Просмотр полной версии : Правда ли что, восхождение и склонение Солнца(+)
Anonymous
23.01.2003, 11:20
постоянно в определенный момент времени?
Или если смотреть сразличных точек Земли, то эти параметры будут меняться???
P.S. Я далеко не астроном, просто мне нужно расчитывать восхождение и склонение Солнца для реализации модели атмосферы с учетом суточного эффекта.
Anonymous
23.01.2003, 15:38
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Nick:
постоянно в определенный момент времени?Или если смотреть сразличных точек Земли, то эти параметры будут меняться??? <HR></BLOCKQUOTE> Прямое восхождение Солнца плавно, но непрерывно увеличивается со скоростью до 1 градуса в сутки, что составляет 4 минуты, если RA выражать в единицах времени.
Склонение Солнца изменяется быстрее всего в эпохи равноденствий (до 24' в сутки), а вблизи солнцестояний - очень мало: http://hea.iki.rssi.ru/~nick/ak/sun.htm
С разных точек Земли координаты Солнца (топоцентрические координаты) также будут различными - это явление называется параллактическим смещением, и для Солнца оно составляет +/-8". http://hea.iki.rssi.ru/~nick/astro/sceq.htm#topo_coord
Если конкретно, то интересно следующее: считаю я плотность атмосферы (Гост 84 года) в определенной точке пространства, заданной скажем в гринвической системе координат. В формулы входят такие параметры, как склонение и прямое восхождение Солнца. Эти параметры я должен каждый раз рассчитывать (для каждой точки пространства)? Или взять их в зависимости от дня года для которого считаю?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения <DM>:
В формулы входят такие параметры, как склонение и прямое восхождение Солнца.<HR></BLOCKQUOTE>
Естественно, под рукой нет ГОСТа. Что там конкретно написано про координаты Солнца?
В вычислении каких физических параметров участвуют эти координаты? Можно ли из характера использования этих параметров сделать заключение о достаточной точности координат Солнца?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote постоянно в определенный момент времени?Или если смотреть сразличных точек Земли, то эти параметры будут меняться??? Прямое восхождение Солнца плавно, но непрерывно увеличивается со скоростью до 1 градуса в сутки, что составляет 4 минуты, если RA выражать в единицах времени.
Склонение Солнца изменяется быстрее всего в эпохи равноденствий (до 24' в сутки), а вблизи солнцестояний - очень мало: http://hea.iki.rssi.ru/~nick/ak/sun.htm
С разных точек Земли координаты Солнца (топоцентрические координаты) также будут различными - это явление называется параллактическим смещением, и для Солнца оно составляет +/-8". http://hea.iki.rssi.ru/~nick/astro/sceq.htm#topo_coord
Anonymous
24.01.2003, 09:12
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Anatoly:
Естественно, под рукой нет ГОСТа. Что там конкретно написано про координаты Солнца?
В вычислении каких физических параметров участвуют эти координаты? Можно ли из характера использования этих параметров сделать заключение о достаточной точности координат Солнца?<HR></BLOCKQUOTE>
Вроде можно, но я боюсь ошибиться.
RO-плотность атмосферы.
RO=Ro0*K0*K1*K2*K3*K4
Коэффициент K2(могу ошибиться, так как ГОСТа под рукой сейчас нет)равен
K2=1+((c1*h+...+c4*h^3)(cos(phi))^n)/2;
Для вычисления этого cos(phi) мы применяем звездное время в гринвическую полночь, прямое восхождение, склонение Солнца, координаты точки, для которой ищем плотность,(x,y,z)в гринвической системе координат.
Т.е. как я понимаю, координаты точки увязываются с помощью синусов и косиносов с восхождением и склонением.
Если нужно более точные формулы, то могу позже написать.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote В формулы входят такие параметры, как склонение и прямое восхождение Солнца Непонятно. А есть какое-то физическое объяснение присутствия координат Солнца? Типа, рассчитывается плотность атмосферы в направлении Солнца с течение определенного дня года, а высота Солнца над горизонтом, естественно, меняется в течение дня, и эта высота определяется из экваториальных координат Солнца, гринвического времени и широты места наблюдения (долгота = 0)? Или что-то другое?
DM, мы так долго будем добираться до истины.
Теперь вопрос, что такое phi?
Надо же все параметры определять, кто же знает, что там обозначено этими буквами.
Я начинаю подозревать, что в действительности Вам координаты Солнца не нужны, а нужна совсем другая величина. Но для этого нужно разобраться в формулах и используемых в них параметрах.
Anonymous
24.01.2003, 13:43
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Nick:
В формулы входят такие параметры, как склонение и прямое восхождение Солнца <HR></BLOCKQUOTE> Непонятно. А есть какое-то физическое объяснение присутствия координат Солнца? Типа, рассчитывается плотность атмосферы в направлении Солнца с течение определенного дня года, а высота Солнца над горизонтом, естественно, меняется в течение дня, и эта высота определяется из экваториальных координат Солнца, гринвического времени и широты места наблюдения (долгота = 0)? Или что-то другое?
Смысл в том что плотность атмосферы зависит от положения Солнца относительно Земли.
Например, для точки пространства на высоте h1 над Землей, находящейся между Солнцем и Землей (т.е на дневной стороне), значение плотности будет иметь одно значение Ro1,
а для точки пространства на такой же высоте h1 над Землей, но находящейся за Землей относительно Солнца (т.е на ночной стороне стороне) значение плотности будет иметь другое значение Ro2.
Ro1 сильно отличается от Ro2, поэтому при расчете надо учитывать положение Солнца, потому что для одной и той же высоты, но по разную сторону Земли плотности будут разными.
P.S. Я на Вашем сайте Ваши литературные статьи почитал. Мне понравилось. Особенно про 91 год.
Anonymous
24.01.2003, 13:47
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Anatoly:
DM, мы так долго будем добираться до истины.
<HR></BLOCKQUOTE>
ОК. Я пока прекращу морочить всем голову. Вспомнил умную вещь, про то, что корректно заданный вопрос, содержит половину ответа.
Я сформулирую поконкретнее свой вопрос, напишу все формулы, а потом спрошу . Я ГОСТ дома оставил, а то бы сейчас написал.
Anonymous
27.01.2003, 09:16
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения <DM>:
ОК. Я пока прекращу морочить всем голову. Вспомнил умную вещь, про то, что корректно заданный вопрос, содержит половину ответа.
Я сформулирую поконкретнее свой вопрос, напишу все формулы, а потом спрошу . Я ГОСТ дома оставил, а то бы сейчас написал.<HR></BLOCKQUOTE>
Вот здесь лежат формулы, для которых требуется восхождение и склонение Солнца.
[URL=http images/smiles/icon_razz.giflisdeveloper.narod.ru/atm1.jpg]
Откуда его брать???
Anonymous
27.01.2003, 10:48
Вот здесь лежат формулы, для которых требуется восхождение и склонение Солнца.
[URL=http://plisdeveloper.narod.ru/atm1.jpg]
Откуда его брать???
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR> Вот здесь лежат формулы, для которых требуется восхождение и склонение Солнца. http://plisdeveloper.narod.ru/atm1.jpg
Откуда его брать??? <HR></BLOCKQUOTE> Насколько я могу судить из формул, betta - часовой угол Солнца, phi - его высота (или зенитное расстояние?) над горизонтом в данной точке в данное время, а alpha и delta - это действительно экваториальные координаты Солнца, и притом - на текущую эпоху (впрочем, они сейчас мало отличаются от эпохи 2000.0). Если там нигде специально не оговаривается, топоцентрические это координаты или геоцентрические, то, наверное, особой точности не требуется, и можно брать геоцентрические. То же самое и с суточным изменением координат - то ли брать их на текущий момент, то ли такая точность не нужна. А сами координаты брать нужно (как и звездное время в гринвичскую полночь) из астрономических ежегодников/календарей. Координаты Солнца на текущий год есть и на моей странице: http://hea.iki.rssi.ru/~nick/ak/sun.htm
Только там прямое восхождение (RA) выражено в ч:м:с, а склонение - в гр:':".
Если действительно не нужно особой точности, то координаты Солнца несложно представить и как функцию от дня года.
Anonymous
28.01.2003, 14:07
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Nick:
Вот здесь лежат формулы, для которых требуется восхождение и склонение Солнца. http://plisdeveloper.narod.ru/atm1.jpg
Откуда его брать??? <HR></BLOCKQUOTE> Насколько я могу судить из формул, betta - часовой угол Солнца, phi - его высота (или зенитное расстояние?) над горизонтом в данной точке в данное время, а alpha и delta - это действительно экваториальные координаты Солнца, и притом - на текущую эпоху (впрочем, они сейчас мало отличаются от эпохи 2000.0). Если там нигде специально не оговаривается, топоцентрические это координаты или геоцентрические, то, наверное, особой точности не требуется, и можно брать геоцентрические. То же самое и с суточным изменением координат - то ли брать их на текущий момент, то ли такая точность не нужна. А сами координаты брать нужно (как и звездное время в гринвичскую полночь) из астрономических ежегодников/календарей. Координаты Солнца на текущий год есть и на моей странице: http://hea.iki.rssi.ru/~nick/ak/sun.htm
Только там прямое восхождение (RA) выражено в ч:м:с, а склонение - в гр:':".
Если действительно не нужно особой точности, то координаты Солнца несложно представить и как функцию от дня года.
Большое спасибо!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot