Просмотр полной версии : Ньютон 400, не путать с Гершель 400 ..
Silvester
10.03.2008, 13:02
http://astrosurf.com/durey/Animation.gif
1249012483
Silvester
10.03.2008, 13:24
Ваше?
На французском сайте нашел ...
12484
Видоизмененное вот это
12485
12486
Только не пойму почему на монтировке указанной в первом посте на восхождении червячная пара? Это что по привычке что ли? Для SplitRings вроде сам бог велел привод ставить на ролик, разве нет? И ход мягче и
плавнее.
Silvester
10.03.2008, 13:32
Видоизмененное вот это
12485
12486
Только не пойму почему на монтировке указанной в первом посте на восхождении червячная пара? Это что по привычке что ли? Для SplitRings вроде сам бог велел привод ставить на ролик, разве нет? И ход мягче и
плавнее.
Коллега, картинку основания побольше не сыщите ..
12487
Коллега, картинку основания побольше не сыщите ..
http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=12487&d=1205145171
Щас поищу.
Silvester
10.03.2008, 13:37
1248812489
astroserg
10.03.2008, 13:40
Случаем не ЛИоптика взялась?:)
Silvester
10.03.2008, 13:43
Случаем не ЛИоптика взялась?:)
Вряд ли ...
12491
Вот покрупнее
12492
12493
Silvester
10.03.2008, 13:49
Вот покрупнее
12492
12493
Кибернетика ... 12494
Silvester
10.03.2008, 13:52
Видоизмененное вот это
12485
12486
Только не пойму почему на монтировке указанной в первом посте на восхождении червячная пара? Это что по привычке что ли? Для SplitRings вроде сам бог велел привод ставить на ролик, разве нет? И ход мягче и
плавнее.
12495
Silvester
10.03.2008, 13:55
http://astrosurf.com/durey/telescope/ep1.jpg
Хотелось бы обсудить такую монтировку, например сравнив ее с обычной
вилочной экваториальной.
Ведь как я понимаю периодика тем лучше, чем больше число зубьев на
ЧШ и/или больше диаметр ЧШ. Поправьте если ошибаюсь. Так вот в
пределе при кол-ве зубьев стр-ся к бесконечности характеристика червячной пары стремится к идеальной, а это не что иное как гладкое
кольцо "большого" диаметра.
Silvester
10.03.2008, 14:03
Чуток про оптику:
Miroir Primaire: lambda/16.9
Focale : 1805mm
Diamètre optique: 402mm
Epaisseur: 40mm
Miroir secondaire: 1/6 frange
Diamètre : 102mm
Petit axe mécanique : 101.6mm
Grand axe mécanique : 143.7mm
Epaisseur : 25mm
Distance plan focale, axe optique : 350mm
124981249712499
Silvester
10.03.2008, 14:07
Хотелось бы обсудить такую монтировку, например сравнив ее с обычной
вилочной экваториальной.
Ведь как я понимаю периодика тем лучше, чем больше число зубьев на
ЧШ и/или больше диаметр ЧШ. Поправьте если ошибаюсь. Так вот в
пределе при кол-ве зубьев стр-ся к бесконечности характеристика червячной пары стремится к идеальной, а это не что иное как гладкое
кольцо "большого" диаметра.
Вам Коллега нужно обратиться к Коллеге Грин, он по части монтировок большой мастак ... 12500
Такая конструкция попадалась в обзорах лет 10 назад - 16" телескоп фирмы JMI.
http://www.jimsmobile.com/product_overview.htm
Silvester
10.03.2008, 20:02
Такая конструкция попадалась в обзорах лет 10 назад - 16" телескоп фирмы JMI.
http://www.jimsmobile.com/product_overview.htm
Крайний слева, агрегат конкретный, ему еще и тельферок карманный и нет для нас задач невыполнимых!
12538
Так обсуждать, сравнивать, проектировать, строить будем](*,)?
Так обсуждать, сравнивать, проектировать, строить будем](*,)?
А нафига?
У 18" 1:4,5 ЦТ трубы будет где-то в 20-25 см от нижнего среза трубы. При грамотной конструкции нижней части трубы (по геометрии) высота оси склонения у вилки составит не более 30-35 см. Так что можно спокойно делать более технологичную вилку с классическим приводом (ИМХО).
Вопрос только в том - зачем это вообще нужно и тем более для астрофото? На мой взгляд за аналогичные деньги лучше брендовые 6" АПО и экваториальную монтировку купить. Представляю, каке звезды будут на астрофото от такого слона.
А нафига?
