Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-668.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:35:35 2016
Кодировка: Windows-1251
Большое солнечное пятно! [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Большое солнечное пятно!


Timur
21.10.2003, 11:51
Обратим внимание на Солнце! На его диске появилось очень крупная группа пятен, видимая даже невооруженным глазом : http://skyandtelescope.com/observing/objects/sun/article_1084_1.asp

Journalist
21.10.2003, 11:59
Как ты его только углядел, Тимур, над тобой как над профессионалом всегда что-ли кусок чистого неба имеется? images/smiles/icon_smile.gif

[ 21-10-2003, 14:27: Сообщение отредактировано: Journalist ]

22.10.2003, 00:24
И какими выбросами вещества из Солнца это сопровождается! http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/javagif/gifs/20031021_0442_c3.gif
http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/javagif/gifs/20031021_0518_c3.gif

[ 21-10-2003, 12:27: Сообщение отредактировано: Li ]

andos
22.10.2003, 00:36
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Journalist:
Как ты его только углядел, Тимур, над тобой как над профессионалом всегда что-ли кусок чистого неба имеется? images/smiles/icon_smile.gif <hr /></blockquote>images/smiles/icon_smile.gif

Alexander Burukhin
23.10.2003, 20:21
Сегодня появилось, наконец, Солнце images/smiles/icon_smile.gif Глянул - здоровенная группа пятен уже прямо по центру диска. А из-за края уже вылазит новая большая группа!

Journalist
23.10.2003, 23:26
Кстати, я видел Ваши солнечные снимки, Dr. Alexander, и забыл где. Может быть дадите ссылку - хочется посмотреть. Особенно они меня интересуют потому, что Вы, насколько помню, снимали с помощью короткофокусного синтовского рефрактора. И меня просто потрясло качество! У меня есть такой же аппарат и снимки всегда выходят не четкие, с малым количеством деталей, диким хроматизмом. Обычно такие вещи списываешь на качество своего инструмента - ну, думаешь, а что ждать от китайского короткофокусника, и утешаешься. И тут я вижу Ваши фотографии! Потерял покой, знаете ли. Очень хочется на них поглядеть еще и потребовать от Вас "самых решительных разъяснений" images/smiles/icon_biggrin.gif Если можно - дайте ссылку на свои работы. А может быть и новые пятна удастся Вам снять, ведь Вы же, как я понимаю, сейчас в какой-то стране с более удачным астроклиматом находитесь?

Alexander Burukhin
24.10.2003, 08:39
Приветствую, Александр! Снимки, точнее, снимок images/smiles/icon_wink.gif в теме Фотографирование солнца... (http://www.starlab.ru/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=7;t=000076;p=) покоится. Снимаю я Целестроном (хотя все из китая, конечно же images/smiles/icon_razz.gif ) 80мм 1/5 рефрактором. И, естественно, хроматизм там (особенно на хороших увеличениях) хорошо заметен. Если снимать просто через него - то все в цветной кайме и размыто... Лекарство простое - диафрагмировать, но горькое - и так 80мм всего, так я ее до 42мм уменьшаю крышкой-солнечной диафрагмой. Но тогда получается, что снимать остается только яркие объекты - Солнце, Луна и яркие планеты. Сатурн уже не снимается... К тому же, без привода монтировка.
Хорошо, если камера жестко закреплена на телескопе (окуляре). Важно, чтобы при съемке было как можно меньше вибраций - я снимаю на Никон 995 с пульта. Без него приходилось ставить на автоспуск - а это намного менее удобно и оперативно.
Ну и обработка, естественно. Вчера снимал то самое солнце, из сорока фото в работу пошли 10. Сложены (вернее, взято среднее по этим снимкам) в Фотошопе. Подправлены уровни и нерезкая маска. Этот снимок был еще и через зеленый фильтр в добавление к диафрагме сделан. Потом изымался и обрабатывался только зеленый канал. Поэтому картинка черно-белая. Окуляр 15мм Целестрон Omni (Плессл).
http://www.starlab.ru/upload2/Dr_Al67.jpg

P.S. У Евгения (evg) просто шикарные фотографии солнца выходят! Даже на простом одиночном кадре! А если бы несколько кадров вместе обработать - так это бы вообще полный улет должен быть!!!

Timur
24.10.2003, 10:46
Думаю, что Солныщко рефрактором лучше снимать с применением баадеровского "kонтраст бустера".
Это должно значительно повысить контрастность пятен и факелов.

Lawyer
24.10.2003, 11:59
Тимур!

А где этот самый бустер можно купить и почем?!

Anton Plaxin
24.10.2003, 15:08
Пятно действительно здоровое! Наверно, чуть больше двух минут, судя по снимку. Так что увидеть невооруженным глазом очень даже можно. По линейным размерам где-то около 100тыс. км.
Насколько я помню, рекордный размер пятен был около 250тыс.км.

При прохождении таких групп пятен через центр диска Солнца, на Земле могут наблюдаться разного рода сбои в электронике, систем связи. Происходят сильные магнитные бури, а также полярные сияния, которые можно наблюдать даже в наших широтах. Хотя дело не столько в пятнах, сколько в солнечных вспышках, которые могут в это время заметно активизироваться, что сейчас собственно и происходит...

Timur
25.10.2003, 00:04
В "Звездочете" и у меня... Цена - договорная! images/smiles/icon_smile.gif

Journalist
25.10.2003, 00:08
Прекрасно, Александр! Просто здорово! Как хорошо видна полутень, факелы. А Вы не могли бы выложить типичный исходный кадр, который получаете - без всяких обработок и в полном цвете? Очень хотелось бы посмотреть! А в резкость Вы как попадаете? По ЖК мониторчику просто или телевизор подключаете или еще как? Я почему-то все время мимо мажу images/smiles/icon_sad.gif
А сами пятна и впрямь впечатляют! Редко такое бывает. Читал я где-то будто на нас оказывают влияние именно те пятна, которые находятся на экваторе Солнца в центре диска. Верно это, интересно, и что фиксируется на Земле при таких пятнах как сейчас?

Alexander Burukhin
26.10.2003, 13:07
Еще одно фото. Условия съемки те же, но без фильтра. На этот раз просто единичный, не обработанный кадр. Единственное, что было сделано - в убран тот эффект атмосферной рефракции, из-за которого верхний край диска окраширается в сине-зеленый, а нижний - в красный (т.е. дисперсия света). В фотошопе сведены красный-зеленый-синий слои. Сделано это из-за того, что съемка велась низко над горизонтом. По этой же причине заметна некоторая "сплющенность" диска солнца (не совсем по вертикали, поскольку снимок был сориентирован север-верх, восток-вправо).
На резкость я навожу по ЖК экрану камеры. Устанавливаю камеру на ручной фокус, делаю максимальный зум (и оптический, и цифровой) и пытаюсь настроиться на наиболее резкое изображение деталей. Но все же это не очень надежный метод, поскольку экранчик маленький и оченить качество изображения в полной мере не удается. Кроме того, фокусировочный узел на телескопе все же грубоват для этой операции. Лучшие результаты получаются методом проб и ошибок - когда после описанной процедуры фокусировки делаются пробные снимки в найденной точке фокуса и чуть ближе и дальше. После оценивается их качество и выбирается положение, когда получется наиболее резкий снимок. Кроме того, помогает то, что на резкость я навожусь при полном отверстии (80мм), а съемку веду с диафрагмой (42мм).
По поводу "контраст-бустера". Изображение на ахромате он улучшит (за счет среза сине-фиолетовых и красный лучей, которые получаются вне фокуса). Но это по сути тот же зеленый фильтр. Только широкополосный. Поэтому, если с ним снимать, то цвет того же солнца уже будет не натуральный images/smiles/icon_sad.gif . Так что его преимущества видятся мне в первую очередь для визуальных наблюдений за счет большей полосы пропускания и довольно резким спадом на сине-фиолетовом и красном концах.
http://www.starlab.ru/upload2/Dr_Al69.jpg

[ 26-10-2003, 15:03: Сообщение отредактировано: Dr. Alexander ]

Evgeny
26.10.2003, 17:20
Dr. Alexander, замечательные кадры, с учетом условий съемок- это победа! Я сегодня весь день как на иголках.С утра, пока еще не проснулся, в окно пару раз заглядывало солнце и я поскакал в обсерваторию наладить все для съемок. На подготовку ушло минут 15, и этого как раз хватило погоде, чтобы затянуть небо безнадежно. Прождал до 16 часов - "тоскевич" и "грустняк".
Что касается обработки кадров, то я не берусь складывать несколько картинок, т.к. в серии последовательных снимков нет двух похожих. Солнце (вернее атмосфера) "дышит" и при сложении "размоются" детали.Хотя, особых деталей пока заснять не удалось.

Journalist
26.10.2003, 18:30
Александр, спасибо огромное за пояснения - руки чешутся попробовать Ваши методики на деле (особенно - наведение на резкость при полной апертуре и последующее диафрагмирование). Кстати, а после наведения "резкости" потом цифровой зум, понятно, нужно убирать, а оптический - так и оставлять на полную или можно тоже уменьшить чуть-чуть? О пульте ДУ для фотоаппарата пока только мечтаю. Для моего Canon Ixus v3 готового такого устройства вроде не продается (я не нашел), но вроде в каких-то (?) мастерских кто-то может сделать "электрический тросик" через компьютерный порт. Словом - использую автоспуск. Ужасно жалко, потому, что при больших увеличениях нельзя из-за этого использовать "быструю съемку", которая позволяет делать 2 кадра в сек. В отношении контраст бустера - полностью согласен. Он действительно зеленит - я тоже пробовал. Кстати, а баланс белого Вы как берете? Ставите на "солнечно" или берете по диску Солнца как по белому?
Очень, словом, все это интересно, но, как верно выразился Евгений - в небесах тоскевич и грустняк. И это уже давно. Сидишь на телескопах как Кощщей Бессмертный на сундуках и чахнешь. images/smiles/icon_sad.gif

Alexander Burukhin
27.10.2003, 00:25
Ух! А какой там сейчас огромный протуберанец выскочил - красота! images/smiles/icon_eek.gif Ни у кого H-a фильтра нету?
http://150.144.30.101/data/realtime/javagif/gifs_small/20031026_0119_eit_304.gif

KOR01
27.10.2003, 07:07
Да пятно классное!
Удалось без проблем увидить невооруженным глазом в субботу в 12.00 по Москве. Перед глазами поставил Баадеровскую пленку и два пятна как на картинке!
А вот что сделал Johannes Schedler из Граца
http://www.starlab.ru/upload2/Sun_.jpg

Alexander Burukhin
27.10.2003, 09:44
Ну вот, и до нас добрались "тоскевич" и "грусняк"... С субботы погода начала попортится, занянуло сначала пеленой, а потом и облаками, дальше-хуже. Сейчас уже дождь идет... images/smiles/icon_sad.gif В субботу тоже, как на зло, погода окончательно испортилась как раз, когда я настроился фотографировать Солнце! images/smiles/icon_wink.gif Удалось сделать всего 3 кадра с пробной экспозицией - перебор, недобор и 1 кадр более-менее, если не считать, что сделан через облачность... А дальше - все, заволокло... Вот, что получилось:
http://www.starlab.ru/upload2/Dr_Al77.jpg

Александр, при съемке цифровой зум я практически всегда убираю, а оптический подстраиваю под то, что снимаю. Например, Солнце у меня с 15мм окуляром полностью в кадр не влезает на максимальном зуме. Но убирать получается до определенного предела - если уменьшать фокусное расстояние объектива камеры, то с определенного момента начинает проявляться виньетирование. И проявляется оно тем раньше, чем меньше вынос выходного зрачка окуляра. На короткофокусных плесслах работать становится неудобно...
Евгений, Солнце, конечно, "плющит и колбасит", но можно попробовать выбирать кадры. Может, при большей апертуре, как у вашего телескопа, это заметно еще сильнее, но в среднем из 30-50 кадров десяток более-менее приличных отобрать обычно удается. Хотя временами турбулентность такая, что ничто не помогает...

Vitaliy
27.10.2003, 15:31
Шикарные фотки, молодцы.
Только с улицы. Смотрел в свой 8' доб. Вот это да, пара здоровенных пятна и не менее здоровая группа белее мелких, которая образует большую подкову или ярмо. Таких больших я еще не видел! Смотрел в районе часа. Самое интересное, что вообще ни кто не подошел к телескопу, и даже те, кто проходил рядом и которым я предлагал посмотреть отнекивались и шли своей дорогой. Только знакомая собачница наблюдала со мной и ее маленькие дети. Дети в восторге.
Смотрел с окуляром 20мм UW 55.6 и Лыткарино 18мм 61х. Для наблюдения Солнца 18мм понравился больше, и грануляция в него лучше видна.

AntonS
28.10.2003, 15:37
К сожалению, с небольшим опозданием, но поскольку уважаемые коллеги ограничились только общим видом солнечного диска, хочу показать эти две группы (10484 и 10486) 'крупным планом'.
Съемка велась цифровой видеокамерой через 'Мицар' и 15мм окуляр (Плессл). Апертура задиафрагмирована до ~45мм, на окуляр надет солнечный окулярный фильтр. Вся оптика за исключением видеокамеры images/smiles/icon_wink.gif производства НПЗ.

http://www.starlab.ru/upload2/Tony37.jpg

Evgeny
28.10.2003, 16:52
Сегодня весь день сплошная облачность. И вот где-то около 15:00 на западе появились просветы в облаках.Сделав поправку на ветер я бросил работу и рванул домой. Вот пара кадров из того, что удалось заснять:
http://www.starlab.ru/upload2/evg_s_28_10_02.jpg

http://www.starlab.ru/upload2/evg_s_28_10_03.jpg

Journalist
28.10.2003, 19:52
Сегодня в 20:30 в программе "Наши в городе!" (как всегда) по каналу М1 будет небольшой сюжетик из ГАИШ по поводу этих солнечных пятен. Впрочем, все будет изложено совсем популярно.

Sigma72
29.10.2003, 06:17
evg, круто! Я в тоже самое время пробовал снимать, собирался выложить, но не буду - твои круче. Две группы видно через сложенную вдвое дискетку невооруженным глазом.

Alexander Burukhin
29.10.2003, 07:48
Картинка от 28 октября:
http://www.starlab.ru/upload2/Dr_Al79.jpg

А нижнее пятнышко во вторник такую вспышечку дало, что на SOHO пришлось отключить часть приборов, а те, которые менее чувствительны, под воздействием атаки высокоэнергетических протонов показывают "заснеженные" картинки: http://sohowww.nascom.nasa.gov/hotshots/2003_10_28/
Кстати, кто знает, что значит Х17.2 вспышка (X17.2 flare)?

Vitaliy
29.10.2003, 10:49
Ну, вы блин даете, такие снимки делаете!
27 октября центральная группа пятен состояла только из малюток, а сейчас судя по снимкам она изменила конфигурацию и в ней появилось более крупное пятно. Солнце прямо на глазах меняется.
Предлагаю, когда появится погода, сделать в течение нескольких дней хотя бы по 4-5 кадров Солнца каждый день со значительными промежутками времени. А потом из них сделать фильм. Я бы сам это сделал, но не имею подходящих инструментов.
Удачи.

Oleh Lazaryev
29.10.2003, 11:38
Только что с улицы - смотрели в сложенную вдвое дискетку ( вернее, сам диск из нее )- действительно, чуть ниже экватора и правее на Солнце имеется черное пятнышко.

Oleh Lazaryev
29.10.2003, 13:08
Поправка : видны ДВА пятна невооруженным взгядом через сдвоенную дискетку : побольше - правее от центра и вниз, поменьше - по центру практически.

Коллеги, проконсультируйте пожалуйста : Сейчас на работе имеется :

- чистое небо
- бинокль БПЦ 12х45
- цифровой фотоапарат

Как сделать фото Солнца ? Никаких фильтров нету, окромя дискеток. Подскажите пожалуйста. Да, и как увидеть пятна на листе бумаги ?

Спасибо !

Oleh Lazaryev
29.10.2003, 15:50
Поскольку время поджимает, а консультаций нет, пришлось все делать самому, вот что получилось :

http://www.starlab.ru/upload2/uleh4.jpg

Изображение Солнца получено через бинокль БПЦ 12х45 ( рубиновое покрытие ), коллега держит в руках лист белой бумаги, на которое собственно и проецируется изображение. Количество пятен, и структура просматриваются в проекции очень хорошо ( когда не дрожат руки ).

Через часик Солнце будет заходить, попробую сделать еще одну фото.

Oleh Lazaryev
29.10.2003, 17:27
Увы, ничего особенного на фото не получилось, только когда проецировали, стало лучше видно - больше деталей.

http://www.starlab.ru/upload2/uleh5.jpg

Jawad
30.10.2003, 11:00
Сегодня решил перед уходом на работу глянуть на Солнце невооруженным глазом (не без помощи старика Баадера, конечно images/smiles/icon_wink.gif )... Две четкие черные точки пятен на диске подвигли меня к выносу Skywatcher'а на балкон... Ну, а когда я посмотрел в окуляр, то понял, что работа - работой, но такое грех не снять!

Вот, что вышло:

http://www.starlab.ru/upload2/Jawad200310300656.jpg

Jawad
30.10.2003, 11:28
http://www.starlab.ru/upload2/Jawad200310300657.jpg

Оба снимка получены 30 октября 2003 года в 06:56 и 06:57 UT в Москве. Телескоп Skywatcher 709 EQ1, окуляр 25 мм, фильтр из Баадеровской пленки. Камера RoverShot RS-4110Z (4.1 Mpix). Снято с рук, без часового привода...

Evgeny
30.10.2003, 13:11
Вот еще один кадр, подчеркивающий весь драматизм съемок 28 октября.
http://www.starlab.ru/upload2/evg_s_28_10_005.jpg

dvmak
30.10.2003, 13:56
Вот, только что с балкона:

http://www.starlab.ru/upload2/Sun_dvmak_30-10-2003_13-25M.jpg

Снято 2-менисковый 116 F/10 телескоп, Баадеровский визуальный пленочный фильтр, окуляр 20мм НПЗ, Nikon Coolpix 4300, 100ед., оптический зум на максимум (24мм = 114мм в пленочном эквиваленте), выдержка 1/125. При обработке взят зеленый канал, нерезкая маска в Фотошопе. Время съемки: 30 октября 2003г., 13:25 МСК.

Nick
30.10.2003, 14:01
Наконец, и в столице прояснилось. Вид, конечно, потрясающий - два пятна совершенно четко видны невооруженным глазом, и даже заметна их вытянутая форма! Никогда раньше такого не видел! Я в ИКИ только что народу Солнце на экране показывал (посредством 30-мм рефрактора) - очень впечатляет!

30.10.2003, 14:15
Ужасть! images/smiles/icon_smile.gif Невооруженым глазом видно сразу два пятна!!! Смотрел через солнечную пленку.

Alexander Burukhin
30.10.2003, 18:57
Сегодняшнее Солнце:
http://www.starlab.ru/upload2/Dr_Al82.jpg

Jawad
01.11.2003, 00:22
А вот уже сегодняшнее, Halloween'овское...

http://www.starlab.ru/upload2/Jawad200310310644ut.jpg

Alexander Burukhin
03.11.2003, 04:45
Почти что у самого края сейчас 2 большие группы пятен.Все, уходят они, подарившие нам такое незабываемое зрелище полярного сияния. На последок решили порадовать видом своих факельных полей images/smiles/icon_smile.gif
Вот, вчерашний снимок:

http://www.starlab.ru/upload2/Dr_Al90.jpg

Съемка через облачную пелену. Была приличная турбулентность - из 78кадров только 8 получились более-менее нормальными. Они о обабатывались в фотошопе. Для работы был взят только зеленый канал.

[ 03-11-2003, 04:47: Сообщение отредактировано: Dr. Alexander ]

Andrej
06.11.2003, 00:40
На Солнце опять хорошо бабахнуло. У кого там погода хорошая? Что-нибудь видно вооруженным глазом?