Ну вот, наконец-то прояснилось в небесах.
Навелся с Ю-21 и камерой Mintron MTV-12W1C на свой любимый M35. Отснял ролик 40 кадров, просуммировал их астростаком, вычитая при этом darkfield, который также отснял загодя перед этим. Чуть-чуть подыграл контрастом и кривыми в фотошопе. Что получилось, то и получилось.
Получилось небо и провода от соседнего дома... -))
http://www.starlab.ru/upload2/olsun_m35.jpg

Небо светлое, но это судьба, очевидно, всех московских съемок.
Проницающая что-то около 12 величины. Прошу поправить, коли не так.

Олег, а гонял только по одному каналу (видимо, L)?, или снимал в черно-белом варианте?

Кстати, в том же фотошопе твой кадр легко становится более контрастным:
http://www.starlab.ru/upload2/Iskandar0014.jpg

Кстати на ярких звездах видна крестообразная их структура, а на очень ярких видно вокруг них четыре абсолютно черных точки. Откуда они? Я, снимая вебкамерой, тоже такое же заметил, только у меня точек две по бокам. Правда снимал Ю-37. Что это особенности объективова? Врят-ли, нет там в шахтах никаких выступающих частей. Остается матрица?

http://www.starlab.ru/upload2/AlexanderL6.jpg

Сильно увеличенный фрагмент верхнего снимка. Антон, то что вы видите это результат оцифровки. Таким образом, круглый кружок рассеяния со спадающей от центра к краям яркостью проектируется на поле матрицы, состоящей из квадратиков. При наложении нерезкой маски или регулировки яркости или контрастности превратится в крест.

[ 27-12-2002: Сообщение редактировал: Alexander L ]

Не, боюсь не в этом причина. У меня этих черных точек всего две. Доберусь до дома дам увеличенный кусок своих звезд.

http://www.starlab.ru/upload2/an_star_1.gif

http://www.starlab.ru/upload2/an_star_2.gif

Вот они. Две черные зоны рядом с каждым изображением звезды. Снималось с Ю-37 135/3.5. Это не объектив точно, поскольку снимал и с зенитаром 16/2.8 - то же самое.

Олег,а почему звезды таких бешенных размеров, при том,что как я понял картинка где-нибудь вдвое уменьшена?

[ 28-12-2002: Сообщение редактировал: Oleg Chekalin ]

Черные зоны рядом с изображеним ярких звезд - это работа камеры. Скорее всего включен (или он там всегда есть) режим контрастирования, типа высокочастотной фильтрации) по оси Х. Эта сделано на аналоговых компонентах (по оси Х это просто). При визуальном наблюдении этот эффект улучшает вид картинки, делает ее более резкой.
Нет ли на камере какого-нибудь переключателя режима контрастирования?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Oleg Chekalin:
Олег,а почему звезды таких бешенных размеров, при том,что как я понял картинка где-нибудь вдвое уменьшена?
<HR></BLOCKQUOTE>

Олег, самому с собой еще рано разговаривать images/smiles/icon_biggrin.gif , НГ еще не наступил images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_biggrin.gif

А звезды вполне приличного размера. Верхняя 4 пиксела, нижняя конечно из за большой яркости расплылась. И та и другая с одного снимка. Пиксел 5.6 мкм, те на верхнем снимке диаметр около 25 мкм. А картинки наоборот сильно увеличены, дабы их в конфе не под микроскопом разглядывать.

2 Victor Maiorov: Это вебкамерой снималось QC3000, там естественно никакой возможности повлиять на обработку сигнала нет. Но мысль про контрастирование очень даже правильная! Вполне такая засада может быть.

Что самое интересное - ни на каких буржуйских снимках сделаных вебкамерами, а их в сети просто прорва, ничего подобного я не замечал. Интересно, как это у них так все гладко получается?

Антонио,скажу больше того мы с собеседником еще оба Олеги Николаевичи!

images/smiles/icon_smile.gif

Оопс! А я подумал, что ты по последним двум картинкам негодуешь, надо же думаю, до чего дошел прогресс, какие требования 1 звезда - 1 писель images/smiles/icon_smile.gif

Звиняйте братцы, значит это у меня уже НГ наступает.
images/smiles/icon_biggrin.gif

[ 29-12-2002: Сообщение редактировал: Anton ]

http://www.starlab.ru/upload2/AlexanderL7.jpg

Vesta 680 SC обладает точно таким же свойством.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Anton:
Кстати на ярких звездах видна крестообразная их структура, а на очень ярких видно вокруг них четыре абсолютно черных точки. Откуда они?<HR></BLOCKQUOTE>

Антон, Опишите весь процесс получения снимков с черными зонами, т.е. все что делалось со снимком после получения и настройки камеры при съемке.

Процесс таков: десяток кадров, с максимальной выдержкой (чтобы фон засветки был на уровне 100), сложенике Registax-ом. После - только уровни в фотошопе. И все.

С вашего позволения для полноты картины приведу несколько примеров "черных зон", которые дает CCTV камера KPC-303BH.

1. Гамма Андромеды. "Мицар", прямой фокус
http://www.diplomatrus.ru/photo/20020708.jpg

2. Гамма Кассиопеи. Инструменты те же.
http://www.diplomatrus.ru/photo/20020719.jpg

3. Эпсилон Пегаса. -- // --
http://www.diplomatrus.ru/photo/200207192.jpg

4. Эта Тельца (Альциона). КРС-303ВН + фотообъектив "Юпитер-9" с желтым фильтром.
http://www.diplomatrus.ru/photo/20021217.jpg

Все изображения обработаны при помощи AstroVideo v. 2

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Anton:
Процесс таков: десяток кадров, с максимальной выдержкой (чтобы фон засветки был на уровне 100), сложенике Registax-ом. После - только уровни в фотошопе. И все.<HR></BLOCKQUOTE>

Я никогда не замечал на снимках, полученных с моими камерами ничего подобного. Сегодня взял на проверку еще раз два изображения, полученных с телескопа+корректор фокуса и с "Гелиос-40". И опять ничего подобного не заметил ни на слабых, ни на ярких звездах.
Могу предположить, что проблема может скрываться в том, что я никогда не обрабатываю сразу все 3 канала, а всегда работаю либо с одним (яркость), либо с каждым в отдельности.
Кроме того, возможно, это глюки Registaxа.
Программа имеет наглядный интерфейс, но вот ее функционирование вызывает вопросы. После появления самой первой версии этой программы я связывался с ее автором. Из переписки стало ясно, что автор не очень представлял на тот момент процесс обработки астроизображений с ПЗС матриц. А интерфейс последней бета версии подтверждает, что там есть еще над чем работать.
Если на оригинальных снимках (без обработки) нет таких дефектов, то вероятность программных огрехов очень высока.
Антон, если желаете, то можете прислать мне Ваши оригинальные изображения и я посмотрю, что из них получиться у меня.

Только что проверил, эффект наличиствует на одиночном кадре, так, что REGISTAX здесь не причем. Но если уж грешить на программы может быть проверить K3CCDTOOLS?

...автор не очень представлял на тот момент процесс обработки астроизображений с ПЗС матриц...
Гы-гы!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения Oleg Chekalin:
...автор не очень представлял на тот момент процесс обработки астроизображений с ПЗС матриц...
Гы-гы!<HR></BLOCKQUOTE>

Это действительно так. Автор не имел понятия ни о темновом кадре, ни о плоском поле.

Ответ по поводу "Гы-Гы"..

В регистаксе есть вычет и darkfield и flatfield. Также, как и в астростаксе.

images/smiles/icon_smile.gif
Вчера вечером случилась какая-то погода и мне удалось испытать web-камеру с телескопом.
1)бартеризированный деревянный 150 мм -добсон , вытащенный на балкон
2)386 ноутбук, рулящий оным добсоном
4) веб-камера Philips ToUcam Pro в прямом фокусе
5) PIV-1,6G c K3CCD, Guide8, кабель Com-com к ноутбуку
6) низко летящие прозрачные редкие облака

Ну, одним словом, балдеж! images/smiles/icon_smile.gif
Конечно, результаты плохонькие. Но я это списываю на неотъюстированный телескоп и облака images/smiles/icon_wink.gif Все равно доволен!

Внесу и я свою лепту. Выпросил у olsun (спасибо, Олег!) его камеру и попробовал вытащить туманность Ориона. Вот что вышло:
http://www.starlab.ru/upload2/dvmak_M42.jpg

Специально перевел картинку в негатив.
Кадр урезан, темновой кадр не вычитался, просто сложил 50 кадров и поиграл с результатом в Фотошопе.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="tahoma, verdana, helvetica, arial cyr">quote:</font><HR>Цитата из сообщения dvmak:
...Специально перевел картинку в негатив.
Кадр урезан, темновой кадр не вычитался, просто сложил 50 кадров и поиграл с результатом в Фотошопе.<HR></BLOCKQUOTE>
А если приделать эту камеру к тому же ТАЛ-150, отснять поболее, вычесть темновой кадр, обработать как положено, может получиться неплохая картинка, жаль только, что ч/б.