Вчера небо в Питере было неплохое, наверно, лучшее за последние полгода.
Наблюдал с начала одиннадцатого и почти до полуночи (к этому времени
появилась какая-то дымка). Невооруженным глазом в зените были видны
звезды до 4,3 m, для большого города - это редкость.
Итак: телескоп М-К 105 (Китай), балкон на северо-запад.
Начал с двойных в Волопасе. Ицар (эпсилон Boo) - красивая, довольно
тесная пара: 2,58/4,81 на 2,92' (по Cartes du Ciel) или: 2,7/5,1 на 2,6'
(по Александровичу). Слабый компонент зеленоватого цвета хорошо
смотрится рядом с ярким желтым, временами попадая на второе
дифракционное кольцо. Лучшее увеличение (для моего телескопа)
рассмотрения Ицара, где-то в районе 180х.
Но настоящей проверкой стала другая двойная (вернее кратная):
мю Boo. Эта тройная c компонентами А-ВС: 4,3/6,5 на 108' и В-С: 7,2/7,8 на 2,1'
по Александровичу (в Cartes каталог W. Double Star данных не дает).
Вот эти-то ВС и представляют интерес (компонент А удобен для точной
фокусировки в одном поле зрения с ВС). Все три компонента находятся почти
на одной линии. Нижний (С) заметно ярче близкого к нему В, казалось бы:
всего 0,6 m, а разница очень заметна. Самыми удачными увеличениями
оказались 137х и 150х, при бОльших - не хватало яркости (кольчужка, то бишь
апертура, маловата).
В общем, понравилась эта двойная (ВС). Намного сложнее, чем эпсилон Лиры.
Рекомендую для проверки оптики телескопов с небольшой апертурой.

Далее. Посмотрел шаровички. М3 был довольно низко и увидел я всего лишь
небольшое, хоть и хорошо заметное пятно. Зато М13 порадовал сполна.
Весной (где-то в марте, с восточного балкона) я пытался разрешить его, но неудачно.
А сейчас вот попытка удалась. Правда, лишь боковым зрением, но явно были
видны отдельные звезды, и даже целые их цепочки (!), в целом - шаровик
казался каким-то клочковатым что ли:
Лучшими увеличениями оказались 137, 147 и 184, пытался ставить 250 и
даже 370, но яркости уже не хватало, да и с фокусировкой возникали проблемы.
Еще раз убедился в необходимости изолировать глаз от боковой (а тем более
от прямой) засветки, в моем случае - это свет из окон дальних домов.
Яркость значительно возрастает, наверно, на целых 1 - 1,5 m.

Надеюсь, что 4,3m для нашего неба не предел, так что - ждем'с :)

Slava а не было ли у вас проблем с тепловыми волнами от здания? и сколько времени охлаждался ваш аггрегат (обычно МАКи довольно долго готовятся)

Вчера небо в Питере было неплохое, наверно, лучшее за последние полгода.
Наблюдал с начала одиннадцатого и почти до полуночи (к этому времени
появилась какая-то дымка). Невооруженным глазом в зените были видны
звезды до 4,3 m, для большого города - это редкость.
Итак: телескоп М-К 105 (Китай), балкон на северо-запад.
Начал с двойных в Волопасе. Ицар (эпсилон Boo) - красивая, довольно
тесная пара: 2,58/4,81 на 2,92' (по Cartes du Ciel) или: 2,7/5,1 на 2,6'
(по Александровичу). Слабый компонент зеленоватого цвета хорошо
смотрится рядом с ярким желтым, временами попадая на второе
дифракционное кольцо. Лучшее увеличение (для моего телескопа)
рассмотрения Ицара, где-то в районе 180х.
Но настоящей проверкой стала другая двойная (вернее кратная):
мю Boo. Эта тройная c компонентами А-ВС: 4,3/6,5 на 108' и В-С: 7,2/7,8 на 2,1'
по Александровичу (в Cartes каталог W. Double Star данных не дает).
Вот эти-то ВС и представляют интерес (компонент А удобен для точной
фокусировки в одном поле зрения с ВС). Все три компонента находятся почти
на одной линии. Нижний (С) заметно ярче близкого к нему В, казалось бы:
всего 0,6 m, а разница очень заметна. Самыми удачными увеличениями
оказались 137х и 150х, при бОльших - не хватало яркости (кольчужка, то бишь
апертура, маловата).
В общем, понравилась эта двойная (ВС). Намного сложнее, чем эпсилон Лиры.
Рекомендую для проверки оптики телескопов с небольшой апертурой.

Далее. Посмотрел шаровички. М3 был довольно низко и увидел я всего лишь
небольшое, хоть и хорошо заметное пятно. Зато М13 порадовал сполна.
Весной (где-то в марте, с восточного балкона) я пытался разрешить его, но неудачно.
А сейчас вот попытка удалась. Правда, лишь боковым зрением, но явно были
видны отдельные звезды, и даже целые их цепочки (!), в целом - шаровик
казался каким-то клочковатым что ли:
Лучшими увеличениями оказались 137, 147 и 184, пытался ставить 250 и
даже 370, но яркости уже не хватало, да и с фокусировкой возникали проблемы.
Еще раз убедился в необходимости изолировать глаз от боковой (а тем более
от прямой) засветки, в моем случае - это свет из окон дальних домов.
Яркость значительно возрастает, наверно, на целых 1 - 1,5 m.

Надеюсь, что 4,3m для нашего неба не предел, так что - ждем'с :)
Как Вам китайская оптика? И как телескоп веде тсебя на балконе (я имею в виду устойчивость монтировки и полы Вашего балкона)
Я вот считаю, что лучший выбор для балкона это как раз Мак, посколкьу даже Мицар вмещается туда с трудом.