У 18" 1:4,5 ЦТ трубы будет где-то в 20-25 см от нижнего среза трубы. При грамотной конструкции нижней части трубы (по геометрии) высота оси склонения у вилки составит не более 30-35 см. Так что можно спокойно делать более технологичную вилку с классическим приводом (ИМХО).
Вопрос только в том - зачем это вообще нужно и тем более для астрофото? На мой взгляд за аналогичные деньги лучше брендовые 6" АПО и экваториальную монтировку купить. Представляю, каке звезды будут на астрофото от такого слона.
Я имел ввиду сам принцип роликового привода на оси восхождения по сравнению с червячной парой. А высота оси склонения и ... Да конструкцию монтировки можно изменить. Я не о 18", и причем тут 6" АПО, вы меня не поняли речь не об этом конкретном скопе,а о монтировке как таковой, о ее преимуществах при ведении, если таковые конечно имеются.
Я имел ввиду сам принцип роликового привода на оси восхождения по сравнению с червячной парой. А высота оси склонения и ... Да конструкцию монтировки можно изменить. Я не о 18", и причем тут 6" АПО, вы меня не поняли речь не об этом конкретном скопе,а о монтировке как таковой, о ее преимуществах при ведении, если таковые конечно имеются.
Думаю, что для целей астрофото роликовый привод вряд-ли пригоден. Для наведения и визуального слежения наверное подойдет. Сам собираюь на свой 14" EQ DOB часовой привод ставить, в котором последнее звено - ролик/диск (нижняя поверхность) монировки. Интересно, от роликовых коньков подойдет? В руках такой ролик пока не держал и конструкции крепления не знаю. Для надежного сцепления предполагаю наклеить на диск кольцо из мелкозернистой наждачной бумаги.
Интересно, от роликовых коньков подойдет? В руках такой ролик пока не держал и конструкции крепления не знаю. Для надежного сцепления предполагаю наклеить на диск кольцо из мелкозернистой наждачной бумаги.
От роликовых коньков, наверное грубо будет. Я думаю нужно взять что-то
вроде прижимного ролика от какого-нибудь видеомагнитофона, или вроде
того. И тогда на диск вообще ничего не нужно клеить. Такие ролики прорезинины и поэтому при достаточном прижиме сцепление гарантированно. Вот в таком варианте, при достаточной точности диска и
всего остального, мне кажется будет достаточно серьезный сетап. И наверняка будет возможно и астрофото. Так или иначе в червячной паре,
как бы точно она не была сделана, "люфт" в месте контакта червяка и
ЧШ неизбежен в принципе. А вариант с роликовым приводом его, "люфта", не имеет.
Silvester
10.03.2008, 22:05
От роликовых коньков, наверное грубо будет. Я думаю нужно взять что-то
вроде прижимного ролика от какого-нибудь видеомагнитофона, или вроде
того. И тогда на диск вообще ничего не нужно клеить. Такие ролики прорезинины и поэтому при достаточном прижиме сцепление гарантированно. Вот в таком варианте, при достаточной точности диска и
всего остального, мне кажется будет достаточно серьезный сетап. И наверняка будет возможно и астрофото. Так или иначе в червячной паре,
как бы точно она не была сделана, "люфт" в месте контакта червяка и
ЧШ неизбежен в принципе. А вариант с роликовым приводом его, "люфта", не имеет.
еще фото :
12559125601256112562
12563
От роликовых коньков, наверное грубо будет. Я думаю нужно взять что-то
вроде прижимного ролика от какого-нибудь видеомагнитофона, или вроде
того.....
Если "вроде того" и по-уму - то это стальной барабан или венец. С хорошим качеством обработки. И стальной ведущий ролик. Прижим этого ролика к барабану. Никаких коньков или магнитофонов....
Называется - фрикционная передача.
А почему нельзя ведущий ролик обрезиненный?
Металлические фрикционы не дадут
Такой плавности ,
и какой прижим нужен...
А почему нельзя ведущий ролик обрезиненный?
Металлические фрикционы не дадут
Такой плавности ,
и какой прижим нужен...
Есть такая дисциплина в тех. ВУЗ-ах - называется "Теория машин и механизмов". Сиречь, ТММ. Надо взять учебник, найти там раздел, посвященный передачам и найти в нем фрикционную. Расчет прижима ролика там, как правило, расписан. Плавность на металлических фрикционах обеспечивается обработкой поверхностей. Случай попадания таракана в привод - рассматривать не будем.
Поставьте сами маленький наглядный опыт - возьмите пару шарикоподшипников, один побольше, а другой - поменьше. Возьмите их за обоймы. Прижмите маленький к большому. Проверните маленький за обод. Если подшипники не ржавые и раздолбанные - много-ли рывков и дерганий? Боюсь, Вы их не заметите (рывки и дергания).
