет магазин...
Вопрос до кучи: этот телескоп кейсом комплектуется? (думаю все- таки буду выезжать в поле, т.к. в пригороде, где я живу иногда светит прилично...)

Что вообще хочу от телескопа: посмотреть подробее на луну (для наблюдения луны фильтры нужны?), марс, и юпитер, сатурн (а кратность этого телекопа позволит кольца увидеть?) туманности.

Ну а пока изучаю буквари...

Может если кто знает где в Носоибе достать SW1309 или какой нибудь нормальный интернет магазин... На главной странице форума присутствует некоторое число ссылок на интернет-магазины. Нормальные.
Вопрос до кучи: этот телескоп кейсом комплектуется?естественно нет.

так: прощайте денежки... буду искать и кейс :)

Проще и дешевле сделать. У буржуев-то кейсы в продаже есть, только по цене сравнимы со стоимостью телескопа.

да, я уже посмотрел цены и ахнул. В моем случае кейс стоит 9 тыс!

В Меге стоит, в отделе фото.ру, в воскресенье своими глазами его видел.

!!!!! спасибо!!!!
поехал смотреть!

Нужной модели там нету, но они привозят, если попросить.

Ну вроде как автору нужна была Synta SW1309 EQ2. Именно эта модель позавчера стояла на стенде. И еще куча всяких мелких скайвочеров. Завоз у них недавно случился.

Ну а так да. Нужной именно мне модели у них нету. И везти ее отказываются, и по интернету не продают. А в прайсе есть.

вот что мне порекомендавали:
я бы советовал вам обратить внимание на SW 13065EQ2, он по
качеству даваемого изображения будет лучше. Дело в том, что у 1309
зеркало - не сфера, не парабола, что то "китайское" промежуточное. А у
телескопа зеркало для нормальной картинки должно быть либо сферическим,
либо параболическим. Вот у 13065 - честная парабола с относительным
отверстием 1:5.

что скажете?

1. при выборе более короткого телескопа я потеряю увеличение. А на сколько это критично?
2. относительное отверстие у 650мм больше. А что это дает и на что влияет?
3. ну и проникающая способность на 0,3ед отличается. Это для меня не столько важно, когда я научусь различать объекты на глаз при разности 0,3 зв.вел., :) думаю будет уже ждугой телескоп

Увеличение вы не потеряете, потому что оно зависит от диаметра объектива, а оно у обоих телескопов 130мм. Просто в случае с 13065 для получения максимальных увеличений надо ставить более короткофокусные окуляры. В вашем случае наиболее оптимальным было бы прикупить в Новосибирске к SW 13065 окуляр НПЗ 6мм и Линзу Барлоу НПЗ 2х, тогда вместе с базовым увеличениями 26 и 65 крат, будут дополнительные увеличения 52, 108,130, 216 раз. Этого вполне достаточно.
Непонятно, почему должна различаться проницающая способность? - Она тоже тоже зависит от диаметра объектива.

про максимальные увеличения: я считал так: фокус/диаметр окуляра=максимальное увеличение при данном окуляре...

в ТТХ телескопов указано:
13650 - 13 зв. вел
1309 - 13,3.

вобщем я уже посмотрел вживую 1309. покрутил поглядел через стекло магазина на облака...
и

А почему вы не рассматриваете Мицар? Он хоть и чуть меньшей аппертуры, но сдается мне превзойдет этот 130900

Я считаю, что рефлектор даже в самом низком ценовом диапазоне будет лучше чем рефрактор. потом определился с типом монтировки, аппрертурой.
поисковик выдал скайвотчеры, меаде и селектроны. ну я и остановил выбор. Видел еще в продаже ТАЛы разные, но блиииин я тут в бюджет не уложусь...

Я чего то не понял, мицар это брэнд или как?
просто в поисковике появляется еще и ТАЛ рядом...

Я чего то не понял, мицар это брэнд или как?
просто в поисковике появляется еще и ТАЛ рядом...

НПЗ ТАЛ-1 он же Мицар, это его название просто

фирштейн.
они дороже выходят при тех же параметрах...

Параметры указываются теоретические, а китайцы еще любят указывать "сверхтеоретические". Не факт что зеркало мицара будет более качественно сделано, но вероятность этого выше чем у китайца.
В китайце куча пластика, монтировка для такого веса, простите, г....
Для начала конечно можно взять китайца, но если втянитесь, то рано или позно придете к серьезным качественным производителям коих среди китайцев я не вижу. У китайцев же (брэндовых) - нормальное ширпотребное качество.
При ограниченных финансах я бы осмелился рекомендовать максимальную аппертуру, которую можно выжать - естественно Добсон, например SW Dob 6, на такой монтировке телескоп будет значительно устойчивее, да и характеристики телескопа выше. Хлипкий экваториал не вызовет ничего кроме раздражения

В самом деле, почему бы не взять 6-дюймовый Добсон? Увидеть в него можно гораздо больше! Да и насчет устойчивости монтировки - истинная правда.

вобщем я совсем запутался.
в соседней ветке пишут что эта монтировка для такой трубы нормальный вариант - не больше не меньше.
Я же свой первый телескоп покупаю...
Для этих денег (6тыр) альтернативой можно найти только рефрактор с 70мм апертурой.

Я так понимаю у вас просто выбор магазином ограничен?

Для такой трубы только-только подойдет EQ3,EQ2 подойдет только для обзорных наблюдений с увеличением не более 80-100 крат,колебания при наведении на объект и резкость будут уже очень ощутимы.

на самом деле выбора в магазинах практически нет.
нашел несколько талов по 18 тыс (небюджет)

B вот, еду завтра забирать SW1309, и лунный фильтр.
остальные окуляры(3-7мм) и фильтры куплю попозже...

Для такой трубы только-только подойдет EQ3,EQ2 подойдет только для обзорных наблюдений с увеличением не более 80-100 крат,колебания при наведении на объект и резкость будут уже очень ощутимы.

а вот подскажите, из за чего эти колебания возникают?
сам дышишь /толкаешь и пр. либо почва под ногами ходит....
я просто себе сделал бетонную площадку 3х3м для наблюдений...

а вот подскажите, из за чего эти колебания возникают?сам дышишь /толкаешь и пр. либо почва под ногами ходит....
я просто себе сделал бетонную площадку 3х3м для наблюдений...Возникают при наведении на резкость - Вы же будете вращать ручку фокусера - чем выше увеличение, тем неприятнее, кроме того - при вращении ручек тонких движений, для перемещения телескопа вслед за объектом.

Ручками фокусер трогаешь, рукоятки тонких движений монтировки крутишь, ветер подует....

А в каком месте обычно возникают эти колебения, в ногах монтировки или же в самой голове?

И в голове и в ногах, от монтировки зависит

Все, купил я SW 1309.
сейчас освоюсь с монтировкой и юстировкой и буду дурацкие вопросы задавать :)
А жена расстроилась, что за земными объектами невозможно наблюдать ...:)

А я "купил" SW 13065, в интернет магазине. Правда уже два дня как деньги отправил, а подтверждения пока еще не получил. Вечером позвоню, спрошу когда отправлять будут в Новосибирск.

поздравляю с покупкой...
я свой искал в тырнет магазинах и с 5% скидкой цена выходила с реднем на тыщщу больше + транспортная компания.

Вот парадокс , я свой ТАЛ-150П8 ждал из Новосибирска 2,5 месяца,
а люди в Новосибирске при наличии рядом НПЗ завода приобретают
китайцев из далеча. Про свой ТАЛ-150П8 скажу ,что оптика у него выполнена
на высоком уровне , сравнивал китайца с аналогичными параметрами Доб 6"
с одними и тем же окулярами и что -наш ТАЛ бил по всем параметрам китайца,
особенно это было видно на больших увеличениях. Так что при следующей
покупке телескопа все-таки присматритесь к своему земляку ,я уверен он вас
не подведет ,хотя и будет несколько дороже анологичной по аппертуре ,но не
по качеству оптики, китайской красотки.

просто с ТАЛом я в бюджет не входил никак

Естественно, оптика НПЗ должна (хотя бы и теоретически) превосходить китайский ширпотреб, все-таки производство на базе приборостроительного завода, с давними традициями - до сих пор вспоминаю добрым словом малютку "Алькор", мой первый купленный телескоп. Да и НПЗ - монтировки, при их кажущейся громоздкости, обладают хорошей устойчивостью. Так что все дело действительно в цене. Человек малого или даже среднего достатка чисто интуитивно отдаст предпочтение товару, который, при одинаковых внешних характеристиках, стоит существенно дешевле - тут уж ничего не поделаешь, чтобы приманить покупателя, надо снижать цену (что новосибирцы в силу самых разных причин делать не хотят).