Нее, МАК с балкона - далеко не самый лучший вариант, хотя по размерам - удобнее всего, но извините, теплые потоки просто бесят))) :roll:
Надо организовать общество по борьбе с балконными наблюдениями)))
Все на улицу! :gigi

2 corvalol:
1. Проблемы с тепловыми потоками начинаются, когда
включают центральное отопление, до этого проблем практически нет.
Но и зимой наблюдать можно, во всяком случае, с балкона, выход на
который с лестницы, а не из квартиры (сейчас почти во всех домах с
лифтами есть такие балконы). Так что, если наблюдаемый объект
находится по направлению не слишком близко к зданию, то 'картинка'
вполне приемлема. Например: ЩК в кольцах Сатурна я видел, пусть и
не всегда.
2. По поводу охлаждения. Небольшая проблемка есть, но именно
проблемка, а не проблема. Габариты моего телескопа не настолько велики.
Зимой на это требуется около часа (при разнице температур примерно 30, 35
градусов с +20 до -10, - 15, про более низких - не наблюдал).
А в это время года достаточно и получаса.

2 Александр Моисеев:
1. Китайской оптикой доволен. Зафокал и предфокал немного, правда,
отличаются, но дифракционная картинка приличная. Меня устраивает.
2. По поводу монтировки. У меня трубу (2,7 кг) держит EQ1 (покупал отдельно)
и держит неплохо, вибрации затухают за несколько секунд.
3.Полы. Да - это проблема: на балконе (утепленном), выход на который из
кухни, пол немного проминается, но во время наблюдений, когда сидишь
не шевелишься - нормально. А на 'лестничном' балконе пол бетонный и
проблем вообще нет.

по планетам 230* шикарно берет

предфокал и зафокал идеальные (:

за все время наблюдений никогда не встре4ался ни с какими потоками не в трубе ни от 4его-то, видимо, о4ень правильно наблюдаю :mrgreen:

Слава а не пробовал свой скоп по галактикам (М31, М33, М81) и другим со зв.величиномне в принципе удавалось более менее различить толь Андромеду (учитывая уровень засветки)

Привет, Денис.
Ну, у тебя скоп наверно все время на свежем воздухе стоит, поэтому и
потоков в трубе нет :mrgreen:
А насчет 230х и даже более, ты абсолютно прав. Хоть бы написал
что-нибудь про свои наблюдения (можно сюда). Интересно сравнить :pivo

Далее по галактикам. М33 в городе смотреть бесполезно. А вот М31
очень даже хороша, да и спутничек ее М32 виден прекрасно, чего не
скажешь про М110 (пока работаю над ней :shock: ). До остальных, подходящих,
пока не добрался, - то неба нет, то - обзор не позволяет (М81, М82) :cry: .
Как, что увижу, напишу :)

[quВсе на улицу! :gigi[/quote]

На улицу в город или за город, это то же отдельная тема, согласитесь!

Нее, МАК с балкона - далеко не самый лучший вариант, хотя по размерам - удобнее всего, но извините, теплые потоки просто бесят))) :roll:
Надо организовать общество по борьбе с балконными наблюдениями)))
Все на улицу! :gigi

Не, тот кто выходит на улицу недостаточно ортодоксален. Все в турагентство ради поездки в места с хорошим астроклиматом. :gigi

Насчет термостабилизации МАКов. ИМХО, проблема в части балконных наблюдений надуманая. Достаточно вынести инструмент за 0,5-1,5 часа до наблюдений на балкон и пойти заниматься чем-нибудь еще (чего точно не сделаешь при наблюдениях в городском дворе, однако). А если говорить о вечерах в теплое время года, когда большинство из домоседов-балконников и наблюдают, то и вовсе такой проблемы нет - температура что в квартире, что на балконе одинаковая.

Да не сказал бы я, что проблема балконных наблюдений надуманная...
Вот к примеру: мой Ньютон прописан на ПМЖ на лоджии, я его оттуда вообще не забираю, только если иду наблюдать, т.е. его температура до конца соответствует температуре на лоджии. Доходит дело до наблюдений, открываешь ставни и понеслась..... на улице сентябрь месяц и разница между дневной и ночной температурой внутри и снаружи уже ощутима, короче говоря, потоки не в трубе, а на границе лоджии и уличного воздуха :roll:
Если бы это был незастекленный балкон, - было бы получше, но все равно, потоки от стен присутствовали бы.
Да и вообще, что за убогость - смотреть только на то, что тебе позволяет угол зрения с балкона?! А если я хочу все остальное созерцать?)
Вот поэтому, я не люблю наблюдать из дома)) :friday

Zoomik частично прав начет застекленных балконов. В холодное время
действительно трудно выморозить его. Но с середины апреля и до октября
(в наших широтах) наблюдать можно и с застекленного (и даже утепленного)
балкона - сам проверял. Главное поплотнее прикрыть балконную дверь.
Зато у таких наблюдений есть куча своих преимуществ, особенно для
начинающих ЛА.
И потом. 'Что за убогость - смотреть только':
- с балкона?
- в городе?
- в пригороде?
- в местности с плохим астроклиматом?
- с планеты при такой атмосфере? :end

Вобщем-то понятно, что наблюдают все в меру возможностей. Откуда могут-оттуда и наблюдают. Хоть из кухни. Для своего же удовольствия. А вот вопрос возникает такого плана- а не вредно ли постоянно хранить телескоп на балконе. (именно хранить, а не наблюдать ;) ) Всетаки там и перепад дневной/ночной температуры, и влажность повыше, чем в квартире, да и много еще чего...Вот у меня например соседи развлекаются мытьем балкона своего периодически...Поубивал бы.

Вобщем-то понятно, что наблюдают все в меру возможностей. Откуда могут-оттуда и наблюдают. Хоть из кухни. Для своего же удовольствия. А вот вопрос возникает такого плана- а не вредно ли постоянно хранить телескоп на балконе. (именно хранить, а не наблюдать ;) ) Всетаки там и перепад дневной/ночной температуры, и влажность повыше, чем в квартире, да и много еще чего...Вот у меня например соседи развлекаются мытьем балкона своего периодически...Поубивал бы.

Не, хранить - не в коем случае, от пыли каждую неделю чистить придется. Да и влага и Солнце накаляющее одну из сторон...
А на счет соседей это Вы интересно загнули :gigi . Что они моющей пеной в Вас брызгают?

P.S. А я тут чувака знал, он с крыши высокого(~16 эт) дома наблюдал, ну типа ставишь дворнику поллитра раз в неделю... и "доступ открыт"(в Питере большинство крыш на замке). Я бы тоже не проч, да вот высоты страшно боюсь. 8-[ 8-[

я свой храню как раз на балконе, и с целью борьбы с перегревом и с назойливыми взглядами извне накрываю сверху старым белым медицинским халатом! ничего, вроде еще не расплавился, хотя балкон на юг выходит!
и потом балков - это все-таки квартира, тут и все удобства рядом! и пивка с закусью по настроению можно тут же попить, да и спокойнее как-то в наше неспокойное время.
хотя с природой конечно не сравнить.
даже с близлежащим парком! помню когда первый раз туда выбрался так хоть стал немного в созвездиях ориентирваться.
так что всем по возможности на природу, а по невозможности на балкон!
Звездного неба всем над головой!

Так я оттого вопрос и задал. Вон, Паша прописал свой агрегат на балконе ;). Хочется побольше мнений услышать про балконные хранения :gigi Чтобы не отстаивать телескоп перед наблюдениями, а сразу в бой. Хотя, думаю-сколько людей, столько и мнений... А соседи-как уборка у них, так мне потом стекла балконные отмывать :twisted:
Ну так практически везде крыши на замке.Чтобы ключ получить-много старания надо приложить, однако ;). А у меня и того хуже-под окном воинская часть, а все радиоантенны от нее-на крыше моего дома. Господствующая высота, блин. Попробуй, попади туда... :cry:

С сентября по май мой инструмент тоже стоит на застекленной лоджии,
прямо на монтировке, закрывал чехлом из металлизированной пленки,
в июне - августе убираю в комнату - слишком жарко, сторона южная.
Зато осенью - зимой подготовка к наблюдениям занимает 5-7 минут :) .
Вот сегодня утром встал в 3.45, а в 3.52 уже сидел смотрел на Марс.

Да вроде никаких резиновых частей в моем, по крайней мере, телескопе нету, - краска с него не облезет ни при каком раскладе, - пыль... а что пыль - главное трубу закрывай крышкой и все. Да и вообще, как таковой пыли и нету, лоджия то застекленная, откуда на ней пыль?))
Да и во-вторых, в комнате он мне мешается, и так места не очень много) :friday

У меня, лет 10 назад, Алькор из-за пыли и накрылся. Приходилось слишком часто разбирать, читстить зеркало. А тогда я еще толком и не знал всех "правил". Просто брал тряпочку и протирал. В итоге отражающий слой и побледнел, даже на глаз заметно. Кроме того, из-за парникового эффекта у меня на лоджии летом почти как в сауне. Ну, а все на что еще и Солнце падает.... :(

Zoomik частично прав начет застекленных балконов. В холодное время действительно трудно выморозить его.

А кстати, наверно вполне реально встроить в балкон вентилятор (продаются такие котрые в форточки вставляются) и включать за час до наблюдений?
На крайний случай можно 2 - один на вдув другой на выдув :mrgreen:

А кстати, наверно вполне реально встроить в балкон вентилятор :mrgreen:

В принципе реально (в случае если у Вас застекленный деревянными рамами балкон ,а не алюминиевыми по всей высоте проема), только балкон он действительно остается балконом, хотя все же иногда он довольно удобен. Но чисто для визуала.

Безусловно, наблюдения с балкона при городской засветке и наблюдения на пленере без засветки, это совсем разные наблюдения. Но, следуя пословице, если не имеешь то что любишь, люби то что имеешь :) , балконные наблюдения неизбежны. До начала отопительного сезона, как здесь писали, проблем не возникает, позже я делаю так: установив телескоп на балконе, открываю на нем 2 -3 застекленные окна, плотно закрываю окна и двери в квартиру, и ухожу с балкона на час, полтора. И не надо вентилятора ;) После, одевшись потеплее, быстро ныряю на балкон, закрывая за собой дверь в квартиру. Конечно, это не идеальные условия, но согласитесь, лучше что то увидеть, чем вообще не смотреть. Телескоп МАК.

А рефрактор зимой готов практически сразу-же :)

До начала отопительного сезона, как здесь писали, проблем не возникает, позже я делаю так: установив телескоп на балконе, открываю на нем 2 -3 застекленные окна, плотно закрываю окна и двери в квартиру, и ухожу с балкона на час, полтора.

Так с вентилятором по идее то же, только быстрее температура уравняется :) И проще отодвинуть задвижку вентилятора, чем открывать 3 окна.

А в целом, насчет балкона согласен - лучше наблюдать с балкона, чем никак не наблюдать :mrgreen: Поскольку даже при наличии авто ездить каждую ночь за 40км из города накладно и по деньгам и по времени (спать когда-то тоже надо).

А вообще, мне бы такие проблемы - у меня первый этаж, и балкона вообще нет :(

Все на улицу, во двор, в сквер, на пустырь, на крышу, куда нибудь подальше от балкона!)))
Гоу-Гоу-Гоу!!!! :gigi :gigi :gigi

Кстати, крыша - это очень интересно. Можно отдельно обсудить и этот вопрос. Но я пока таких тут не видел(кто бы наблюдал с крыши).

Многие наблюдают с крыши, - в этом деле главное ключи достать)

Сенна наблюдает с крыши. И иногда в гости зазывает. На звездочетовском форуме.

Крыши и балконы - это паллиатив. Даже двор - по большому счету - тоже :)

PS вот когда с балкона или крыши в 5" рефрактор или в 5-6" рефлектор поделят пару с расстоянием между компонентами менее 1" - я может и изменю свое мнение. И то - только для данного конкретного случая ;)

Крыши и балконы - это паллиатив. Даже двор - по большому счету - тоже :)

PS вот когда с балкона или крыши в 5" рефрактор или в 5-6" рефлектор поделят пару с расстоянием между компонентами менее 1" - я может и изменю свое мнение. И то - только для данного конкретного случая ;)

совершенно согласен! то ли дело - через открытое окно кухни! :)))
кстати, и в самом деле - в 90 мм деградация изображения из кухни глядя из за тепловых потоков проявляеться намного сильней чем в 60 мм. признаю что былъ неправъ. но всеже зачастую вопрос стоит - наблюдать с кухни, или не наблюдать вовсе, так что вопрос про крыши и балконы всеж неоднозначен...