Насчет резины - а как обеспечивать прижим? Опять-же - из-за погодных условий и перепадов температур - что будет с резиной? Не знаю.
Впрочем, неответственные передачи делают из текстолита, если правильно помню - тут надо уточнять.
Есть еще вариант - металлическая лента натянута на ведущий ролик и большой барабан. Ролик вращается небольшой черв. передачей. Лента ведет барабан. Этот барабан может быть изготовлен из алюминия - пятно контакта ленты и его - велико, в отличие от фрикциона.
Да все верно, согласен .
Тогда вернемся к тому,
с чего начался разговор.
А именно применении
фрикционного привода
вместо червячной пары
на оси восхождения
в монтировке указанной в первых постах, такой или измененной.
Цель создание монтировки указанного
типа для трубы весом
,скажем до 100 кг.
На мой взгляд она должна обеспечить необходимую жестскоть и устойчивость при астрофото, отсутствие
периодической ошибки
такой как в ЧП. ведь по сути это большой подшипник. В такой монТировке нет протиВовесов и т.п.
Что скажете?
Я встречал материалы, сравнивающие возможные приводы для телескопов,
вот они:
http://www.observatoryscope.com/drivesystems/drivecomparison.html
http://www.dfmengineering.com/news_telescope_gearing.html#friction
А скажу, что для стационарного аппарата - вполне хороший выбор. Нужно рассчитать прижим ролика к барабану, и тщательно изготовить. И наступит счастье;).
Вот пример аппарата:
http://web.utanet.at/raab/pomod/telescope.html
Думаю, что для более-менее крупного стационара с претензиями на астрофото - хороший вариант. Ну и не надо будет носиться, как бешеный заяц, в поисках червячных пар.
На мой згляд использование роликового привода применительно к астрофото - тупиковое направление.
На мой згляд использование роликового привода применительно к астрофото - тупиковое направление.
Почему? Поясните, пожалуйста. Мне думается, чем проводить бесполезные поиски черв. пар, проще и дешевле остановиться на фрикционе - да и дешевле выйдет при заказе. Если-бы я имел возможность этим заниматься (астрофото, в смысле) - то почему не применить такой привод? Особенно, если телескоп - стационарно стоит в какой-нибудь деревеньке без засветки.
Почему? Поясните, пожалуйста. Мне думается, чем проводить бесполезные поиски черв. пар, проще и дешевле остановиться на фрикционе - да и дешевле выйдет при заказе. Если-бы я имел возможность этим заниматься (астрофото, в смысле) - то почему не применить такой привод? Особенно, если телескоп - стационарно стоит в какой-нибудь деревеньке без засветки.
В уловиях самостроя роликовый привод конечно проще, но сгодится он только для визуала (ИМХО). Если делать высокоточный (астрофотографический) привод на заказ, то червчная пара по технико-экономическим пказателям будет предпочтительнее.
В уловиях самостроя роликовый привод конечно проще, но сгодится он только для визуала (ИМХО). Если делать высокоточный (астрофотографический) привод на заказ, то червчная пара по технико-экономическим пказателям будет предпочтительнее.
Не знаю, но за эту пару последние штаны сдерут. Дорогие они, червячные пары. А тут - токарные операции и термообработка. Основной барабан - протачивается, вместо ролика можно использовать подшипник. Вот такое ИМХО.
Не знаю, но за эту пару последние штаны сдерут. Дорогие они, червячные пары. А тут - токарные операции и термообработка. Основной барабан - протачивается, вместо ролика можно использовать подшипник. Вот такое ИМХО.
:D Пацтулом! :D
От роликовых коньков, наверное грубо будет. Я думаю нужно взять что-то
вроде прижимного ролика от какого-нибудь видеомагнитофона, И наверняка будет возможно и астрофото.
Так или иначе в червячной паре,
как бы точно она не была сделана, "люфт" в месте контакта червяка и
ЧШ неизбежен в принципе.
А вариант с роликовым приводом его, "люфта", не имеет.
:D Писчшыте исчо!:D
Silvester
12.03.2008, 10:24
:D Писчшыте исчо!:D
Коллега, я Вас порекомендовал как специалиста по монтировкам...
Обьясните, поясните, посоветуйте ..., на "пальцах", если уже на то пошло ...
12646
Андрей Т.
12.03.2008, 16:44
Не знаю, но за эту пару последние штаны сдерут. Дорогие они, червячные пары. А тут - токарные операции и термообработка. Основной барабан - протачивается, вместо ролика можно использовать подшипник. Вот такое ИМХО.
Мне венец на шестерню часовой оси из бронзы на монтировку ЕКУ4 Дипскай обошелся в 500 руб. Сколько стоил бы червяк, не знаю...
Мне венец на шестерню часовой оси из бронзы на монтировку ЕКУ4 Дипскай обошелся в 500 руб. Сколько стоил бы червяк, не знаю...
Коллега, Вам повезло. С меня попросили ровно на порядок больше.
Засим - до свидания. Уползаю "пацтол"....
Коллега, я Вас порекомендовал как специалиста по монтировкам...
Обьясните, поясните, посоветуйте ..., на "пальцах", если уже на то пошло ...
12646
Да что тут советовать - не изобретать велосипед и не лепить из дерьма "конфетку"?
Это и так понятно, если пошастать по темам астрофото и посмотреть, на чем успешные астрофотографы снимают.
Дискусу можно написать по большим прецезионным ЧП, например...
Silvester
13.03.2008, 11:08
1270512706127071270812710127111271212713
12709
Красивые картинки - это замечательно, реклама - движок торговли.;) А вот если бы к этим картинкам еще банальные графики периодики? Может, есть галерея прекрасных фоток, примеры одиночных кадров минут так по 10? Так, чтобы над монтировками Такахаши и Астрофизикс поглумиться? Или чтобы хотя бы ЕКУ выкинуть на помойку захотелось?
Никто не задумывался о сравнении нагрузочной способности ЧП и "роликового фрикциона" вкупе с К редукции?;)
Никто не перечитал ВЕСЬ архив тем Наши телескопы и Сделай сам? Там таких "велосипедов" - тьма, только на чем нынче снимают те астрофотографы, кто до сих пор в строю?
Ребята, вы еще просто не знаете, что самое дорогое - безрезультатно потраченное время жизни...
Мистер Твистер
13.03.2008, 21:08
Да что ВЫ Грин, мож ребята кайф ловят от строительства таких МОНТИ а потом еще и продают O:) , Silvester кинти ссылочку,тоже (хоца поглядеть)?
Silvester
13.03.2008, 23:19
Да что ВЫ Грин, мож ребята кайф ловят от строительства таких МОНТИ а потом еще и продают O:) , Silvester кинти ссылочку,тоже (хоца поглядеть)?
http://astrosurf.com/durey/index.htm (http://astrosurf.com/durey/index.htm)
12762
Silvester
09.04.2008, 20:47
Ричи ... 400 мм (http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=142&brand=35&prod=523).
13923
13924
Silvester
09.05.2008, 23:54
151811518215183
15184
151811518215183
15184
Интересно, у того, что на первых двух фотографиях, звезда 8-ми лучевая получается от растяжек?
Silvester
16.05.2008, 11:54
Интересно, у того, что на первых двух фотографиях, звезда 8-ми лучевая получается от растяжек?
Не могу знать
15590155891559115592
15593
Интересно, у того, что на первых двух фотографиях, звезда 8-ми лучевая получается от растяжек? Если растяжки параллельны друг другу, то будет нормальная 4-х лучевая звезда.
Silvester
30.09.2008, 15:46
20' f/5 Ньютон (гз Galaxy Optics)
2003920040
20041
20' f/5 Ньютон (гз Galaxy Optics)
2003920040
20041
Кто больше?:D
muscarin
30.09.2008, 22:19
20' f/5 Ньютон (гз Galaxy Optics)
2003920040
20041
Улыбнуло- телескоп с бортовым номером. Американский вариант "пепелаца на колесиках" от VN:)
Silvester
01.10.2008, 10:01
Улыбнуло- телескоп с бортовым номером. Американский вариант "пепелаца на колесиках" от VN:)
с наклейками страховки и техосмотра ..20095
Silvester
27.10.2008, 13:39
Астрограф Skyvision (http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?brand=34) 400mm F/D 3.5 ..
21884
21885
Silvester
14.11.2008, 19:03
Planewave CDK - 17" (430 мм), f/6.8, фокусное расстояние 2938 мм.
Главное зеркало эллипс (ellipsoidal) f/2.6
Вторичное зеркало сферическое - 159 мм.
В корректоре применяется группа 90 мм линз для получения плоского поля, размер которого составляет 50 мм...
OTA - 42.5 кг.
231392313823140
23141
Silvester
01.12.2008, 13:47
В такой видно все ..
Венера и Юпитер 30 ноября 2008 года
24135
24136
Silvester
16.02.2009, 12:22
Такой на Мальдивы не возьмешь ..
29155
#117 (http://www.starlab.ru/showpost.php?p=231514&postcount=117)
29154
Silvester
12.03.2009, 13:53
2.5 метровый "цветочек" недалеко от Розвелла (http://sdss3.lbl.gov/) ..
31898318993190031901
31903
Silvester
09.04.2009, 22:02
Каково!
34303343043430534306
Европа, блин!
3438734388343073430834309
3438934390
34302
Silvester
02.06.2009, 20:43
18 дюймов ..
38693
38694
Silvester
18.12.2009, 21:56
52833
Итальянские монстры (http://www.reginato.it/neweqe.html) ..
5282952830
52831
Второй скоп непропорционально толстый и короткий для указанных параметров...
Ну и полная бестолковость искателя или чего-там на снимке. В показанном ракурсе вероятно даже глубочайшее падение на коленки мало что даст.
Каково!
34303343043430534306
Каково это в каком смысле?
Второе фото показывает явный недостаток. Обратите внимание на вторичку поверную прямо в лицо наблюдателю на фоне снежных гор (вероятно в окрестностях не очень высокая температура). И подумайте о таком "недостатке" человеческой сущности, как дыхание. Пар от дыхания будет прямиком оседать на вторичке...
И другое следствие данной конструкции. При наблюдениях даже летом, всегда надо соблюдать табу на разговор. Высказанный восторг приглашенных лиц при просмотре Вуали (к примеру), осядет в виде слюны на той же вторичке... Про кашель или случайный чих даже промолчу.
Как вариант каждому гостю по наморднику ;-) Да и хозяину скопа не мешало бы одеть тоже.
Silvester
19.12.2009, 09:42
52850Сегодня день Военной Контрразведки!
.
постенялись коллега?
у вас по слухам, и не только, достойный скоп, более чем ..
как раз по этой теме ..
краем глаза можно посмотреть?
52851
Стеснения особого нет, просто предыдущий пост продублировался, и потер его...
Что касается моего скопа, сейчас процесс модернизации и доведение до ума некоторых мелочей, как нить фото выложу. Но сперва модернизация.
PS. На мой предвзятый взгляд мой скоп получше выглядит (и не только внешне), чем скопы из последних постов, да и размерчик больше 400 ;-)
Silvester
19.12.2009, 10:29
52856
На мой предвзятый взгляд мой скоп получше выглядит (и не только внешне), чем скопы из последних постов, да и размерчик больше 400 ;-)
вне всякого сомнения коллега
от этого и живой к нему интерес ..
52857
Silvester
30.12.2009, 12:01
54059
Не такой он и большой, но близко к теме ..
54061
54062
Silvester
04.01.2010, 12:26
54461
54462
54460
Silvester
18.01.2010, 01:33
55596
55597555985559955600
55601
Сильвестер, как и обещал, фото скопа.
Пожелаем всем дипскайщикам еще больший размер ;-)
(на самом деле все выполнимо, необходима некая толика денег, удача в поиске хорошего оптика и руки, которые на месте).
Пока.
Внушительно и на вид добротно!
Silvester
02.03.2010, 23:05
12 с четвертью ..
58659
58660
Silvester
02.03.2010, 23:22
Сильвестер, как и обещал, фото скопа.
Пожелаем всем дипскайщикам еще больший размер ;-)
(на самом деле все выполнимо, необходима некая толика денег, удача в поиске хорошего оптика и руки, которые на месте).
58663
Пока.
термоядерно!
58664
Silvester
10.04.2010, 19:38
образцы с французской фабрики ..
6263862639626406264162642
62643
Silvester
07.06.2010, 10:22
69547
69548
69547
69548
И какая связь картинки с темой? :confused:
Silvester
03.12.2010, 13:30
И какая связь картинки с темой? :confused: надо же что-то делать))
гиганты не попадаются ..
83546
Silvester
08.06.2011, 11:06
T500 (из сети)
9897598976
98977
Silvester
13.11.2013, 22:44
Любитель астрономии Майк Клементс (Mike Clements) и его 70'' (1.8 м) телескоп (http://newswatch.nationalgeographic.com/2013/11/08/worlds-largest-backyard-telescope/)..
132892132893
132895
D_a_r_k_man
13.11.2013, 22:55
Любитель астрономии Майк Клементс (Mike Clements) и его 70'' (1.8 м) телескоп (http://newswatch.nationalgeographic.com/2013/11/08/worlds-largest-backyard-telescope/)..
132892132893
132895
Видел недавно, есть даже видео этого монстра (http://www.ksl.com/?sid=27301024&nid=148&title=utahn-sets-record-by-building-worlds-largest-amateur-telescope&fm=home_page&s_cid=queue-3) :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot