Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-14806.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 17:18:43 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: http www.badastronomy.com phpbb index.php
Скрещивание Canon 350D и NexStar 130 SLT [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Скрещивание Canon 350D и NexStar 130 SLT


igor_da_bari
18.04.2009, 07:26
Abstract.

Коллеги из опытных. Дайте, пожалуйста, совет.

Introduction. A problem.

Дело в следующем. NexStar 130 SLT не позволяет с родным фокусером в прямом фокусе снимать - не хватает диапазона. Выход известен - ставить низкопрофильный фокусер. Но по ряду причин в ближайшем будущем этого я сделать не смогу.

Section 1. Solutions.

Подумавши и поэкспериментировавши, нашел 2 "рабочих" варианта:

Вариант 1. LB 2х с T-адаптером. На адаптер - Т-кольцо. На кольцо - Canon 350D.

Все замечательно получается. Однако нельзя менять эффективное f и, стало быть, поле зрения. А этого стало хотеться - по моему нынешнему небошльшому опыту пока для съемок Луны. Тогда родился

Вариант 2. На окуляр (у меня их три: 25mm, 9mm, 6.5mm) навздрючиваем вот такой адаптер: http://www........./long_perng_kopiya_diagonalnaya_prizma_90_,_1.25_xp-h.html. И на него крепим Canon 350D со свинченным родным китовым объективом. То есть изображение прямо на матрицу проецируется (с объективом - нельзя, он слишком большой, размер площадки адаптера не оставляет места для объектива между камерой и окуляром). Меняя окуляры, можно играть с полем зрения.

Времени на доскональную проверку 2-го варианта не было, но первые пробы по Луне и Сатурну обнадеживают. Однако смущает, что матрица от пыли и грязи не защищена. А эффективность способов ее очистки вызывает у меня сомнения. Тем более, что при своих кривых руках грушей подуть еще решусь, а вот мыть - нет. Страшно.

Снимать с рук через окуляр - не вышло. То ли руки слишком трясутся, то ли требуемое положение камеры очень тонко находить нужно - не знаю. А, может, и то и другое, да еще и что-нибудь третье. как бы там не было, но картинка при таком способе жутко нестабильная и ловить я ее не научился. Хотя пытался довольно нестойчиво.

Section 2. Questions.

В связи с этим несколько вопросов:

1. Был ли у кого опыт использования цифрозеркалки со свинченным стеклом при астрофото и какого этот опыт знака?
2. Техника съемки через окуляр с рук - как это делается по уму и каких результатов можно ждать?
3. Чистка матрицы вручную - мыслима? Написано про это достаточно, но это все сухая теория, а я бы хотел знать, есть ли живые люди, которые практически это делали и преуспели.
4. Может быть, у кого-то есть ответы, которые как-то помогут, но вопросы к ним я не догадался сформулировать - тоже буду очень признателен.

Section 3. Acknowlegements.

Заранее спасибо всем ответившим.

Евгений13
18.04.2009, 08:12
Могу рассказать про свои эксперементы, но на истину не претендую, ибо опыт с зеркалкой не очень большой.
Но счет чистки матрицы. Чищу ее перед каждой съемкой. Сначала "дышу" на стекло матрицы и протираю без нажима ватной палочкой, затем продуваю грушей. Иногда просто продуваю грушей. Вообще так не положено - есть специальные швабры для этой целей.
Окулярную проекцию с зеркалкой тоже пробовал - не понравилось(лучше по планетам получалось с цифромыльницей)- большие искажения. Пришел к выводу, что нужно снимать вебкой ролики, пробовал - результат гораздо лучше.
С рук не заморачивайтесь, это туфта - проверено многократно.

TimHP
18.04.2009, 08:13
Abstract.

В связи с этим несколько вопросов:

1. Был ли у кого опыт использования цифрозеркалки со свинченным стеклом при астрофото и какого этот опыт знака?
2. Техника съемки через окуляр с рук - как это делается по уму и каких результатов можно ждать?
3. Чистка матрицы вручную - мыслима? Написано про это достаточно, но это все сухая теория, а я бы хотел знать, есть ли живые люди, которые практически это делали и преуспели.
4. Может быть, у кого-то есть ответы, которые как-то помогут, но вопросы к ним я не догадался сформулировать - тоже буду очень признателен.

Заранее спасибо всем ответившим.

1. вообще не понятен мне.

2. бесполезно.

3. Игорь на 3 вопрос я кажется дал уже ответ в ветке Ламерское фото, сразу за твоим ответом про пылетряс.


Игорь меняй фокусер, даже БУ купи.

igor_da_bari
18.04.2009, 08:16
1. вообще не понятен мне.

2. бесполезно.

3. Игорь на 3 вопрос я кажется дал уже ответ в ветке Ламерское фото, сразу за твоим ответом про пылетряс.


Игорь меняй фокусер, даже БУ купи.

Тимур, спасибо. В "Ламерское фото" просто не заглядывал - сейчас посмотрю.

А 1-й вопрос - что непонятно? Установлен на скопе фотик со свинченным стеклом. Долго стоит. Насколько это рисковано с точки зрения загрязнения матрицы?

igor_da_bari
18.04.2009, 08:24
Могу рассказать про свои эксперементы, но на истину не претендую, ибо опыт с зеркалкой не очень большой.
Но счет чистки матрицы. Чищу ее перед каждой съемкой. Сначала "дышу" на стекло матрицы и протираю без нажима ватной палочкой, затем продуваю грушей. Иногда просто продуваю грушей. Вообще так не положено - есть специальные швабры для этой целей.
Окулярную проекцию с зеркалкой тоже пробовал - не понравилось(лучше по планетам получалось с цифромыльницей)- большие искажения. Пришел к выводу, что нужно снимать вебкой ролики, пробовал - результат гораздо лучше.
С рук не заморачивайтесь, это туфта - проверено многократно.

Ага. Спасибо. Про "с рук" (как звучит, а? :D) я уже понял. Про чистку - немного тоже. А вот скажите - Вы использовали фотик со снятым объективом без всякой крышки? И насколько при этом матрица загаживалась? Вот что меня очень сильно сейчас волнует...

TimHP
18.04.2009, 08:24
То есть со свинченым стеклом? просто не понимаю :), объектив ?

вообще то пыль такая противная штука что она лезет везде, с ней просто нужно мерится, даже когда я скручиваю объектив и насаживаю переходное кольцо с Т адаптером пыль все равно может попасть - как бы аккуратно не делал, можно тока делать такие не хитрые движения как скручивать объектив всегда держа фотик к низу, так же с кольцом и Т адаптером с процессом накручивания и скручивния.

igor_da_bari
18.04.2009, 08:26
То есть со свинченым стеклом? просто не понимаю :), объектив ?

вообще то пыль такая противная штука что она лезет везде, с ней просто нужно мерится, даже когда я скручиваю объектив и насаживаю переходное кольцо с Т адаптером пыль все равно может попасть - как бы аккуратно не делал, можно тока делать такие не хитрые движения как скручивать объектив всегда держа фотик к низу, так же с кольцом и Т адаптером с процессом накручивания и скручивния.

Ну да. Нет объектива. Из окуляра идет свет и проецируется на матрицу. Матрица не защищена. Но я уже понял, что похоже я фраернулся с этим делом - слишком смелая метода. :mad:

Евгений13
18.04.2009, 08:30
То есть со свинченым стеклом? просто не понимаю :), объектив ?

вообще то пыль такая противная штука что она лезет везде, с ней просто нужно мерится, даже когда я скручиваю объектив и насаживаю переходное кольцо с Т адаптером пыль все равно может попасть - как бы аккуратно не делал, можно тока делать такие не хитрые движения как скручивать объектив всегда держа фотик к низу, так же с кольцом и Т адаптером с процессом накручивания и скручивния.

Собственно, Тимур полностью ответил на Ваш вопрос.

igor_da_bari
18.04.2009, 08:32
Собственно, Тимур полностью ответил на Ваш вопрос. Да. Я уже осознал, что так не стоит. Спасибо большое.

igor_da_bari
18.04.2009, 09:10
Игорь меняй фокусер, даже БУ купи.

Угу. Таки наверное - да. Поставил в программу на среднюю перспективу.

radetel
21.02.2013, 12:42
...

День добрый!

Вы не подскажите, как вы осуществили связку 130 SLT + Ю37А + Canon ?

Как подсоединить к зеркалке М42 я понимаю, а к телескопу?

Чем это вариант лучше Т-адаптера с линзой Барлоу?

igor_da_bari
21.02.2013, 15:48
День добрый!

Вы не подскажите, как вы осуществили связку 130 SLT + Ю37А + Canon ?

Как подсоединить к зеркалке М42 я понимаю, а к телескопу?

Чем это вариант лучше Т-адаптера с линзой Барлоу?

Я делал это так. Canon 350d c объективом (я использовал в разное время и для разных объектов три стекла: "Юпитер-37АМ", "Гелиос-44" и "Fudjinon 55mm/1.8") привинчивался на площадку вот такого вот адаптера:

http://www........./long_perng_kopiya_diagonalnaya_prizma_90_,_1.25_xp-h.html

Объективом при этом зеркальная камера повернута в противоположную сторону по отнощению к тому, что показано на фотографии по ссылке.

Вообще-то оный сей адаптер предназначен для "крепления компактной цифровой камеры на окулярном узле телескопа или зрительной трубы при съемке в окулярной проекции.". Но в данном случае лн использовался совсем для другого. Нижниий башмак немного подтачивался по форме держателя для искателя на 130 SLT и вся конструкция (площадка + камера) устанавливалась туда так же, как устанавливается искатель.

Делалось все это, иссссно, уже после того, как скоп запущен в режим слежения за небом. Так что оставалось делать только серии кадров и потом складывать их (я делал это в ИРИС). Монтировка у 130 SLT альт-азимутальная, поэтому дллиннее 30 сек экспозиции делать не получается (начинает сказываться вращение поля). Но 50-100 30-секундками вполне можно обеспечить достаточно впечатляющие результаты, особенно для района Млечного Пути с фокусными расстояниями от 15мм до 150мм примерно (меньше просто смысла, по-моему, нет, а больше - уже сильно сложнее, потому что требует гораздо бОльшей аккуратности, хотя наверное тоже можно).

Лучше или хуже "Т-адаптера с линзой Барлоу" - тут даже сравнивать нельзя. Это вы говорите о съемке в прямом фокусе, когда в качестве объектива камеры используется зеркало скопа. 130 SLT для такого совершенно не приспособлен по разным параметрам. Луну или Солнце со светофильтром так еще можно на нем снять, немного помучавшись с фокусировкой. А звезды - даже и думать не могите.

radetel
21.02.2013, 16:38
Лучше или хуже "Т-адаптера с линзой Барлоу" - тут даже сравнивать нельзя. Это вы говорите о съемке в прямом фокусе, когда в качестве объектива камеры используется зеркало скопа. 130 SLT для такого совершенно не приспособлен по разным параметрам. Луну или Солнце со светофильтром так еще можно на нем снять, немного помучавшись с фокусировкой. А звезды - даже и думать не могите.

Т.е. не подходит для астрофото по схеме: Линза Барлоу + Т-адаптер + зеркалка (беззеркалка) или же другой окуляр + Т-адаптер + зеркалка? Туманности, скопления?

igor_da_bari
21.02.2013, 16:46
Т.е. не подходит для астрофото по схеме: Линза Барлоу + Т-адаптер + зеркалка (беззеркалка) или же другой окуляр + Т-адаптер + зеркалка? Туманности, скопления?

Никак не подходит. И монтировка не та, и оптика не та, и фокусер не тот, и вообще вся механика не та. Почитайте форум внимательнее ("Основы астрофото", "Ламерское фото" и тыды) - вы поймете о чем речь.

radetel
21.02.2013, 16:53
Никак не подходит. И монтировка не та, и оптика не та, и фокусер не тот, и вообще вся механика не та. Почитайте форум внимательнее ("Основы астрофото", "Ламерское фото" и тыды) - вы поймете о чем речь.

Спасибо за совет. Позвольте заключительный вопрос.

Используя тот адаптер, ссылку на который Вы привели, я смогу без переделок подключить беззеркалку (например sony nex) + объектив, например тот же Юпитер 37А к данному телескопу? И такой вариант даст лучший результат?

igor_da_bari
21.02.2013, 17:00
Спасибо за совет. Позвольте заключительный вопрос.

Используя тот адаптер, ссылку на который Вы привели, я смогу без переделок подключить беззеркалку (например sony nex) + объектив, например тот же Юпитер 37А к данному телескопу? И такой вариант даст лучший результат?

Используя этот адаптер по прямому назначению, вы сможете делать фото в окулярной проекции. То есть на окулярный узел крепится адаптер, на нем пришпандорена мыльница, которая своим объективом как бы смотрит в окуляр. Луну, при известном старании и аккуратности, можно так снять более или менее прилично (хотя это не будет высшим пилотажем, разумеется). Тут важно добиться соосности окуляра скопа и объектива камеры.

Но куда в этой конфигурации совать "Юпитер-37" - я что-то вас не пойму. Если вы простенькую схемку нарисуете, то разобраться будет проще.

radetel
21.02.2013, 17:12
Но куда в этой конфигурации совать "Юпитер-37" - я что-то вас не пойму. Если вы простенькую схемку нарисуете, то разобраться будет проще.

Я почему то подумал, что у Вас была такая схема: телескоп+окуляр+(Ю37А+фотоаппарат) посредством адаптера. Или же все тоже самое, только без окуляра, но через переходник. Так я подумал.

igor_da_bari
21.02.2013, 17:16
Я почему то подумал, что у Вас была такая схема: телескоп+окуляр+(Ю37А+фотоаппарат) посредством адаптера. Или же все тоже самое, только без окуляра, но через переходник. Так я подумал.

Я же объяснил: фотоаппарат с адаптером закреплялись на месте ИСКАТЕЛЯ. Никакая оптика телескопа тут вообще была ни при чем. Ни зеркало, ни объектив. Использовались только возможности монтировки, которая обеспечивала отслеживание вращения неба.

В принципе для этой цели можно было бы ограничится просто монтировкой типа SW Multifunction (без телескопа), но мне и визуальные наблюдения были интересны тоже. Поэтому вариант NextStar 130 SLT для моих целей и с моим бюджетом был оптимальным.

radetel
21.02.2013, 17:21
Я же объяснил: фотоаппарат с адаптером закреплялись на месте ИСКАТЕЛЯ. Никакая оптика телескопа тут вообще была ни при чем. Ни зеркало, ни объектив. Использовались только возможности монтировки, которая обеспечивала отслеживание вращения неба.

В принципе для этой цели можно было бы ограничится просто монтировкой типа SW Multifunction (без телескопа), но мне и визуальные наблюдения были интересны тоже. Поэтому вариант NextStar 130 SLT для моих целей и с моим бюджетом был оптимальным.
Спасибо, теперь все стало на свои места.