Вон какие дипы люди с балкона снимают
http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=762&highlight=%E1%E0%EB%EA%EE%ED%ED%E0%FF+%E0%F1%F2%F0 %EE%ED%EE%EC%E8%FF :shock:
А вы говорите: только визуал :gigi

какая разница откуда наблюдать - главное от этого удовольствие получать! не важно на чем ты едешь на мерсе или на жигулях - важно что ты едешь, а не идешь пешком! (а так на мерсе конечно лучше, так же как конечно лучше иметь свой Хаббл чем трубу 60мм)

Вон какие дипы люди с балкона снимают
http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=762&highlight=%E1%E0%EB%EA%EE%ED%ED%E0%FF+%E0%F1%F2%F0 %EE%ED%EE%EC%E8%FF :shock:
А вы говорите: только визуал :gigi
Противники балконных наблюдений, обязательно посмотрите! :P

To VVSFalcon
Меньше секунды пока не делил, но:
STF2723(Дельфин) - 7m-8.3m = 1"
STF795(52 Ориона) - 6m-6m = 1"
STF774(Дзета Ориона) - 1.9m-3.7m = 2".2
Все с лоджии, последние две сегодня ночью, довольно легко,
также как и у Вас с Наглером зумом :) в ТАЛ-125R.

Вон какие дипы люди с балкона снимают
http://www.starlab.ru/forum/viewtopic.php?t=762&highlight=%E1%E0%EB%EA%EE%ED%ED%E0%FF+%E0%F1%F2%F0 %EE%ED%EE%EC%E8%FF :shock:
А вы говорите: только визуал :gigi
Противники балконных наблюдений, обязательно посмотрите! :P

Я не противник, но могу заметить что здесь ключевое слово Зеленоград :)
Во-первых, само название города обязывает ;) , а во-вторых судя по энциклопедии в нем всего 70тыс. жителей. Т.е. с наблюдениями в Москве/Питере это просто сравнить нельзя.

Я тоже не противник. Наоборот, сторонник. От безвыходности. А ключевое слово тут не только Зеленоград, но и КОR01,чьих фотографий большинство, не в обиду остальным участникам той темы.
А еще показателен тот факт, что с тех пор уж год, как никаких новостей :cry:

какая разница откуда наблюдать - главное от этого удовольствие получать

Разница проста - в нормальных условиях удовольствия больше ;)

только найти эти нормальные условия можно уехав из Москвы километров на 300.
так что никуда просто так от засветки и турбулентностей не дется!
приходится искать компромисы между качеством картинки и удаленностью от дома и на мой взгляд дача или дом в деревне - наиболее удачное решение!
тут на ум приходит изветсное выражение из рассказов А.П.Чехова: " Все небо усыпано весело мигающими звездами, и Млечный Путь вырисовывается так ясно, как будто его перед праздником помыли и потерли снегом"! красота!

От турбулентности достаточно неплохо помогает обычный двор. А от засветки - думаю 300км не надо. За 300 км от Питера (на другом берегу Ладоги - в паре метров от себя большой белый телескоп едва видно ночью. Хватит километров на 80. Только место подыскать надо. Например Питерская "астроплощадка Шумба" находится в 65 км по спидометру от моего дома. Живу я в Питере далеко не на окраине. И знаю как минимум еще 2 места заметно ближе Шумбы. Они конечно похуже будут, но все равно - несравнимо лучше чем со двора. А уж с балконом/крышей сравнивать . . . :)

в паре метров от себя большой белый телескоп едва видно ночью Ну уж и большой! ;)
А вообще-то, думаю тогда темень выколи-глаз была вызвана не столько много более темным, чем в Шумбе небом, сколько стеной леса вокруг наблюдательной площадки.
какая разница откуда наблюдать - главное от этого удовольствие получать Это точно. Только вот в темном месте удовольствия много больше, а в светлом - только чертыхаешься. Приезжая в очередной раз на "точку" первые десять минут и делать то ничего не хочется - стоишь просто так задрав голову - любуешься "бездной звезд полна..."

Темень была не лесом вызвана, а практически полным отсутствием засветки. Небо было неплохим, но, нельзя сказать что фантастическим. Но вот привычная нам темнота в Шумбе, за счет остаточной подсветки с севера от Питера и прочих пригородов - оказывается не такая уж и темнота :)

Только вот в темном месте удовольствия много больше, а в светлом - только чертыхаешься
Угу, временами бывает ощущение, что "на точке" простым глазом видно столько же, сколько в городе в 30мм искатель (по крайней мере из моего двора в 30мм искатель звезды 7m весьма проблематично увидеть).

Ну уж и большой!
С учетом противоросника полуметровой длины - не намного-то и меньше :mrgreen:

Да, балкон - это пожалуй только так, для разминки. "Серьезно" там не понаблюдаешь.
VVSFalcon, а Вы часто выезжаете? И в каком направлении от города?


P.S. В Нижнем Новгороде, достаточно 10 км на ЮГ, и в безлунную сентябрьскую ночь придется на ощуп ориентироваться. Ну, а засветка только у северного горизонта. Да, в ПИТЕРЕ сейчас небо уже не то что в 90-х, губернаторская программа "светлые улицы"(или как ее там), однако.

VVSFalcon, а Вы часто выезжаете? И в каком направлении от города?

Регулярно. В соответствии с погодой и фазами Луны ;) Естественно в южном направлении.

Все на улицу, во двор, в сквер, на пустырь, на крышу, куда нибудь подальше от балкона!)))
Гоу-Гоу-Гоу!!!!

А я бы сказал все за город! Не фиг вообще в городе делать! :x
Вы то Zoomik где сами наблюдаете? 8)

В основном, недалеко от дома - либо на стадионе, либо на пустыре, либо в соседнем лесу, если хватает энтузиазизма, а если его совсем много, - тогда на даче))) :roll:

Наблюдения проводились 09. 10. 05 с 21ч. до 23ч. состояние атмосферы 6 (по
Пикерингу), видимость невооруженным глазом около 4m.
Балкон на С-З с обзором 90 град. (т.к. находится в углу дома :( )
Начал, как всегда, с двойных: Ицар, мю Boo - промежуток между компонентами
В и С (2,1') был виден отчетливо, с запасом по разрешению.
Затем довольно много времени уделил обнаружению М51 и хотя ближайшие
звезды были видны до величины 10,5m, но галактики я так и не обнаружил :(
Далее навелся на М92 - да, знатный шаровик, центр даже ярче, чем у М13.
Правда, удалось разрешить в нем лишь несколько звезд периферии.
Тут я решил поискать (без особой надежды) шаровое скопление NGC6229 (m:9,4)
и, к удивлению, очень быстро нашел (недалеко от звезды 52 Her), его отлично было
видно прямым зрением в широком диапазоне увеличений, кроме 33х (42мм окуляр).
Лучшее изображение, пожалуй, дали 20мм окуляр МБС 12,5х (увеличение 68х) и
25мм плесл, в 10мм плесл (137х) шаровик был очень тусклым. Рядом с
NGC6229, боковым зрение была видна слабенькая звездочка. Придя домой, я
решил посмотреть ее величину по CdC и: не нашел :? . Дело в том, что у меня
установлен каталог Tycho-2 Part 1, там звезды только до визуальной 11m.
Пришлось срочно грузить Tycho-2 Part 2 (26М, однако) и, спустя 2 часа, я
любовался той самой звездочкой TYC3503-00061-1 визуальной величиной
12,03m 8) . Так я определил проницание моего М-К 105 на небе в 4m, кстати, на
таком небе, бинокль БПЦ 20 х 60 дает проницание около 9m.
Поразмышляв о том, почему я вижу NGC6229 c m=9,4 и не вижу М51 с m=8,4 ,
решил, что кроме большей площади М51 (10,8'х 6,6' против 3,8' х 3,8' у NGC6229)
определенную роль сыграло и то, что М51 находится сейчас на высоте 30 град.,
а указанный слабенький шаровик на высоте 51 град. И эта разница чувствуется.

Погода в Питере благоволит. Редчайший случай - можно наблюдать несколько
дней (вернее, ночей) подряд. Правда, у горизонта заметная, особенно днем, дымка :(
Видимость в зените невооруженным глазом около 4m - не лучший вариант.
Обычно я наблюдаю с балкона 6-го этажа, но ради М81, М82 поднялся на 16-й.
По моим прикидкам дом не должен был там их закрывать. Жаль, немного не рассчитал,
и, через некоторое время, этот участок Б. М. все же скрылся за домом :( Так, что у меня
было в запасе всего минут 15. Но М81 я все же обнаружил (!), достаточно уверенно,
прямым зрением. А вот М82 - почему-то нет :? , хотя ее поверхностная яркость выше, чем
у М81. Хочу спросить у опытных наблюдателей: может быть такой вариант, что М81-
видна, а М82 - нет? Или мне просто не хватило времени? Как-никак искал их впервые.

Вчера решил 'добить' Геркулеса :gigi Смотрел планетарку NGC6210 (9,7m).
Нашел довольно быстро - там характерный, почти равнобедренный треугольник.
В одном из углов при основании и находится эта мелкая (0,3' х 0,2') планетарка.
Видна она при любых увеличениях (оно и понятно - поверхностная яркость 5,9 (!),
но на малых - будто бы мерцает :shock: , особенно, если находится в центре поля зрения, -
то исчезает, то появляется. На больших увеличениях (я применял 137х) этот эффект
пропадает. Кольцо, конечно, не разглядел, но и на звезду не похоже, - просто
маленькое, довольно яркое, пятнышко.
Решил проверить проницаемость: нашел недалеко от NGC6210 самую тусклую
звездочку, видимую уже на пределе. По CdC оказалась - TYC2058-00304-1 m = 11,49 ;)

Сегодня опять небо есть. Пойду смотреть :end

Итак, продолжим.
Вчера залез в Дракона :gigi Атмосфера на удивление спокойная, не хуже 7 по Пикерингу.
Да, 65 град. над горизонтом это вам не 30 у ковша Б. Медведицы. TYC4212-00372-1
с ее визуальной величиной 11,56 m - легко, прямым зрением, совсем не то что
TYC3463-00058-1 с 11,22m (в районе М51) - с трудом и лишь боковым :(
Но вернемся к Дракону, где целью, в общем-то, был 'Кошачий глаз' NGC6543 8,3m
(поверхностная 5,0m) размеры: 0,4' х 0,3'. Нашел быстро - там справа две звезды
почти одинаковой яркости (около 5m) в одном с NGC6543 поле зрения искателя ;)
Ну, что сказать - планетарка знатная, яркая, выглядит значительно лучше, чем на 8,3,
я бы сравнил по яркости со звездой в 7m. Эффект мерцания, как у NGC6210, замечен
не был. Увеличения доводил до 184х (при бОльших уже хуже). Удалось рассмотреть
достаточно яркое 'пятнышко' с потемнением в центре (это на грани глюка) :shock:
Так что, надо признать, - именно 'глаз' я не увидел :(
Далее перешел к двойным. При такой спокойной атмосфере грех было бы это не
сделать ;)
Мю Dra: 5,66/5,69 на 2,2' - при 368х (максимально для меня возможное) между
двумя дисками Эри вполне поместился бы третий такой же. Но приятнее все ж
было смотреть при 184х
17 Dra: 5,38/6,42 на 3,2' - как ни странно, по сложности вполне сравнима с мю Dra,
подтвердилось правило: различие в яркости звездной пары в 1m увеличивает минимальное расстояние для их разрешения примерно на 1 секунду.

Мда, вся погода в Питер ушла, а дымка на горизонте это наверное дым от торфяных пожаров в Москве ;)

Вчерашние наблюдения. Время 22.15 - 00.10
Состояние атмосферы на троечку (ветер), - худшее в сравнении с всеми
последними наблюдениями. Температура + 2,5
Видимость: невооруженным глазом 4,2m, в телескоп 10,9m, в бинокль
БПЦ 20Х60 8,7m.
Охлаждал телескоп долго - около часа, но диск Эри так и не стал виден :(
Удивился, насколько бледно выглядит М13, о разрешении даже нечего было думать.
Пары эпсилон Лиры разрешались с трудом. Но, как ни странно, М57 (Кольцо) видно
было достаточно отчетливо: вполне можно рассмотреть, что это немного
сплюснутое кольцо (скорее эллипс) с разрывами в крайних точках большой оси.
Применял разные увеличения, - М57 была видна при любых, - но более комфортным
оказалось 68х (при больших все таки бледновата, - засветка'c)
Далее, транзитом через бету Лебедя, направился к другой известнейшей планетарке
М27. Честно говоря, абсолютно не был уверен в успехе. До этого я ее никогда не
видел живьем.
Но остановлюсь немного на Альбирео. Эта, красивейшая двойная, находится как
раз на пол пути от М57 к М27, более того - все три объекта расположены практически
на одной прямой. Альбирео я наблюдал и раньше. В бинокль компоненты: бледно
оранжевый и почти зеленый, а вот в телескоп - желтый и голубой. Вообще-то,
в бинокль вид более эффектный (звезды 'жирнее' и ближе расположены)
Но вернемся к М27. Все-таки я ее увидел (!). Может кто-то ухмыльнется, но для
большого города (и такого телескопа) это результат.
Правда, выглядела она не как 'огрызок' или песочные часы, а всего лишь
довольно большим (особенно после М57), несколько вытянутым, туманным пятном,
практически без деталей. Надеюсь при дальнейших наблюдениях, с приобретением
опыта, я их все же разгляжу... ну, и на погоду рассчитываю.

по поводу проницаемости - 12.5 я высматривал, вроде (:

Ну, у тебя и небо-то получше будет.
Интересно, сколько m невооруженным глазом?

6, вроде (:

хорошее у тебя зрение! 6 - это предел для невооруженного глаза

Вчерашний вечер стал пока единственным в этом месяце, когда можно
было проводить наблюдения, хоть условия были далеко не лучшими,
но, помня, что в прошлом году было всего два наблюдательных дня за
весь(!) ноябрь (у меня все ходы записаны) воспользовался тем, что есть.
Итак. Температура: -1град. Безветрие. Временами легкий туман.
Время наблюдения: с С-З (лестничного) балкона 19.20 - 22.15,
с восточного (кухонного) 23.10 - 0.30.
Видимость: невооруженным глазом около 3,5m.
Когда вынес телескоп на 'лестничный' балкон для 'остужения', посмотрел
на небо и ужаснулся, - не просматривался даже 'квадрат' Геркулеса. Если
бы у меня был рефрактор, я бы наверно сразу же свернул наблюдения. Но
М-К вынуждает ждать. И где-то через часик небо стало немного лучше,
видно туман отнесло в сторону. В общем, навелся я на эпсилон Лиры
и не пожалел, две 'сладкие' парочки видны были великолепно, такой
качественной картинки я не видел (дай Бог память) с: 20 мая сего года.
Особенно здорово смотрелась пара 5,1/6,0 на 2,7'. Обычно она видна
хуже, чем та, что пониже, но сейчас это было зрелище(!): диск Эри каждой
из звездочек был как бы заключен в тончайшую оболочку
дифракционного кольца, и создавалось впечатление, будто соприкоснулись
два маленьких мыльных пузырика. Сразу же отпали все сомнения в
правильности юстировки телескопа, закравшиеся на прошлых наблюдениях.
Далее посмотрел Кольцо, - сегодня не впечатлило, слабенькое. И перешел
к Альбирео - удивил цвет слабого компонента: на этот раз он был почти
сиреневым. Немного поискал М56, но, то ли видимость не позволяла, то ли
просто не нашел, и, немного повозившись, свернул наблюдения.
Дома, взглянув с восточного балкона, вспомнил, что давно хотел пошарить
в Близнецах. Для начала установил на стойке бинокль и нашел М35, - да,
такого облома я не ожидал: всего несколько звездочек, видимость, где-то
около 7,5m, ну, да ладно - я его видел весной в телескоп. На всякий случай,
без особой надежды, решил поискать Эскимоса (NGC2392 8,6m). Легкий
и быстрый поиск - несомненное достоинство бинокля. Вот и характерная
цепочка звезд, расположенная прямо над Эскимосом, почти точная копия
Северной Короны, только раз в десять меньше, как по размеру, так и по
яркости. Но: планетарку я так и не видел, хотя смотрел именно в ТО место,
и вел сам с собой примерно такой диалог (как в известном фильме):
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- Вот и я не вижу. А он - есть. (с)
Тут я решил выдвинуть на место рекогносцировки телескоп. И: вот оно!
т.е.- вот она! т.е. - вот он! извольте-с - Эскимо-с: небольшое, довольно яркое,
круглое пятнышко (будто расфокусированная звезда), а рядом, в двух минутах,
звезда восьмой величины (как будто специально для проверки фокусировки).
Очень мне напомнила эта планетарка другую - 'Кошачий глаз', только там
соседняя звездочка чуть подальше (в 3-х мин.) и чуть слабее (9,3m).
Сравнил потом с рисунком известного финна. Ну, что? - похожа. Только у него -
внутри пятна яркость повыше, а на краю что-то похожее на рот грустного
смайлика. Это при увеличении 275х и апертуре 150, у меня увеличение было в
два раза меньшим, да и апертура: Но, ничего, весной (с другого балкона) я
этому Эскимосу/Клоуну устрою настоящий 'фэйс контроль' с пристрастным
увеличением 370х (когда он будет градусов на 20 повыше).
Тут из-за дома появился Сатурн, - с весны не видел. Разочаровал немного -
спутников не видать, даже Титан. Какая уж тут ЩК? Все испортила показавшаяся
над крышей соседнего дома, вся в туманном ореоле, Луна. Пора сворачиваться.
Убрав телескоп, снова установил стойку с биноклем, - решил взглянуть на Луну.
Какая же это все-таки красота! Около терминатора ожерелье из расположенных
дугой почти одинаковых кратеров, примыкающих друг к другу. Почему-то
раньше никогда так не видел. Еще поразило обрамление моря Дождей:
светлая, с зазубринами, изогнутая полоска Карпат, Апеннин, Кавказа, :
Все-таки есть своя прелесть в бинокулярных наблюдениях.
Напоследок еще раз навел БПЦ на Сатурн, он был уже градусов на 5 выше, и,
несмотря на засветку Луной, боковым зрением обнаружил Титан (!), вернее,
как бы заподозрил его в том месте, а именно: находящемся внизу, почти на оси
вращения Сатурна, на расстоянии размаха колец. Но я еще не был уверен, что
это он. И лишь заглянув в CdC убедился, что так оно и есть.
К часу ночи лишь тусклая Луна пробивалась сквозь набежавшую облачность.

Если мой рассказ кого-то слишком утомил, - прошу прощения.

совсем не утомили, Вя4еслав (:
даже о4ень интересно

"устрою настоящий 'фэйс контроль' с пристрастным
увеличением 370х " обязательно потом расскажите

а Вы блендой какой длины пользуетесь?

Бленда самодельная из ватмана. Внутри оклеена черной матовой бумагой (конверт для фотобумаги). Длина регулируется, 10 - 15 см

у меня 15 и больше даже делаю...
вот ток не помогает...4асика 4ерез 3 100% запотевает после наступления астрономи4еских сумерек

подогрев 4толи делать :(

у меня 15 и больше даже делаю...
вот ток не помогает...4асика 4ерез 3 100% запотевает после наступления астрономи4еских сумерек

подогрев 4толи делать :(

Бленда помогать просто обязана, если имеет правильную форму(циллиндрическую, не(!) конусообразную), достаточную длину(минимум 1,5D-2D) и хорошее матовое чернение. Где-то читал что и материал тоже значение имеет(лучше - с плохой теплопроводностью, и, разумеется, водостойкий).

вот с хорошим матовым 4ернениенем - не особо

вот с хорошим матовым 4ернениенем - не особо
Очень хорошее матовое чернение получается если оклеить поверхность бленды листом шлиф.шкурки(у меня шкурка 600),
покрытой черной матовой краской.
Виктор.

спасибо
попробую найти такую

Ну, что - продолжим. Наконец-то появилось небо, хоть и плохонькое.
Но сильно я соскучился, поэтому и вытащил скоп на лестничный С-З
балкон, несмотря на температуру 'за бортом' минус десять. Конечно
пришлось часок приводить моего Максутова в чувство, то бишь - вымораживать.
За последние три месяца всего три с половиной раза хоть что-то было видно :(
Пару вечеров пробовал наблюдать с кухонного балкона в бинокль,
прямо через стеклопакет. Кстати, если смотреть не под острым углом, -
то вполне терпимо, не сравнить с обычным оконным
стеклом. Правда, при этом апертура должна быть не более 60-70мм, так что
для моего скопа стеклопакет - непреодолимая преграда. А биноклю
хоть бы что, и Титан 'берет' и М42, М44, Плеяды - вообще бинокулярный
объект. Только не подумайте, что я призываю наблюдать сквозь стеклопакет,
Боже упаси. Этот паллиатив применим лишь при 'несчастных случаях'.
Допустим, приболел ЛА, а тут нагрянула нужная погода.
Или, например, из-за сильных морозов сорвалась поездка за город,
а домашние рубятся за каждый градус тепла в жилом помещении.

Сделаю еще одно небольшое отступление для лучшего понимания
условий, при которых мне приходится наблюдать. Один из морозных вечеров
с достаточно неплохим небом я как-то угробил на выяснение окрестной
засветки. Кстати, был у меня с собой небольшой монокулярчик 8х30, и что
поразительно - в него я увидел М42 (!), конечно, совсем маленькую, размером
минут 5, вокруг трапеции.
Так вот, выяснилось, что самое темное небо как раз в западном направлении
(оно и понятно - живу я на Ю-З окраине города), именно в этом направлении
находится Финский залив. Правда, до залива по ходу расположено, к сожалению,
несколько многоэтажек. Если б не это досадное обстоятельство, то видимость
у меня была бы не хуже, чем у уважаемого Doofа на южных окраинах Москвы 8)
И увидел бы я тогда 'небо в алмазах' - Млечный Путь и все такое:
А сейчас еще и снег делает свое черное (в смысле - светлое) дело - сжирает
почти целую звездную величину :twisted:

Но вернемся к вчерашним наблюдениям.
Атмосфера на 5, видимость глазом на высоте 40 град. над горизонтом около
3,5m, в телескоп 10,5m. Время 21 - 23 ч.
Начал со старой знакомой (смотрел год назад) Летящей Совы NGC 457,
другой вариант названия - Инопланетянин, очень характерный рисунок
расположения звезд. Видно прекрасно.
Хотел еще посмотреть в Кассиопеи М52, М103, но увидев на месте М52 всего
лишь несколько хиленьких звездочек, даже искать не стал М103.
Перешел в Андромеду. Пробовал углядеть галактику NGC 404 рядом с бетой,
но, видно, это был не ее день.
Отвел душу на гамме. Двойная держала увеличения вплоть до 368х, - а это уже
3,5D, правда, на таком экстриме диски Эри были уже совершенно растоптаны.
Далее наблюдал NGC 752, довольно крупное скопление, на этот раз было видно
20-25 звезд, но не заметил, чтоб они сложились в некие аппетитные женские
формы, которые когда-то разглядел уважаемый shandrik ;)
Далее любовался Хи и Аш Персея - вот уж безотказный объект.
М34 почему-то пропустил, ну да ладно, - я его уже видел и в телескоп
и в бинокль.
Залез в Плеяды, но лишь для определения проницания (как и учил такой
авторитет, как уважаемый Л. Л. Сикорук), все-таки это скопление для несколько
большего поля зрения.
Под конец, не хотел расстраиваться, но не удержался, взглянул:
Эх, Марс. На что ж ты стал похож: маленькая светло-оранжевая горошина,
которую нещадно гнобят теплые потоки воздуха идущие от стены дома :(
А ведь еще полгода назад (именно 02.09.05) на упитанном теле планеты мне
удалось рассмотреть (с восточного балкона) некий несимметричный рисунок
немного похожий на слегка помятую мерседесовскую 'звезду'.

Вчера удалось немного повизуалить.
Температура: - 15, поэтому на длительные наблюдения не рассчитывал.
Целью был лишь объект М103, который прошлый раз я обделил вниманием.
Итак: время наблюдений 21.15 - 22.40. Атмосфера 5-6.
Видимость: невооруженным глазом около 3,5m

Как всегда - часик (отдай и не греши) на охлаждение, на этот раз дельта
температур приличная, 40 градусов.
Пока скоп остывал - навелся на Летящую Сову (NGC 457) и стал ждать, когда
у нее вырастут крылья, то бишь покажутся слабые звезды их составляющие.
Дело в том, что неостывший скоп намного слабее по проницанию.
Теперь о том, как понять когда он, шельма, уже готов. Для этого надо
навестись на более менее яркую звезду (глаз Совы 5m, подойдет) и смотреть
внефокал. Поначалу там форменная свистопляска - все крутится и прыгает, а
вот, где-то после минут 30-40 появляется знакомая картинка (см. рисунок) -
все относительно стабилизируется и лишь узкий сектор дифракционных колец
ярко выделяется на общем фоне концентрических окружностей. Причем этот
сектор всегда в одном и том же месте - у моего скопа в районе '1', если
сравнить с циферблатом. Как этот сектор пропадет - МАК полностью готов.
Ну вот Сова расправила крылья и я двинулся в район М103.
Нашел, примерно, область и увидел два 'ковшика' расположенных почти
перпендикулярно друг к другу, в одном поле зрения окуляра (см. вставку).
Так как я специально до наблюдений не стал смотреть объект в CdC, поэтому
не понял, какой из них М103. Прибавив увеличение до 137х, стал рассматривать
их с пристрастием: верхний ковшик, что поменьше, ничего более четырех звезд
не показал, а вот другой, поярче, оказался не так прост - я его долго
рассматривал и, в конце концов, углядел около десятка звезд, некоторые
боковым зрением. Как потом подтвердилось - это и было скопление М103.
Проницание скопа оказалось 10,66m.
Счет моим городским DSO перевалил на третий десяток 8)
Так что глотнул я последнего в этом году морозца не зря.

Извиняюсь за качество картинок :?

Как говорил один мой приятель: 'Скромная пайка боксера никогда не бывает
лишней'. Поэтому, несмотря на полнолуние, я решил не упускать момент и
вытащил вчера скоп на С-З балкон.
Условия: температура -6, атмосфера на 5, видимость невооруженным глазом
в районе Персея 3,8m, в телескоп 10,8m, время 21 - 0.15

Наблюдал:

NGC 457 (Cas) - для затравки;
М103 (Cas) - закрепление пройденного;
М34 (Per) - вспомнить забытое;
NGC 869 (Per), NGC 884 (Per) - сладкая парочка;
М31 - зачем я это сделал? Осенью ее так было видно в искатель;
Марс - маленький трепещущий шарик

Новенькое:

NGC 663 (Cas) - понравилось (около 20 звезд);
NGC 225 (Cas) - не понравилось (несколько слабых звездочек).

Снова пытался увидеть галактику NGC 404 (And), не в смысле - снова
увидеть, а в смысле - снова пытался. Снова не увидел :(

404-я вполне по силам 105мм МАКу. Но, желательно смотреть осенью, когда Андромеда поближе к зениту и за городом. Кроме того имеет смысл убрать за пределы поля зрения яркую бету Андромеды, которая может помешать разглядеть неяркую, для такой апертуры галактику. 127/1200 рефрактор в хорошую осеннюю безлунную ночь берет NGC404 без особых проблем. В городе.

Владимир, это понятно, что за городом будет видно, да еще темной ночью.
А мне бы вот в городе. Буду пробовать осенью. Увеличение высоты объекта над
горизонтом на 30 град. эквивалентно увеличению его яркости примерно на 0,3m.
Интересно, а вот видел ли ее smash (к сожалению, не знаю имени) в свой ТАЛ-120?
Он вроде тоже частенько в Питере наблюдает :pivo

Вчера видимость была лучшей в этом году.
4,3m (35 Per) - невооруженным глазом, в скоп - 11,6m, атмосфера тоже была
очень даже неплоха 7 из 10. Температура -2. Время 21.30 - 0.15

Впервые наблюдал M38 и M36 - довольно интересные скопления.
Сначала нашел М38, - искать не сложно - 2 градуса вверх от астеризма,
образованного звездами 16-19Aur, хорошо видимого в искатель.
Скопление М38 приличного размера (заняло все поле 10мм окуляра).
Рисунок выложенный наиболее яркими звездами напоминал куриную лапу.
А вот по звездочке TYC2415-00894-1 (визуальная 11.60m), видимой боковым
зрением, я и определил проницание телескопа.
М36 нашел не сразу, хотя знал, что оно находится на пару градусов западнее
М38, возможно сказалось то, что оно довольно мало по площади да и то, что
направление все-таки не строго на запад, - чуть южнее. Но как только М36
попало в поле зрение окуляра, то сразу бросилось в глаза, пропустить
невозможно. Очень красивое скопление: много двойных с расстояниями
на любой вкус. Рисунок звезд напоминает букву 'Ж'.
Хотел посмотреть М37, но не дождался пока оно выглянет из-за дома.
Но, думаю - это дело ближайших дней, тьфу-тьфу не сглазить :)

Смотрел еще Йоту Кассиопеи (при такой атмосфере грех было б это не сделать).
С этой двойной у меня непонятки - CdC показывает 4,52m/9,04m на 7,5' (и
позиционный угол совпадает с тем, что я видел), а каталог Александровича
говорит, что это 4,7m/7,6m на 2,6' :?

Взглянул на Марс - вчера он был молодцом: контуры четкие, даже фаза видна 8)

Смотрел еще Йоту Кассиопеи (при такой атмосфере грех было б это не сделать).
С этой двойной у меня непонятки - CdC показывает 4,52m/9,4m на 7,5' (и
Позиционный угол совпадает с тем, что я видел), а каталог Александровича
говорит, что это 4,7m/7,6m на 2,6' :?


Это тройная звезда, Вы наблюдали дальний компонент, который заметить легче.

Это тройная звезда, Вы наблюдали дальний компонент, который заметить легче.

Странно, что CdC не показывает ближний компанент :?

Slava M
Что-то вы свою тему совсем забросили, интересно было бы почитать выши новые успехи ;)

Пока большой перепад температур (комнатная / уличная), да и
Сатурн с балкона не виден, жаль терять время на термостабилизацию,
поэтому 'в холода' наблюдаю теперь исключительно в рефрактор.