Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-3362.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 08:59:33 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: прохождение
Атака на комету... [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Атака на комету...


Admin
12.01.2005, 18:26
Сегодня утром по ТВ слышал, что американцы запускают спутник, который через 6 месяцев должОн столкнутся с кометой и, типа, узнаем "очень много интересного"...

Кто, что знает, или слышал.... просто интересно... :wink:

White Noise
12.01.2005, 19:46
Тоже по тв, вечером правда слышал.......Как я понял, запускают зонд для того чобы он столкнулся с кометой...только что-то в новостях сами себе противоречат, сначала они сказали мол это может привести к изменению орбиты кометы и т.д....а после говорят, что по размерам это будет похоже на столкновение майского жука со стеклом, тоесть никакого эффекта!!!

Еще добавили что с земли можно будет в телескопы увидеть столкновение...если не ошибаюсь на 4 июля, на день независимости США намечено сие мероприятие!

IgorZ
12.01.2005, 20:04
С кометой столкнется не сам аппарат а снаряд весом ~200 кг, но у нас во время столкновения комету видно небудет. :( А блеск кометы будет около 9m.

Admin
13.01.2005, 10:45
но у нас во время столкновения комету видно небудет.

По себя "подстроились" :lol:

Anatoliy Sh-Ch
14.01.2005, 00:14
По TV еще сказали, что взрыв (выброс вещества при столкновении) можно будет наблюдать аж в бинокль!

T'e'MHoe He6o
16.01.2005, 00:04
а я вычитал где-то, что даже невООруженным глазом видно будет :kuru

Wladimir
17.01.2005, 20:02
Даже с закрытыми глазами и особо зоркие отвернувшись увидят!

Timur
17.01.2005, 21:20
Предлагаю вырваться на юга дня на три, на момент столкновения!

Max
17.01.2005, 21:58
А с Канар видно будет?

Вася Батарейкин
17.01.2005, 22:39
Можете не расстраиваться . Всеравно америкосы промажут. У них ПРО с 10- го раза срабатывает, а тут комета ... Да еще на пролетной траектории.

Max
18.01.2005, 00:02
Я вообще-то кроме шуток спрашиваю.

Вася Батарейкин
18.01.2005, 10:01
Зонд представлет из себя болванку с вебкамерой без какой либо системы наведения. Отстреливается в комету она за пару суток до встречи. Скорость сближения - не скажу точно несколько десятком км в секунду. Размер ядра кометы десть километров. Неопределенность положения ядра кометы ст окилометров. Неопределенность положения самог оКА тоже десять километров. Решать прямую и обратную задачу баллистики пр итаком аппаратурном оснащении зонда не представляется возможным. И вообще это популистский прожект -а все популистские прожекты в америке в последнее время ничем не заканчивались.

Admin
18.01.2005, 10:08
Предлагаю вырваться на юга дня на три, на момент столкновения!

Тимур, а из каких мест "это" будет видно?

Вася Батарейкин
18.01.2005, 10:09
Даже если засветить в комету атомным зарядом и подорвать его при максимальном сближении, то в вакууме эффекта особого не будет. Масса зонда как раз позволяет устроить пяток Хиросим - не больше. Лучший способ распылить облако маленьких тротиловых шариков с вольфрамовыми сердечниками - они врежутся в комету и сдетонируют.

IgorZ
18.01.2005, 10:33
Мне кажется, что особого смысла наблюдать момент столкновения нет, т. к. будет не взрыв, а только выброс вещества. А при таком развитии событий мы окажемся в самом выгодном положении - к нашему вечеру оболочка достаточно расширится и мы увидим вспышку кометы.
И еше одна мысль. За полгода время столкновения могут и поменять.

Вася Батарейкин
18.01.2005, 11:46
Ихние баллистики тоже не лохи. Все точно расчитано. Удар должен будет произойти в момент прохождения кометы через узел своей орбиты. А для Темпель-2 орбита наверняка достаточно точно известна. Интересно когда у нее реально прохождение узла орбиты ?
Если отнести столкновение от узла орбиты хоть на сутки, то придется менять наклонение орбиты зонда -а это не легко и требует изначально гравманевра или много топлива - а этого нету в схеме полета. Поэтому и никакого переноса сроков не будет. Балллистика наука точная. Если конечно комета пройдет узел орбиты 4 июня и не в другое время. А то солнышко пыхнет - пойдут негравитационные возмущения кометы от истекающего вещества и зонд вообще промажет.

IgorZ
18.01.2005, 12:06
Я имел в виду изменения сроков столкновения менее 12 часов, что вполне реально.

Вася Батарейкин
18.01.2005, 12:34
Вполне возможно. Комета на столько убежать может запросто. Схема перелета Гомановская, число коррекций непонятное. Интересно бы узнать сколько коррекций планируется и в какое время. Обычно делают две дальнии - с большим импульсом и одну-две с малым на конце. Тоесть что бы нагнать 12 часов надо корректироваться за достаточно большой промежуток времени - не менее 100 суток наверняка. Иначе потом чувствительность траектории к коррекциям становится меньше и надо много топлива.
За 12 часов комета улетит минимум на 1000 000 км. Тоесть если дать импульс в 100 м/c и посчитать тупо поделив - то надо начинать коррекцию за 150 суток.

Я так пнимаю что последняя коррекция и есть отстрел зонда - за 24 часа до столкновения с не очень большим импульсом. Например компенсируемая разница попадания будет минут 5-10 при скорости отстрела зонда 100 м/c. А реально там 100 м/c не будет наверняка.

Вася Батарейкин
18.01.2005, 12:59
Рзюме - больше часа не сдвинут

Вася Батарейкин
20.01.2005, 19:50
Хорошая тем почему то загнулась.
Поясню еще. У амеров нету хороших летающих жидкостных двигателей с многократным включением в полете и большим импульсом тяги. Не летало ни одного. Ну не могут они сделать нормальную ПГС (пневмо гидро систему) У них есть только термокаталитические на гидразине с импульсом тяги около Jуд=1600 н.с/кг
И твердотопливные ускорители. Соответственно энергичные маневры в космосе им не доступны. Не доросли они до бомбежки кометы еще - особенно если комета параболическая приключится вдруг.

Вася Батарейкин
20.01.2005, 22:36
А давайте, для оживления интереса, организуем тотализатор. Попадут америкосы в комету или нет. Не на бабки а так (иначе без налогов подсудное дело). Типа проценты попадания каждый скажет и не попадания, а потом посчитаем рейтинг - за пару дней до события. И конкретные криетрии попадания - типа незавирсимых фоток, а то найдутся индивидуумы которые начнут кричать что попали однозначно или не попали (на Луне мол не были и Гагарин вообще не "литал").
Ставки принимать до последнего.
?

XRUNDEL
21.01.2005, 02:58
Они попадут, Кирилл.

Max
21.01.2005, 10:19
Все таки по сути дела. Куда ехать смотреть то ? :?:

Admin
21.01.2005, 10:33
А давайте, для оживления интереса, организуем тотализатор. Попадут америкосы в комету или нет.

Мысль интересная... делаем голосование :lol:
Голосование здесь:
http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?p=44830#44830

serded
21.01.2005, 20:38
Я за "да", потому-что раз Гюйгенс "попал" в Титан, то и этот "снаряд" попадет в комету. :D

serded
21.01.2005, 20:43
Максим опять на Тенерифе собрались? :) Надоело наше Эстонское серое небо? :D

Max
21.01.2005, 21:29
Ой, лучше про небо не говорите, а то кувалду достану и телескоп разобью.

Timur
23.01.2005, 19:57
Итак, когда ве-таки планируется столкновение? 4-го июля? Во сколько часов по всемирному времени?

Alf
27.01.2005, 04:43
Итак, когда ве-таки планируется столкновение? 4-го июля? Во сколько часов по всемирному времени?

http://deepimpact.jpl.nasa.gov/mission/timeline.html

Ivel
29.01.2005, 14:03
А я про новости на Rambler узнаю... http://www.rambler.ru/db/news/news.html?s=260000267
Все досаточно аперативно сообщают...

Dark matter
29.01.2005, 19:07
А то солнышко пыхнет - пойдут негравитационные возмущения кометы от истекающего вещества и зонд вообще промажет. (Вася Батарейкин)


Это интересно. А вспышка на Солнце, в случае коррекции орбиты кометы, должна произойти непосредственно перед столкновением или за сутки - двое до него ?