Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-1206.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 09:58:35 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: турбулентность
Какая нужна диафрагма при фотосьемке планет с выдержкой 1 ми [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Какая нужна диафрагма при фотосьемке планет с выдержкой 1 ми


15.10.2002, 17:03
Хотел узнать можно ли снимать яркие планеты кроме луны при выдержке 1 мин на фотоаппарате Minolta x-370 при стыковке этого фотоаппарата вместе со штатным обьектимом к телескопам c D=3040 F/10 и D=114 F/5 при ручном гидировании?
Какую лучше ставить диафрагму из 2.8-22мм ?
Фокусное расстояние у обьектива можно ставить от 35 до 70 мм.
И пленку какую лучше ставить Kodak-800 или Fuji-800 или что нибудь на 1200 ?

Alexander Burukhin
15.10.2002, 18:58
Насколько я понял, Вы собираетесь получить фотографию планет с деталями на диске, раз хотите использовать телескоп. Поскольку детали эти на планетах имеют малый угловой размер, то для получения приличной фотографии необходима чтобы за время экспозиции планета не смещалась. С длинными выдержками эту точность очень трудно обеспечить - сказывается периодическая ошибка часового привода, атмосферная турбулентность и т.д. Благо поверхностная яркость планет достаточно высока и можно использовать короткие выдержки - доли секунды или единицы секунд. По этой же причине желательно использовать высокочувствительную пленку. Выдержку необходимо рассчитывать. Об этом подробно написано в книге Сикорука "Любительская астрофотография". Почитайте. Она есть на http://abyse.starlab.ru/.

[ 15-10-2002: Сообщение редактировал: Dr. Alexander ]

16.10.2002, 03:16
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Dr. Alexander:
Насколько я понял, Вы собираетесь получить фотографию планет с деталями на диске, раз хотите использовать телескоп. Поскольку детали эти на планетах имеют малый угловой размер, то для получения приличной фотографии необходима чтобы за время экспозиции планета не смещалась. С длинными выдержками эту точность очень трудно обеспечить - сказывается периодическая ошибка часового привода, атмосферная турбулентность и т.д. Благо поверхностная яркость планет достаточно высока и можно использовать короткие выдержки - доли секунды или единицы секунд. По этой же причине желательно использовать высокочувствительную пленку. Выдержку необходимо рассчитывать. Об этом подробно написано в книге Сикорука "Любительская астрофотография". Почитайте. Она есть на http://abyse.starlab.ru/.

[ 15-10-2002: Сообщение редактировал: Dr. Alexander ]<HR></BLOCKQUOTE>

Чего то ни то при попытке его скачать :
Not Found
The requested URL /pdf/astrofoto.pdf was not found on this server.

Anonymous
16.10.2002, 07:54
Скачать можно отсюда: http://www.opteh.ru/free/free.htm

Max
16.10.2002, 10:13
Я думаю, что за минуту выдержки нельзя будет
даже понять, что вообще снималось images/smiles/icon_smile.gif

Ernest
16.10.2002, 11:25
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quoteХотел узнать можно ли снимать яркие планеты кроме луны при выдержке 1 мин на фотоаппарате Minolta x-370 при стыковке этого фотоаппарата вместе со штатным обьектимом к телескопам c D=3040 F/10 и D=114 F/5 при ручном гидировании?

Опыт фотографирования Луны уже есть? Тогда все проще.

Минутная выдержка - это слишком много для таких ярких объектов, даже с учетом увеличения в окулярной камере.

Скажем Луна в первой четверти на 100ISO пленке прорабытывается за 1/30-1/60 сек при диафрагменном числе 1/10. Венере и полной Луне уже надо намного меньшая выдержка, а Юпитер с Сатурном потребуют выдержек ближе к секунде.

Понятно, что при использовании увеличивающей камеры (окуляр + объектив фотоаппарата) суммарное диафрагменное число уменьшится (диафрагменное число объектива телескопа надо умножить на отношение фокуса фотообъектива к фокусу окуляра). Соответсвенно следует увеличить выдержку (зависимость квадратичная).


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quoteКакую лучше ставить диафрагму из 2.8-22?

2.8 (чтобы диафрагма фотообъектива не срезала лишнего). Фотообъектив следует придвинуть вплотную к окуляру. Окуляр лучше выбрать короткофокусный (скажем, 10 мм).

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quoteФокусное расстояние у обьектива можно ставить от 35 до 70 мм.

Лучше 70 мм - будет достигнуто максимальное увеличение (правда при этом вчетверо увеличится потребная выдержка - см. выше).

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quoteИ пленку какую лучше ставить Kodak-800 или Fuji-800 или что нибудь на 1200 ?

Для планетных съемок лучше использовать мелкозернистые пленки 100 единиц.

Leonid_F
21.10.2002, 21:17
Все немного не так. Выходной зрачек окуляра должен быть как можно ближе к плоскости диафрагмы объектива фотоаппарата, обычно он не дотягивает. Следовательно, окуляр придется брать наислабейший и с больщой глазной линзой. У меня это 40мм и 45мм соответственно. Диафрагму фотоаппарата ставить максимальную (2.8), при минимальном фокусном расстоянии. При удачном стечении всех этих условий на пленке будет около 20мм диаметром поле снимка, при неудачном - намного меньше. Увеличения вполне хватит, к тому же атмосфера замылит все детали, кроме самых крупных. Днем по матовому стеклу в плоскости пленки все это можно пробовать настроить.
Успехов!
Leonid_F.

22.10.2002, 05:57
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Leonid_F:
Все немного не так. Выходной зрачек окуляра должен быть как можно ближе к плоскости диафрагмы объектива фотоаппарата, обычно он не дотягивает. Следовательно, окуляр придется брать наислабейший и с больщой глазной линзой. У меня это 40мм и 45мм соответственно. Диафрагму фотоаппарата ставить максимальную (2.8), при минимальном фокусном расстоянии. При удачном стечении всех этих условий на пленке будет около 20мм диаметром поле снимка, при неудачном - намного меньше. Увеличения вполне хватит, к тому же атмосфера замылит все детали, кроме самых крупных. Днем по матовому стеклу в плоскости пленки все это можно пробовать настроить.
Успехов!
Leonid_F.<HR></BLOCKQUOTE>
У меня есть 40 мм окуляр Orion диаметром 51 мм - наверно он подойдет для этого. У Minolta x-370 есть внутри зеркало и видоискатель с кругами для фокусировки - поэтому матовое стекло в плоскость пленки совать незачем.
Один маленький вопрос - я увидел что в этом фотоаппарате шторка отъезжает только на 2/3 от общей длины одного кадра - это так и должно быть или фотоаппарат надо ремонтировать?

Ernest
22.10.2002, 13:03
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quoteВсе немного не так. Выходной зрачек окуляра должен быть как можно ближе к плоскости диафрагмы объектива фотоаппарата, обычно он не дотягивает. Следовательно, окуляр придется брать наислабейший и с больщой глазной линзой.

Несмотря на то, что у 10 мм окуляра выходной зрачок может не дотянуть до входного зрачка объектива, но его размер настолько мал (обычно около 1 мм), что практически полностью заполняет кадр фотоаппарата. Во всяком случае для высокоапертурных штатных 50 мм объективов это верно - легко проверить при дневных наблюдениях. Зато при этом мы имеем 5 кратную проекцию с очень хорошим качеством на оси.

Использование 40-50 мм окуляра приведет к лучшему согласованию зрачков, но при этом привнесет значительные апертурные аберрации + 4-5ти кратный проигрыш в увеличении. В итоге чуть не на порядок проигрываем в разрешении на негативе.

Что касается конкретного 35-70 мм зума (штатные зумы обычно "темные"), тут стоит поэкспериментировать днем и использовать окуляр с минимальным фокусом, который при плотной стыковке с фотообъективом заполняет светом весь кадр.

Alexander Burukhin
22.10.2002, 13:08
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Leonid_F:
Все немного не так. Выходной зрачек окуляра должен быть как можно ближе к плоскости диафрагмы объектива фотоаппарата, обычно он не дотягивает. Следовательно, окуляр придется брать наислабейший и с больщой глазной линзой. У меня это 40мм и 45мм соответственно. <HR></BLOCKQUOTE>

Тоже не совсем так images/smiles/icon_smile.gif. Размеры планет малы, нак что даже значительное виньетирование поля зрения не должно сильно сказываться на изображении самой планеты. Размер ее изображения не больше нескольких мм на пленке будет.

Ernest
22.10.2002, 13:10
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quoteТоже не совсем так images/smiles/icon_smile.gif

Ну не пересобирать-же каждый раз камеру (а это выполяемые на заказ адаптеры и проч.), когда захочется пофотографировать Луну!

Alexander Burukhin
22.10.2002, 13:34
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Ernest:
Ну не пересобирать-же каждый раз камеру (а это выполяемые на заказ адаптеры и проч.), когда захочется пофотографировать Луну!<HR></BLOCKQUOTE>

Ой, чего-то не совсем понял какие проблемы возникнут images/smiles/icon_confused.gif

Ernest
22.10.2002, 15:48
Ну как-же?
Луна это объект много больше минуты. И при ее съемке хотелось-бы ограничиваться по полю зрения не виньетированием из-за несогласования зрачков (мало существенном при съемке планет), а аберрационными возможностями объектива телескопа (в идеале - заполнить весь кадр негатива). Соответсвенно окулярную камеру следует сразу затачивать на 100% использование свободного от аберраций поля. А не предусматривать, скажем, два варианта - один с виньетирование, другой - без и необходимостью переходить от одного к другому с соотв. усложнением конструкции камеры.

[ 22-10-2002: Сообщение редактировал: Ernest ]

Alexander Burukhin
23.10.2002, 00:59
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения pa_v_el:
Один маленький вопрос - я увидел что в этом фотоаппарате шторка отъезжает только на 2/3 от общей длины одного кадра - это так и должно быть или фотоаппарат надо ремонтировать?<HR></BLOCKQUOTE>

Кадровое окно, естественно, должно открываться полностью на длительной (от руки) выдержке. Проверьте. Если не откравается - НАДО РЕМОНТИРОВАТЬ images/smiles/icon_sad.gif