Хотелось бы более подробного рассказа о преимуществе НПЗ рефлектора 150мм над китайским собратом. Что смотрели на большом увеличении, что значит по всем параметрам..

Ранние Алькоры имели выдающиеся оптич. х-ки. На звездочете писали, что однажды проверяли и нашли 1/20 лямбды. Не знаю, кто прав, кто виноват, но глазом подтверждаю очень высокий контраст несмотря на якобы убогий окуляр, кто не смотрел - не верит, что так может быть видно.

Ранние Алькоры имели выдающиеся оптич. х-ки. На звездочете писали, что однажды проверяли и нашли 1/20 лямбды. Не знаю, кто прав, кто виноват, но глазом подтверждаю очень высокий контраст несмотря на якобы убогий окуляр, кто не смотрел - не верит, что так может быть видно.

Я смотрел и верю! Вы абсолютно правы.

150Р8, Ау! 'НПЗ против Китая' - пожалуйста подробнее..

НПЗ я конечно тоже как вариант рассматривал, но китаец прежде всего победил своими габаритами. В самолет его проще пронести чем ТАЛ, ну за исключением пожалуй ТАЛ-75Р, тот примерно такой же по размерам, но апертура.... А хочется дипы смотреть.

150Р8, Ау! 'НПЗ против Китая' - пожалуйста подробнее..

Вы уже сами ответили на вопрос , за 40 минут сравнения SW 6" и TAL-150P8
было выявлено ,что у TAL-150P8 более контрастное изображение ,что дало ему
фору при просмотре Луны около 400х. Изображение в ТАЛ выглядело четким ,что
нельзя было сказать о SW, изображение которого было мягковатым ,бледным и
практически размытым. Кроме этого устойчивость ТАЛа была выше ,что приводило к большему времени просмотра ,у SW то и дело приходилось гнаться
за объектом (но это конечно поначалу,пока не приноровишься. Из-за большего
контраста звезды в ТАЛ выглядят более привлекательными, а главное меня поразила четкость . Не подумайте ,что SW мне не понравился,напротив при той стоимости что он стоит он вполне подходит для наблюдений и изображения
не плохого качества,но максимальное увеличение лежит не более 300-350х, а на ТАЛе я выжимал 450х.
Эти два скопа планетники (фокус 1200мм),особенно ТАЛ ,у которого вторичка уменьшена до 30 мм, что дополнительно повышает контраст ,который в ТАЛе больше из-за применения зеркал с отражением 92-96% , в SW -69% (статью можно прочесть
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16133.0.html).
Отзывы о ТАЛ-150П8 и характекристики его главного зеркала и не только
читайте здесь:
1.http://www.npzoptics.com/forums/index.php?showtopic=76&st=105

2.http://www.npzoptics.ru/market/shopping/product_details.shtml?id=183&product_id=298.

Ведь вы верите,что Алькор-младший брат творил чудеса, а у него гл-зеркало
сфера ,у ТАЛа-150П8 гл- зеркало парабола.
Но есть один недостаток и у ТАЛа-он громоздкий и тяжелый ,что делает его
практически стационарным , Добсон в этом плане имеет существенное преимущество.
Мое заключение -оба скопа справились с увеличением 2D, показывая
вполне четкое изображение ,но ТАЛ есть завод НПЗ с более богатым опытом,
поэтому и скоп его производства и дороже и более качественный( имею ввиду
оптику).

Не просто верю, а видел собственными глазами. Алькор все еще при мне. Спасибо, однако.. Очень интересное сравнение, ничего похожего я не встречал.. или плохо искал.. Низкий контраст вообще не связан с покрытиями, а только с точностью зеркала.

Для бОльшей объективности в споре "НПЗ против Китая" сравнивать следовало бы Скай-Вотчер 15012 с ТАЛ-2 (сферическая оптика) или Скай-Вотчер 15010 с ТАЛ-150П8 (параболическая оптика).
Ну и не стоит забывать, что 6" китайский Доб можно купить за 6400 р., а стоимости ТАЛ-150П8 соответствует китайский Доб 10" или китайский 8" на экваториальной монтировке (и при этом последний еще наверное и полегче будет и легко адаптируется к ГО-ТО).

Пожалуй. Да где ж их взять, именно такие. Кстати, 150Р8(хозяин), поблизости нет 200мм ньютоновских китайцев? Было бы интересно.