Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-22442.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 20:07:09 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: темная энергия
Астрокотофото [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Астрокотофото


thirtyseconds
10.12.2011, 20:56
Поскольку никто ничего не обсуждает, предлагаю рассматривать картинки. Помнится кто-то из забаненых, что-то такое о чем-то утверждал и как всегда сволочь такая обманывал. Вот еще один аргумент в пользу научных фактов :

http://images.astronet.ru/pubd/2011/12/10/0001255053/sh2_239block900c.jpg

Область, где образуются звезды. Красное - это водород. Ему сейчас не очень хорошо, поскольку потоки чего-то такого от молодых звезд уже разгоняют его к чертям, провоцируя создание новых областей с повышенной плотностью, где можно ожидать начало сжатия - нового образования звезд. Вся область 3 световых года длиной по ширине, это чуть меньше чем от нас до Альфа Центавра. И вот в этой тесной квартире образуются десятки молодых звезд (британские ученые насчитали до 50 звезд массой в одну солнечную, которые потенциально могут там образоваться), каждая из которых потенциальная Нибира для жителей соседней. Не позавидуешь.
Теоретически уже на этом этапе звезды могут иметь сформировавшиеся планеты или по крайней мере процесс образования новых звезд не завершится, а самые старые из группы уже могут их иметь.

Оригинал фотки отсюда - http://www.astronet.ru/db/msg/1255006

Ar-Gen-Tum
11.12.2011, 00:14
Владимир, классное фото. Но, ... , нельзя интерпретировать это, как звездообразование.
(По Библии, Б-г сначала создал твердь (планеты). :) )
Водород сам по себе начнет конденсироваться только лишь при очень низких температурах
и не очень низком давлении. Смотрите тройную точку водорода.

thirtyseconds
11.12.2011, 01:21
Геннадий, я вот смотрю, что интерпретируют таки именно как "звездообразование" ("The cosmic brush of star formation), несмотря на эту дьявольскую тройную точку, о которой вы говорите. Так что теперь нам нужно только выяснить кто же ошибается.
Дело скорей всего в том, что конденсация к этому процессу не имеет никакого отношения. Происходит гравитационное сжатие, центром которого является одна из областей с повышенной плотностью, достаточно для того что бы таким центром стать.
А уж в процессе сжатия происходит нагрев из-за роста давления в центре и т.д., и т.п.

Ar-Gen-Tum
11.12.2011, 01:33
Геннадий, я вот смотрю, что интерпретируют таки именно как "звездообразование" ("The cosmic brush of star formation), несмотря на эту дьявольскую тройную точку, о которой вы говорите. Так что теперь нам нужно только выяснить кто же ошибается.
Дело скорей всего в том, что конденсация к этому процессу не имеет никакого отношения. Происходит гравитационное сжатие, центром которого является одна из областей с повышенной плотностью, достаточно для того что бы таким центром стать.
А уж в процессе сжатия происходит нагрев из-за роста давления в центре и т.д., и т.п.
Владимир, "не читайте ... газет ... .". :)
С Земли постоянно улетучивается водород, несмотря на гравитационные силы.
Т.е. гравитационные силы не способны сами по себе поспособствовать
сжатию водорода, находящемуся в газообразном разреженном состоянии.
Как возможный вариант - ударная волна в газе.
При повышении давления (плотности) увеличивается температура, при этом
происходит высвечивание, т.е. унос энергии фотонами.
В принципе при этом могут образоваться условия для конденсации водорода.

thirtyseconds
11.12.2011, 01:49
Ну так вот это и происходит. За отсутствием формул приходится оперировать словами "Ударная волна", "shock wave", "волны плотности" и т.д. и т.п. Потом не забывайте что там помимо водорода вон еще пылюка какая. Очевидно, что это не водород.
Да и потом, вот водород, вот пыль, вот молодые звезды, вот коконы (здесь не видно, но такие фотки уже приводились), в которых молодые звезды оказываются выдувая водород после начала реакции... Такая картина, сплошь наблюдательные факты.

MS_61
11.12.2011, 01:57
твердь (планеты).
Насколько я помню, небом была названа твердь.
Планеты появились позже.

thirtyseconds
11.12.2011, 02:23
Похоже, что только питерский народ измученный патологическим отсутствием неба склонен к размышлениям о сущности бытия :)
А вот скажите, уважаемый MS 61, как по вашему - есть там белые карлики в этой области ? А коричневые ?

Ar-Gen-Tum
11.12.2011, 02:39
Похоже, что только питерский народ измученный патологическим отсутствием неба склонен к размышлениям о сущности бытия :)
...

Да, ладно! :)
...

MS_61
11.12.2011, 02:42
А вот скажите, уважаемый MS 61, как по вашему - есть там белые карлики в этой области ? А коричневые ?

Честно говоря, про звездообразование читал еще в том тысячелетии :) Так, что извините, информацией не владею!

thirtyseconds
11.12.2011, 02:49
Вот, а надо владеть. А то спросят вас про это самое, а вы не в курсе. Бурых карликов там по идее навалом должно быть. Как гуталина на гуталиновой фабрике. Поскольку бурые карлики это что ? Правильно, это такая группа недозвезд в правом нижнем углу диаграммы ГР. Они малы настолько, что там нет условий для прохождения реакции в недрах. Они холодны, соответственно трудно обнаружимы, но насколько я понимаю на каждую группу звезд их всегда приличная доля от общего числа.
А белых там и не может быть. Слишком рано. Массивных (тобишь ярких) звезд в этом облаке нет, значит и скорей всего еще не было. А раз не было, то белым там не откуда взяться. Их и в плеядах то еще нет вроде. Хотя тем уже за 100 миллионов лет, по нынешним оценкам.

Ar-Gen-Tum
11.12.2011, 13:17
Размышление про звездообразование.
Попробуем представить образование звезды.
Есть большое облако водорода. Допустим, что это облако начало сгущаться под воздействием гравитации.
Сгущаясь оно непременно будет нагреваться - работа гравитационного поля.
Нагрев препятствует сжатию. Допустим, что тепловая энергия высвечивается
и облако продолжает сжиматься. Но этот процесс растянется на бесконечность.
И никогда не произойдет образование гигантов, ибо еще раньше начнется термоядерный синтез,
который даст значительное выделение тепла, которое будет препятствовать сжатию.
От нашего Солнца в космос прет значительное количество вещества.
Трудно представить, что это вещество когда-то перло на Солнце.

MS_61
11.12.2011, 18:00
этот процесс растянется на бесконечность.


>> === >

thirtyseconds
11.12.2011, 18:32
Для мелких звезд процесс и растягивается на бесконечность, они никогда не зажгутся и будут лишь остывать миллиарды лет.
Для крупных и процесс сжатия и последующее горение происходит быстрее. И чем крупнее тем быстрее все происходит.

Ar-Gen-Tum
11.12.2011, 18:46
Для мелких звезд процесс и растягивается на бесконечность, они никогда не зажгутся и будут лишь остывать миллиарды лет.
Для крупных и процесс сжатия и последующее горение происходит быстрее. И чем крупнее тем быстрее все происходит.
Владимир, представьте себе процесс аккреции (падения) вещества на звезду.
Многим представляется этот процесс простым, типа облако взяло да и сжалось.
А на самом деле вектор падения частицы на звезду может и не быть направлен
точно в ее центр и тогда частица остается на орбите вокруг звезды.
Допустим, что-бы Земля упала на Солнце надобно совершить немалую работу.
Хотя кому-то может показаться, что Земля притягивается к Солнцу
и эту работу может совершить гравитационная сила притяжения.
Но, ... уж сколько лет Земля не падает на Солнце. :)

thirtyseconds
11.12.2011, 18:57
Там нет звезды как таковой еще. Это такое неустойчивое нечто. В состояние стабильности звезда переходит только с началом реакции, когда давление внутренних слоев компенсирует силы сжатия. Сам процесс лучше наверно на примере двойной звезды улавливать. Когда есть гигант и карлик. Вот этот гигант, когда за полость Роша раздувается то сбрасывает вещество прямиком на компаньона. Прямо это все падает или по кривой, но ведь падает ?
А потом этого карлика тошнит. То есть когда во внешних слоях начинают вновь иметься условия для реакции, то происходит подрыв. И это сугубо наблюдательные факты, таких переменных известно сотнями - катастрофические переменные, которые подрываются с определенной регулярностью из-за поступления "лишней" массы. Вспыхивают, а потом также резко угасают.

Ar-Gen-Tum
12.12.2011, 23:19
Есть один интересный момент.
Галактика "Млечный Путь" насчитывает порядка 100 000 000 000 звезд.
Соседняя галактика М31 "Туманность Андромеды" и того больше.
Если принять время существования этих галактик порядка 10 000 000 000 земных лет,
то получается, что в каждой галактике каждый год должно возникать в среднем порядка 10 новых звезд.
(Нонче и ранее термином "Новая звезда" обозначались вспыхивающие звезды.)
За 100 лет наблюдений должно быть зафиксировано порядка 1000 вновь образовавшихся звезд.
Облаков темной холодной материи в галактике полно.
Вот интересно сколько-же вновь образовавшихся звезд надежно зафиксировано?
(Есть красивое облачное образование "Столпы/столбы творения". Но есть подозрение,
что человечеству не дождаться, когда они сожмутся в звезды. :) )
http://www.membrana.ru/storage/img/8/8hz.jpg

thirtyseconds
13.12.2011, 22:09
Геннадий, вы что-то путаете опять. То, что называют "новыми" звездами к собственно новым (новообразованным) отношения не имеет. Под новыми (и сверхновыми) звездами подразумевают, те которые в результате каких-то катаклизмов (разовых или периодически) резко повышают свой блеск.

И смотря что понимать под вновь образованными звездами. Есть объекты с различными характеристиками, см. например звезды Хербига, Т Тельца и др. То есть образование звезд прослеживается на всех стадиях.

Собственно наблюдение старта реакции, если оно вообще приводит к резким изменениям характеристик (что не факт, если я правильно понимаю, просто поскольку для начала реакции недра УЖЕ должны иметь температуру для того что бы эти реакции стали возможны) ничего принципиального к картине не добавит.

thirtyseconds
13.12.2011, 22:14
Относительно 10 звезд за год, они может и возникают и может и больше, но подавляющее большинство из них это мелочь холодных классов. Опять же откройте диаграмму для любого скопления, там видно, что основная последовательность всегда как бы стоит на толстой подошве из большого числа холодных звезд.
А основание этой подошвы мы вообще не наблюдаем. Там миллионы недорослей типа этих самых бурых карликов и объектов типа Юпитера.

Ar-Gen-Tum
13.12.2011, 23:43
Геннадий, вы что-то путаете опять. То, что называют "новыми" звездами к собственно новым (новообразованным) отношения не имеет. Под новыми (и сверхновыми) звездами подразумевают, те которые в результате каких-то катаклизмов (разовых или периодически) резко повышают свой блеск.
...

Владимир. Чем определение в моем сообщении, заключенное в скобочки,
принципиально отличается от вашего? :)
(Нонче и ранее термином "Новая звезда" обозначались вспыхивающие звезды.)
...
По поводу нагрева звезды при сжатии. Так в процессе сжатия она уже разогрета.
Ибо гравитационная энергия переходит в тепло.
Насколько быстро может происходить процесс:
Гравитационная сила обратно пропорциональна квадрату радиуса.
Процесс носит название "гравитационный коллапс". И происходит он с ускорением,
как камень падает на поверхность Земли.
Звезды конечно классифицированы по некоторым параметрам,
но пока достоверно не обнаружено вновь образовавшихся звезд
теория о звездообразовании будет оставаться гипотезой.
С другой стороны, раз звезды существуют, значит они когда-то образовались.
Как искры от костра. :) При отсутствии костра нет и искр.

thirtyseconds
14.12.2011, 00:08
А как можно достоверно обнаружить "вновь образованную звезду" ? Значит ли это что нам нужно ожидать около 100 тысяч лет, что бы на основании сличения фотографий сказать, что вот и вот. Или есть иные способы ?

thirtyseconds
14.12.2011, 00:11
На самом деле, мы можем наблюдать всю эволюцию непосредственно в процессе. Для того и существует диаграмма гр, где мы можем видеть все возможные треки звезд и путем их сравнения для разных групп можем определить и возраст и место на неком эволюционном пути.

Ar-Gen-Tum
14.12.2011, 00:31
А как можно достоверно обнаружить "вновь образованную звезду" ? Значит ли это что нам нужно ожидать около 100 тысяч лет, что бы на основании сличения фотографий сказать, что вот и вот. Или есть иные способы ?
Мне это тоже интересно. :)
Если предположить, что звезда может образоваться из газового облака,
то можно предположить, что она будет пополняться веществом аккрецией.
Т.е. облако хвостом по спирали будет падать в центр тяготения.
Падать оно будет потому что будет постоянно терять энергию на излучение.
А излучать оно будет, потому что будет нагреваться. А нагреваться оно
будет, потому что частички будут взаимодействовать меж собой.
Видимо по этим признакам и можно искать эти звезды. ???
Пока что, глядя на межзвездные облака, можно заметить, что их поведение
напоминает поведение облаков в атмосфере Земли. И часто можно заметить,
что они расширяются в стороны. Ну, хотя-бы глядя на "Столпы творения".
Еще межзвездные облака (из Википедии):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Eagle_Nebula_3xHubble_WikiSky.jpg/600px-Eagle_Nebula_3xHubble_WikiSky.jpg

thirtyseconds
14.12.2011, 00:36
Это удивительно, потому что подобные звезды уже найдены см. те же Т Тельца, но вам они почему-то не нравятся :)

Ar-Gen-Tum
14.12.2011, 00:54
Это удивительно, потому что подобные звезды уже найдены см. те же Т Тельца, но вам они почему-то не нравятся :)
Посмотрел. Возможно так оно и есть.

thirtyseconds
14.12.2011, 01:59
Обсуждаемая Т Тельца : http://www.astronet.ru/db/msg/1250654
И еще в тему разговора : http://www.astronet.ru/db/msg/1254527

http://images.astronet.ru/pubd/2011/03/26/0001250669/n1555block900.jpg

VAnaS
17.12.2011, 04:30
Пока что, глядя на межзвездные облака, можно заметить, что их поведение напоминает поведение облаков в атмосфере Земли. И часто можно заметить, что они расширяются в стороны. Ну, хотя-бы глядя на "Столпы творения".
Уважаемые Ar-Gen-Tum и thirtyseconds, мне эти темные выбросы на "столпах творения" чем-то напоминают клубы черного дыма, образующиеся при сгорании мазута и других тяжелых фракций нефтепродуктов. Как Вы считаете в космических молекулярных облаках могут быть пожары - сгорание молекул различных углеводородных соединений (полиацетилены, формальдегиды и др.) при попадании в них молекул кислорода (в достаточных концентрациях)?

Ar-Gen-Tum
17.12.2011, 13:47
Уважаемые Ar-Gen-Tum и thirtyseconds, мне эти темные выбросы на "столпах творения" чем-то напоминают клубы черного дыма, образующиеся при сгорании мазута и других тяжелых фракций нефтепродуктов. Как Вы считаете в космических молекулярных облаках могут быть пожары - сгорание молекул различных углеводородных соединений (полиацетилены, формальдегиды и др.) при попадании в них молекул кислорода (в достаточных концентрациях)?
(Это прикол? :) )
Плотность межзвездных облаков очень мала. Наверное в миллионы раз
меньше плотности земной атмосферы.
Размеры их огромны. Солнечная система на их фоне выглядела-бы точкой.
Могут-ли происходить химические реакции в этих облаках? А почему-бы и нет.
Молекулы могут образовываться, могут и распадаться под воздействием излучения звезд.
Облака темные, потому что поглощают излучение. И это не обязательно
должна быть сажа. Черный цвет дыму обычно придают частички сажи.
...
Если посмотреть на картинку из сообщения #22, то можно предположить, что в той области
произошел неслабый катаклизм. И "Столпы творения" - это вещество выброшенное при этом катаклизме.
Еще прочитал, что "Столпы творения" уже разрушены, но их еще можно наблюдать около 1000 лет.
В том районе произошел взрыв сверхновой.
Вот ссылка на статью: Сверхновая уничтожила Столпы Творения (http://scorcher.ru/journal/art/art181.php)

VAnaS
18.12.2011, 04:42
(Это прикол? :) )
Нет, это не прикол. Просто Ваше замечание о некотором сходсте изменений в космических и земных облаках навело меня на мысль о вероятности процессов горения в космических масштабах. Ведь Земля - это частичка космоса, а на ней, похоже, непрерывно бушуют различные пожары естественного происхождения. Возникает вопрос о границах в космосе таких сред, в которых могут реально или потенциально реализоваться процессы горения различных веществ. Какая-нибудь информация по этому вопросу мне не попадалась.
Плотность межзвездных облаков очень мала. Наверное в миллионы раз меньше плотности земной атмосферы. Размеры их огромны. Солнечная система на их фоне выглядела-бы точкой. Могут-ли происходить химические реакции в этих облаках? А почему-бы и нет.
Вот и я так подумал, как в выделенном мной последнем предложении цитаты из Вашего текста.

Молекулы могут образовываться, могут и распадаться под
воздействием излучения звезд. Облака темные, потому что поглощают излучение. И это не обязательно должна быть сажа. Черный цвет дыму обычно придают частички сажи...."Сажа - аморфный (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0) углерод (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4), продукт неполного сгорания или термического разложения углеводородов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D 1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B) в неконтролируемых условиях"(из Википедии). Углеводородов в космических облаках довольно много.
Если посмотреть на картинку из сообщения #22, то можно
предположить, что в той области произошел неслабый катаклизм. И "Столпы творения" - это вещество выброшенное при этом катаклизме.
Еще прочитал, что "Столпы творения" уже разрушены, но их еще можно наблюдать около 1000 лет. В том районе произошел взрыв сверхновой. Вот ссылка на статью: Сверхновая уничтожила Столпы Творения (http://scorcher.ru/journal/art/art181.php)
Прочитал по Вашей ссылке. Спасибо. Весьма замечательная особенность расположения темных выступов на снимке в Вашем сообщении #22. Они все направлены в центральную часть снимка. Впечатление такое, что там для них "верх".

Ar-Gen-Tum
19.12.2011, 16:12
Вот о чем подумалось. Позади (с точки зрения земного наблюдателя) "Столпов творения"
произошел взрыв сверхновой. При взрыве была мощная световая вспышка (информации о ней не сохранилось).
По идее излучение должно было-бы воздействовать на облака. И "Столпы творения"
должны были-бы заметно сместится в сторону от эпицентра. Т.е. как-то обнаружить
воздействие мощного излучения. Но, что-то не заметно этого воздействия.
Будь это воздействие, то ученые обнаружили-бы его, еще до "Spitzer'а".

...
Весьма замечательная особенность расположения темных выступов на снимке в Вашем сообщении #22. Они все направлены в центральную часть снимка. Впечатление такое, что там для них "верх".
Для человека направление "вниз" совпадает с направлением силы тяжести.
А направление "вверх" противоположно направлению "вниз".
Вещество при взрыве сверхновой всегда разлетается "вверх". От центра притяжения.

VAnaS
22.12.2011, 04:01
Вот о чем подумалось. Позади (с точки зрения земного наблюдателя) "Столпов творения"
произошел взрыв сверхновой. При взрыве была мощная световая вспышка (информации о ней не сохранилось).
По идее излучение должно было-бы воздействовать на облака. И "Столпы творения"
должны были-бы заметно сместится в сторону от эпицентра. Т.е. как-то обнаружить
воздействие мощного излучения. Но, что-то не заметно этого воздействия.

Для человека направление "вниз" совпадает с направлением силы тяжести.
А направление "вверх" противоположно направлению "вниз".
Вещество при взрыве сверхновой всегда разлетается "вверх". От центра притяжения.
То есть Вы предполагаете, что выступающие к центру снимка темные "вершины" - это "хвосты", так сказать, отставший аръергард, а фронт взрывной волны совпадает с темными "берегами" в левом нижнем углу снимка и в правом верхнем? Впрочем, желто-бурые полосы в левом нижнем углу снимка, вытянутые слева сверху вниз направо этой версии вполне соответствуют.

thirtyseconds
22.12.2011, 20:09
Свежее котофото - гравитационная линза.
http://www.astronet.ru/db/msg/1255193
Интересно, какой звездной величины объекты на фото ? Судя по всему значительная часть объектов - галактики (что может быть только при каком-то большом увеличении). Но само фото сделано широкоугольной камерой, что как-то не стыкуется.

http://images.astronet.ru/pubd/2011/12/22/0001255211/lensshoe_hubble_900.jpg

thirtyseconds
14.01.2012, 01:47
Всякие астрономические "новости" - http://lenta.ru/articles/2012/01/13/conf/

VAnaS
14.01.2012, 04:01
Свежее котофото - гравитационная линза.
http://www.astronet.ru/db/msg/1255193
Интересно, какой звездной величины объекты на фото ? Судя по всему значительная часть объектов - галактики (что может быть только при каком-то большом увеличении). Но само фото сделано широкоугольной камерой, что как-то не стыкуется.
"не стыкуется". Может быть это за счет возможностей космического телескопа Хаббла.

Интересные особенности искаженного изображения удаленной голубой галактики - хорошо видны признаки структуры спиральной галактики.

VAnaS
14.01.2012, 04:20
Всякие астрономические "новости" - http://lenta.ru/articles/2012/01/13/conf/
Цитата из сообщения Lenta.ru: "В рамках работы две группы ученых независимо друг от друга изучали четыре небесных региона по данным Слоановского цифрового обзора неба. Темную материю они искали (http://www.space.com/14176-dark-matter-biggest-map-unveiled.html) по искажениям света удаленных галактик - несмотря на то, что темная материя не участвует в электромагнитном взаимодействии, гравитационное воздействие ее крупных скоплений способно влиять на свет. Анализируя это влияние, ученые и составили карту. Примечательно, что у двух групп получились почти одинаковые результаты, что, по их словам, указывает на корректность метода".

"Темную материю они искали (http://www.space.com/14176-dark-matter-biggest-map-unveiled.html) по искажениям света удаленных галактик", то есть за счет его линзирования искривленными участками пространства в областях скоплений масс вещества.

thirtyseconds
27.04.2012, 14:15
http://www.youtube.com/watch?v=2G1v4gHKcLE - Чудеса в одном из колец Сатурна.

Влад
27.04.2012, 15:07
Искривление пространства или портал?

thirtyseconds
27.04.2012, 15:10
http://www.utro.ru/articles/2012/04/26/1043238.shtml
Видео к этой заметке относится.

"Ученые считают, что такой эффект создает гравитационное поле спутника Сатурна - Прометея. Огромные куски льда пробивают кольцо, оставляя за собой протяженный след длиной от 40 до 180 километров. Было установлено, что при этом гигантские снежки сталкиваются с кольцом на небольшой скорости - примерно 6,4 км/час. Окружность кольца F составляет 881 тыс. км, и мини-струи в таком масштабе оказывались настолько малы, что сначала их не замечали. После того как на Землю были переданы новые снимки, исследователи изучили 20 тыс. изображений, сделанных Cassini вблизи Сатурна за семь лет работы, и нашли 500 подобных мини-струй."

Влад
27.04.2012, 15:20
Эх, плакала неродившаяся гипотеза.

thirtyseconds
30.04.2012, 22:10
http://lenta.ru/news/2012/04/30/browndwarf/
"Астрономы зафиксировали радиосигналы от рекордно холодного коричневого карлика J1047+2.
Температура коричневого карлика (627 градусов Цельсия) по звездным меркам лишь ненамного превышает температуру массивных планет (например, температура Юпитера составляет около -113 градусов Цельсия). Из-за низкой температуры поверхности, небесный объект едва виден в оптическом диапазоне. Тем не менее, радиоизлучение говорит о том, что он, по-видимому, имеет сильное магнитное поле."

http://img.lenta.ru/news/2012/04/30/browndwarf/picture.jpg

Но там странное утверждение "Коричневые карлики - это небесные тела промежуточной массы между звездами и планетами. Холодные коричневые карлики (Т и Y-типа) имеют размеры, сопоставимые с крупными планетами. В них идут термоядерные реакции, но, в отличие от большинства звезд, они быстро теряют энергию и остывают, превращаясь в планетоподобные объекты."

По моему это трудности перевода.

Грин
30.04.2012, 22:30
В недрах Земли тоже идут термоядерные реакции с выделением тепла...

thirtyseconds
30.04.2012, 22:43
В недрах Земли тоже идут термоядерные реакции с выделением тепла...

Вы путаете... В недрах земли нет соответствующих условий. Соответствующей температуры (миллионов этакс 20 по цельсию) и плотности.

РыбачОк
30.04.2012, 22:46
В недрах Земли тоже идут термоядерные реакции с выделением тепла...

Нее, Грин, это вряд ли. Все ж термояд это реакция синтеза. Нет для них условий в нашенских недрах. Ядерные деления... может быть в ядрах планет и возможны, хотя и по этому поводу много споров.

thirtyseconds
01.06.2012, 13:24
Астрофизический журнал, посредством утры.ру, выступил в роли Капитана Очевидность - "Млечный Путь ожидает слияние с Туманностью Андромеды" - http://www.utro.ru/articles/2012/06/01/1050167.shtml

"Специалист британского института космических телескопов Роланд ван дер Марел предположил, что процесс слияния полностью завершится через 6 млрд лет. От отметил, что при расчетах учитывалось расстояние между двумя галактиками и скорость их перемещения в пространстве. "Результаты наблюдений показывают, что неизбежно лобовое столкновение галактики Андромеды и Млечного Пути", - сообщил ученый."

http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2012/hubbleshowsm.jpg

Оригинал статьи - http://phys.org/news/2012-05-hubble-milky-destined-head-on-collision.html
Там есть смешное видео.

Грин
03.06.2012, 21:29
Вы путаете... В недрах земли нет соответствующих условий. Соответствующей температуры (миллионов этакс 20 по цельсию) и плотности.
Простите - а процесс распада радиоактивных веществ с выделением энергии в недрах Земли не подпадает под понятие термоядерной реакции?

РыбачОк
03.06.2012, 21:39
Грин, термояд - синтез, а не распад.

thirtyseconds
03.06.2012, 22:26
Да, и наличие условий для термоядерного синтеза - это то, что собственно отличает звезду от планеты, это входит в определение.

Грин
04.06.2012, 00:15
Грин, термояд - синтез, а не распад.
Ну да, я не подумал, что уран-235 - уран-238 - это изотопы, а не новые элементы. Просто на слух разбил пониятие термо-ядерная (реакция) - процесс в ядре с выделением энергии...:D
Пы.сы - понятие самого синтеза в виду не имел.

thirtyseconds
23.02.2014, 01:33
http://lenta.ru/articles/2014/02/21/astro/

http://icdn.lenta.ru/images/2014/02/21/15/20140221153938687/pic_04c341f02a32e56c0ca61fc89bbe96cc.jpg

... шаровое скопление M3 (номер три в каталоге Шарлья Мессье). В его составе обнаружились звезды, цвет которых был более голубым, чем цвет большинства звезд скопления. В первом приближении возраст звезды можно связать с ее цветом - чем звезда голубее, тем она моложе, чем краснее, тем старше. Более того, голубые звезды имеют сравнительно короткую продолжительность жизни, а значит, возраст звезд в M3 различается, причем довольно сильно. Это противоречие получило название 'проблемы голубых бродяг'...