Конечно, у всех 4-х.

Дубль. Не смог удалить.

Юпитер 18.02.2011 Доб 8"
P.S. Pictor, OlegOleg, так что итоге следует из ваших умозаключений? Мог ли я видеть реальные диски при 300х хотя бы у 2 спутников?
Вы можете наблюдать реальные диски спутников при их размерах более 280"/D. Если размер меньше, Вы видите дифракционную картину - диск очень похожий на реальный. При дальнейшем уменьшении размера появляются дифракционные кольца. В конце концов, какая разница, является ли диск безо всяких деталей реальным или не является таковым? Четко видно, что спутник не является точкой. Значительно интересней другая задача - наблюдение деталей на диске спутника.
oleg oleg. Я Вам дал ссылку на книгу Н.Н. Михельсона. Там описано разделение двойныз звезд. Обратитесь к трудам Д.Д. Максутова. Мне больше нечего сказать в этой теме.

Вы можете наблюдать реальные диски спутников при их размерах более 280"/D.

Вы весьма сильно заблуждаетесь. ;) Я старался как можно более доступно обьяснить, но это непросто.

Если размер меньше, Вы видите дифракционную картину - диск очень похожий на реальный.
Если размер больше чем 140/D, мы вправе считать, что виден реальный диск, нам от этого ни холодно ни жарко, а просто приятно.

В конце концов, какая разница, является ли диск безо всяких деталей реальным или не является таковым?
Разница в размерах спутников видна с апертур чуть ли не 50мм. Это требует обьяснения, не находите? ;) И потом, с какого размера апертуры появляются детали? Это тоже связано с появлением реального диска. Простой пример - детали на Ганимеде 1.83" появляются с апертуры 150мм (!)( есть мнения, основанные на наблюдениях, что и с еще меньших , конкретно не помню, невозможно держать в голове все, кажется от 127мм , так утверждал Карлос Эрнандес, впрочем я ему не совсем доверяю, в его наблюдениях он мне не кажется верхом обьективности ) Считаем: 140"/D = 140"/150=0.93, а 280"/D = .. 1.86" ? :rolleyes: Это что же, детали видны практически одновременно с повялением самого диска? конечно нет :) , детали на Ганимеде в 150мм видны, потому что диск уже достаточно крупный, хотя и попадает аккурат под 280"/D. Впрочем, "детали видны" это сильно сказано.. Конечно много деталей в 150мм на Ганимеде не обнаружить, только обширное потемнение процентов на 50% от площади диска или что-то в этом роде, т.к это самая нижняя граница апертуры. Но в южных штатах типа Аризоны, когда Юпитер почти в зените - вполне реально. Из наших наблюдателей, в 165мм , если не ошибаюсь, пятна на Ганимеде наблюдал В. Дерюжин. Для 165мм
диск едва выходит за обозначенные вами 280"/D.


Значительно интересней другая задача - наблюдение деталей на диске спутника.


Да, точно. Дело тонкое, может от того основательно подзабытое. Т.е. многим кажется это невероятно сложной задачей, а на самом деле - не так уж и сложно. По крайней мере, я как только навелся на спутники, сразу понял, что задача реальная ( у меня все ходы записаны, могу даже ссылку дать на этот знаменательный день :)) . Конечно требуется высокоштрельный телескоп и хорошая атмосфера.


oleg oleg. Я Вам дал ссылку на книгу Н.Н. Михельсона. Там описано разделение двойныз звезд. Обратитесь к трудам Д.Д. Максутова.

Спасибо, по разделению двойных еще Куто можно посмотреть. Все таки с т.з. практических наблюдений интересней, чем Михельсона или Максутова читать. А главное , я уже успел понаблюдать самые тесные двойные и представление о предмете получил.
:pivo

Пригодится ли для наблюдений Юпитера фильтр neodymium, стоит ли брать? Лучше ли он цветных фильтров?

Т.к. у вас с фильтрами вроде любовь и полное взаимопонимание, то может и на этот фильтр стоит потратиться. У меня такой был, по моему полная хрень и барахло, очень сильно переоценен, по крайней мере тех денег, сколько за него просят - не стоит. За 300 рублей, да, держать можно, но не за цену в 10 раз выше. В основном людям нравится цветовой оттенок, который он придает планетам и Луне ( чаще вспоминают Луну), попутно немного сбивает яркость. Лучше на мой скромный взгляд продолжать искать счастья с цветными. Или, если уж стрельнуло брать , то спросить в барахолке.
п.с.: извиняюсь, если что, но я правда так думаю.

Oleg Oleg, спасибо за вашу точку зрения. По цене я правда нашел его не в 10 раз больше чем 300р, а за 1890р, но раз хрень, брать наверное не буду. Те же цветные (а у меня почти полный комплект) чаще нужны хромотящему meade чем Добу... В общем, 1 голос против.

1.03 тестироал барлоу celestron omni на Юпитере. Результат порадовал. Хорошая картинка в сочетании с 9.7мм super plossl, неплохая с 6.4мм super plossl. В целом в основном наблюдал с 247х,
но вот что странно 375х (барлоу + 6.4мм) дают картинку лучще чем просто super келнер 4мм 300х.
В целом, по деталям, слишком низко Юпитер уже, но я впервые уверенно разглядел приличные неровности в районе ЮЭП. Мне кажется, или в сравнении с августом ЮЭП постепенно вновь возвращается?
больше всего порадовал выход Каллисто из-за диска

з.ы. нравится повышение контраста с зеленым фильтром. (#56) Пояса темнеют, даже лучше чем с синим фильтром. Кстати, я согласен, что и без фильтров в Доб все видно, но они помогают повысить контраст.
з.ы.ы. при 247 диск уже очень приличный по размеру, а с 375 - большой)

Ну что - можно прощаться с Юпитером... Теперь когда еще он будет на приемлемой высоте... Видимо, не раньше июля

Вы можете наблюдать реальные диски спутников при их размерах более 280"/DЧто такое "реальные диски"? Изображения дисков планет всегда отягощены артефактами связанными с дифракцией, аберрациями, турбулентностью и проч. Что не мешает нам говорить о видимости их дисков.
Если свернуть диск диаметром более 25"/D с функцией дифракционного рассевания точки (ФРТ), мы уже получим распределение энергии в изображении весьма далекое от исходной ФРТ (картины Эри). Так пропадут (во всяком случае сильно сдадут в контрасте) кольца, вершина диска Эри станет плоской и т.п. То есть глаз почти безошибочно уловит неточечность объекта наблюдений, особенно если рядом будет находиться настоящая звезда сравнения примерно такой-же яркости.
Понятно, что размер изображения диска будет сильно преувеличен, но опытный наблюдатель получит некоторую пищу для выявления "дисковой" природы объекта наблюдения.
Особенно, если это одна из четырех точек вытянутых в линию у Юпитера. :)

Что касается сверхмалых (сверхтонких) деталей, скажем, на дисках планет - диск Эри имеет довольно острую вершину и для меня это очевидно, что на обычно пределе чувствительности глаза к контрастам (5%) он вполне в состоянии различить структуры размером порядка 25"/D и менее - конечно при их высоком контрасте на объекте. Понятно, что видимый размер этих точек и линий будет порядка 90-100"/D и следовательно предельный размер диска на котором можно пытаться что-то увидеть должен быть от 114"/D. Причем это что-то будет выглядеть скорее как требующая особой интерпретации деформация картины Эри (не совсем обычное распределение энергии по нему), чем ясная картинка как на фото пролетающих мимо аппаратом.

Интересно было бы промоделировать изображение дисков с рисунками на них размером близким к размеру диска Эри.

Обновим :). Юпитер начинает быть виден где-то с 4 утра. Небо уже светлое, как вечером, однако яркий шарик заметен. Причем заметил я его случайно, проходясь по горизонту свежеприобретенной биноклей в подписи. В 80-ку ед из-за смога, дымки и низкого расположения деталей почти нет. Из того что было немножко видно это, естественно, одна полоса, ну и намек на другую.

Обновим :). Юпитер начинает быть виден где-то с 4 утра. Небо уже светлое, как вечером, однако яркий шарик заметен. Причем заметил я его случайно, проходясь по горизонту свежеприобретенной биноклей в подписи. В 80-ку ед из-за смога, дымки и низкого расположения деталей почти нет. Из того что было немножко видно это, естественно, одна полоса, ну и намек на другую.


Отлично, ибо Юпитер мне нравился всегда побольше чем Сатурн. Правда 4 утра - рановато )) я ночью наблюдаю обычно до 2-3. Будем ждать, когда высота будет приемлемой.

Сегодня утром наблюдал юпитер с окна .Был он немного низко над горизонтом, но ближе к 3 часам поднялся повыше . Атмосфера хорошая была уверенно держал Юпитер большие увеличения , увидел 2 полосы , потемнение у полюсов и еле заметные мелкие полосочки .

Первое наблюдение Юпитера в этом году. Инструмент dob10" Пока не готов зарисовать, но вкратце: условия : так себе атмосфера, и небольшая высота над горизонтом. Видены 2 пояса, видел огромное пятно, но почему-то показалось, что в СЭП. никто не наблюдал, не подскажете? время с 2 до 3 часов. Во втором тоже видел неровность. Полярные шапки тоже видны, но не очень контрастно.

сегодня ночью где то в 2:30 наконец то увидел юпитер и вроде 3 спутника. класс.

наблюдал из москвы с балкона. единственное он немного какой то мутноватый был и кроме еле заметных полос ни чего не было видно на нем. наверно из за атмосферы нашей, да еще переодически облака были.

tj_tosha, я за это лето еще ни разу не попал на хорошую атмосферу у нас :(
п.с. Ганимед и Каллисто видел этой зимой в антиквариатный 6x30, ну а в 15x70 все Галилеевы даже у горизонта - легко.

это на что то намек? ))))))
мне вообще кажется надо побыстре ЛБ купить. думаю сразу более подробно будет видно.

это на что то намек? ))))))
На то, что сейчас Каллисто в стороне от основной кучи, вероятно вы его не заметили при небольшом поле ;)

ааа. наверно заметил. я как раз думал что там за точка чуть дальше остальных трех. значит это еще один спутник.

у меня наверно будет очень глупый вопрос.
но я его задам. спутники планет вроде бы как вращаются вокруг них? так вот смотрел почти час, а то и больше, так вот эти спутники юпитера, не сдвинулись ни на милиметр (как мне показалось).

как так?

tj_tosha, зарисовки и большие увеличения должны помогать ;) Хотя за час изменения, конечно, слабозаметные.

Через сутки посмотрите. Сразу увидите разницу.

Да за час отлично заметно. Просто орентир нужен. Например,когда спутник близко от Юпитера, хорошо заметно как он удаляется или приближается к диску.

Особенно это касается Ио и Европы, у которых периоды обращения вокруг Юпитера чуть меньше 1,7 и 3,5 суток соответственно.

сегодня дольше понаблюдаю. если небо позволит.
но блин((( все таки еле различимы полосы(((
линза барлоу поможет если купить?

Не поможет. Ждите когда Юпитер ближе к кульминации будет. И соблюдайте условия. Термостабилизация и юстировка, а так же исключить объекты источающие тепло на пути. Никаких наблюдений с крыш и из окон.

ясно. в общем на дачу поеду в середине августа) буду там наблюдать.

В свое время, у меня были в 80/400 рефрактор мидовский (с фильтром), при высоте 30 градусов явственно 2 полосы, третья (тонкая) эпизодично, и даже один раз (зимой) неровность в одной полосе. При вашей аппертуре, все это будет без проблем, только высоты дождитесь 20 и более градусов.

Наблюдал вчера и сегодня в два часа ночи при 120х в свою десятку. Вчера ужос был страшный - высота всего 11 градусов, да и струило после прохождения атмосферного фронта так, что края диска невозможно было уловить, а Ио и Ганимед находясь в тесной паре отплясывали дикий танец, порой сливаясь в одну точку.
Сегодня же намного лучше, высота в принципе та же, время то же. Немного струит, но не фатально, моменты ясности перемежаются с моментами прохождения через слабенькие облачка. Видел четко оба экваториальных пояса, БКП не заметил. Есть мнение что с момента последнего наблюдения (15 июня) ЮЭП прибавил краски и стал более контрастным.

P.S. Не бейте сильно за низкую высоту, просто Юпитер это приятное дополнение к основной программе наблюдений (а завтра на работу).

Наблюдал сегодня ночью Юпитер с 1:15 до 1:45. Высота Юпитера в районе 15 градусов. Легкий ветерок. На линии наблюдения много строений. Луна была полная, а терять выходные не хотелось поэтому пришлось довольствоваться только Юпитером.
10мм комплектный плесл. 120х. Турбулило очень сильно. Ну в моменты затишья просмотривались 2 полосы. Больше увидеть так и не смог как не пытался.
10мм комплектный плесл+2х ЛБ. 240х. Деталей не прибавляет.
Спутники были в очень красивом положении.

В ночь с субботы на воскресение, ездили с товарищем за город подальше от засветки. Облаков не было, небо чистое, Луна конечно как фонарь была. Наблюдали Юпитер. Я новичок и наблюдал Юпитер в скайвотчер 102/500 впервые. Был конечно очень впечатлен, а из рта вырывались сплошные маты("о как это красиво, как он величественен!":D).
Видел четкие четыре спутника его. Сам он такой светло коричневый с темно коричневыми полосками.
Было еще интересно когда увидел следующее. По середине, между Юпитером и горизонтом появилась ЖИРНАЯ белая точка и стремительно понеслась к горизонту на юго восток и до самого горизонта оставалась яркой. Мне даже показалось, что видел что-то типа белого короткого хвоста за ней. Шикарное зрелище.
Под утро начало вылезать созвездие Ориона, но рассмотреть туманность там не удалось.

Завидую всем тем, кто первый раз Юп смотрит - да. ого-го впечатления...

Посмотрел на Юпитер, впервые в это лето. Трубу заранее не готовил, вытащил телескоп за 10 минут до появления Юпитера в зоне обстрела и он конечно остыть не успел, т.к. ночью температура воздуха за бортом 12 град. Пока остывал, смотрел на расплывающийся диск и пляшущие спутники, а как остыл , так Юпитер ушел, такая история.
Из итогов,
разрешение хорошее, основные пояса и облака между ними разглядеть сумел, узнал спутники по размеру

Посмотрел, по памяти в фотошопе с нуля набросал. Уже вижу ошибки, ну пусть будет первый блин комом, времени нет..
Смотрел с балкона в ньютон 237мм, атмосфера оставляет желать лучшего, прилично несет недоходя до фокуса с третьсекундными прояснениями. БКП выходит ( на краю)

Посмотрел, по памяти в фотошопе с нуля набросал. Уже вижу ошибки, ну пусть будет первый блин комом, времени нет..
Смотрел с балкона в ньютон 237мм, атмосфера оставляет желать лучшего, прилично несет недоходя до фокуса с третьсекундными прояснениями. БКП выходит ( на краю)

А на какой высоте была планета? У меня при наблюдении 20-25гр деталей было меньше

г. Чебоксары, высота в 4 часа 30мин градусов 45, практически кульминация.

г. Чебоксары, высота в 4 часа 30мин градусов 45, практически кульминация.

Спасибо. Вчера тоже его отнаблюдал. Время было около 3:30, высота тоже больше 30 градусов. Пока никак не зарисую - надо с собой блокнотик для эскиза тащить, деталей много не запоминаю все, но обращаю внимание - поменьше деталей, чем у вас. Вернее, в ЮЭП, СЭП, видны пятна, ЮЭП вообще рваным кажется. А вот в умеренных зонах у вас есть доп. детали (я правильно понял ориентация "верх внизу"?) а вот я их не особо разглядел, хотя юуп виден конечно. Кстати, а на каком увеличении вы предпочитаете смотреть? Просто я смотрел сначала 150х, маловато, не все детали видны, потом 266, там уже как раз пятна в поясах. Но потом поднял еще до 350, правда с совсем не планетным окулярам гиперион 3.5, но у него по центру оказалось на редкость неплохое изображение, там разгляде завитушки в ЮЭП.
Что еще помню - по юпитеру проходила тень спутника. Не знаю какого, стеллариум брешет в посл. время... Между прочим, ну никак не пойму, почему так много противников фильтров. Невзирая на высоту, на больших увеличениях зеленый #56 фильтр РЕАЛЬНО увеличивает контраст поясов раза в полтора.

Но при этом он скрадывает мелкие, неконтрастные детали.

Конечно, а темно желтый некоторые показывает. Сатурн, когда он высоко, как ни пытал, он не нуждается в фильтрах. А вот Юпитер иногда можно.

С моей т.з. , возможно неправильной, фильтры имеют смысл при невозможности исп-ть нужные увеличения. Идея исп-я фильтров идет с каких времен? С моей т.з. с 19 века, от проф. наблюдателей с большими и ооочень большими хроматящими рефракторами. Невозможно смотреть на Марс в скажем 600мм рефрактор с диким хроматизмом , на увеличениях 250-300х, и не использовать цветные фильтры. Скиапарелли использовал слабый оранжевый фильтр , на своих рефракторах умеренного размера. Антониади плотный красный на 80см рефракторе. Про исторические наблюдения Юпитера сквозь цветные фильтры не знаю ничего, возможно что и применяли, не в курсе. С моей т.з. в наше время фильтры просто доп. способ отьема денег у любителей, на импортном форуме "Клауди найтс" любители время от времени задают вопрос, кто как использует фильтры, у меня сложилось представление, что у них положение такое же как у нас, - малый процент находит полезность, большинство не находят положительного эффекта и не используют. У любителей во всем мире самая ходовая планетная апертура не больше 300мм, очень редко у кого есть возможность качесвтенно наблюдать ( в обсерваториях и пр.) в что-то за 400мм. И основным обьектом под фильтры как я понял явл-ся Марс. Оранж.чаще и красный реже, народ использует. Я по Юпитеру пробовал голубой и оранж., увлекательно тестировать и пр., но 99.9% наблюдений смотрю все-таки без фильтров, т.к. вижу больше. Возможно , эффект и был, но он или слабый до сомнительного, или не тот, что ождалось ( например сглаживает дерганье диска в усл. неважной атмосферы) , это наверное просто от плотности зависит, а не от цветности ? Потому что у одних на 8"-ми сглаживает голубой , у других на 10" сглаживает оранжевый .
У слишком яркого обьекта глаз цветов и цветовых контрастов не замечает, потому когда смотришь в большую апертуру выше 300-т, на малых ув-ях ( когда большие недоступны) - фильтр яркость сажает и одновременно выделяет цветные места, подчеркивает, а на малых апертурах , тем более со слабым штрелем, он просто скрывает под собой слабые переходы. Я так думаю.

Кстати, а на каком увеличении вы предпочитаете смотреть? Просто я смотрел сначала 150х, маловато, не все детали видны, потом 266, там уже как раз пятна в поясах. Но потом поднял еще до 350, правда с совсем не планетным окулярам гиперион 3.5, но у него по центру оказалось на редкость неплохое изображение, там разгляде завитушки в ЮЭП.
Что еще помню - по юпитеру проходила тень спутника. Не знаю какого, стеллариум брешет в посл. время... Между прочим, ну никак не пойму, почему так много противников фильтров. Невзирая на высоту, на больших увеличениях зеленый #56 фильтр РЕАЛЬНО увеличивает контраст поясов раза в полтора.
Смотрю на 250х-300х в основном. Вообще имело бы смысл и повыше забираться, но задачи не стоит. Вот если бы попробовать наметить небольшой по размеру участок диска, ну, к примеру, БКП с окрестностями ( или любой другой) и наблюдать конкретно его, то можно и под 400х ставить, и фильтры гонять, но у нас то из-за отсутствия таких высокихъ задач все больше обзорные наблюдения получаются, успеть бы обозреть все сразу. Я вот пытался поставить такую цель , наблюдать за маленьким кусочком площади, но что из этого может получится за разовое наблюдение ? И общее можно упустить и в частном не преуспеть.
Пока из "малых участков" доступной и четкой целью нашел поверхность спутников. Иногда удается на их поверхности найти пятна, на 420х и выше вполне уверенно видны диски спутников с некоторыми подробностями. Тогда и на самом Юпитере обычно раздолье, можно цепляться за тонкие деталюшки размером в 140/Д, один раз я нарисовал что вижу, зацепился взглядом за загогулину облачную, темное волокно, я эту загогулину потом замерил, она оказалась имела толщину меньше 0.5" , и вот из таких загогулин изображение сплошь состояло, поyятное дело, если все точно фиксировать, то нужно Юпитер останавливать, и до выше чем 300х подымать. А для наиболее емких видов всей площади наверное 250х в самый раз, 300х - уже выпадаешь из графика, только впечатлиться можно, но без карандаша. Хотя, я лично всякий раз хоть что-то, да нарисовать пытаюсь, так сказать для истории, без этого наблюдение забывается . Часто целиком опираясь на образную память, как Айвазовский. :p Знаете про Айвазовского, он рисовал искл-но по памяти, не делал эскизов и пр., чисто на внутреннем чувстве соблюдения пропорций общего.

Сегодня примерно в 3.40 наблюдал сход Ио с диска Юпитера. :)
МСТ180 и ЕД80 на ЕКУ6. Атмосфера влажная, но продутая, в городе. Турбулеж заметный, переменный, особо наблюдениям не мешал.

Что характерно, опять на одинаковых увеличениях (120 - 140Х) по Юпитеру и Луне сравнивал влияние турбуляжа на картинку в 80мм и 180мм. Нет никакой разницы - когда турбулеж гадит, он гадит одинаково в разные апертуры! :D

На Юпитере уверенно 3 полосы, в средней - 2 жирных темных завитка. На МСТ увеличения ставил до 320х.
Ио, как светлый шарик, был отлично виден еще на краю диска, вблизи темной полосы.

Наблюдал Юпитер. Видно плохо, на расфокусе стабильно полыхает, в фокусе соотв-но четкости нет, только редкими моментами. Из тонких деталей и в общем :
1. в северной части два тонких пояса, разорванных вдоль долготы, мельком светлые облака между Юж. и Сев. Экв. поясами,
2. и Юж.Экв.Пояс по сравнению с Сев.Экв.Поясом рыхлый, широкий и менее насыщенный по контрасту.
3.Легкий изгиб Сев.Экв. П., и по центру кажись то ли легкий выступ к северу, то ли более темное вкрапление.

Наблюдал Юпитер, видно по прежнему плохо и трудно. Направо от БКП вдоль всей широты тянется гирлянда светлых облаков . Стрелкой дополнительно показал более темное вкрапление , или разделительную прожилку, как угодно.
И кривой подчеркнул форму ЮЭП, вот как-то так, довольно непросто для запоминания.

И знаете, что-то не нравится мне в последнее время Наглер зум 3-6, то ли протереть его надо, капризный он какой-то, в барлоу2х НПЗ + 10мм SWплессл было получше.

Сегодня видел Малое Красное Пятно (МКП). Атмосфера улучшилась, моментами вообще будто 10/10, только очень уж кратковременные эти моменты. На 250х МКП выглядит как скромный по размеру невзрачный светлый овальчик чуть повыше Южного Экв. Пояса. Между ЮЭП и СЭП здоровенные светлые фестоны. В СЭП темные песчинки видны , пара штук и пр. рябь.
Для наблюдения спутников погода все еще недостаточно хорошая, попробовал разглядеть на них что-нибудь, нет, стабильности атмосфере не хватает. Рис. уж поленился.

Под впечатлением, все ж спокойная атмосфера это великая сила, изображение разбивается на отдельные песчинки и риски, становится контрастным и резким, жаль не надолго, т.к. следом как тряпкой все смазывается и сиди жди, пока снова мигнет.:-({|=

С моей т.з. , возможно неправильной, фильтры имеют смысл при невозможности исп-ть нужные увеличения. Идея исп-я фильтров идет с каких времен? С моей т.з. с 19 века, от проф. наблюдателей с большими и ооочень большими хроматящими рефракторами. Невозможно смотреть на Марс в скажем 600мм рефрактор с диким хроматизмом , на увеличениях 250-300х, и не использовать цветные фильтры. Скиапарелли использовал слабый оранжевый фильтр , на своих рефракторах умеренного размера. Антониади плотный красный на 80см рефракторе.Мысль вполне здравая - возможно первым побуждением использовать цветной фильтр было для борьбы с остаточным хроматизмом рефракторов. Но уже приводимые факты - про оранжевый и тем более красный фильтры - находятся в очевидном противоречии с этой посылкой. Для борьбы с хроматизмом наиболее эффективны зеленые и желто-зеленые фильтры. Именно в этой части спектра находится пологий экстремум хода вторичного спектра ахроматов, в этой же области зрение наблюдателя наиболее острое. В красно-оранжевой части спектра ахроматы имеют нескомпенсированным уже и первичный хроматизм, а сетчатка глаза наиболее слепая.

Про исторические наблюдения Юпитера сквозь цветные фильтры не знаю ничего, возможно что и применяли, не в курсе.Ну... кроме истории есть еще и современная практика. Отчеты на том же клаудинайте нетрудно найти.

С моей т.з. в наше время фильтры просто доп. способ отьема денег у любителейКакой-то весьма незамысловатый - ведь цветные фильтры это едва-ли не самый дешевый сорт астрономических аксессуаров.

меня сложилось представление, что у них положение такое же как у нас, - малый процент находит полезность, большинство не находят положительного эффекта и не используютДумаю, дело в том, что серьезных наблюдателей планет на 100% использующих возможности своих телескопов ничтожный процент. Форумы, в том числе и особенно такой массовый как клаудинайтс наводнены репликами прежде всего новичков и профанов. Для того, чтобы быть успешными планетные наблюдения требуют весьма изощренного исключения всех факторов снижающих их эффективность: время ночи, состояние атмосферы, оптики, правильно подобранное увеличение, хороший окуляр, опыт и терпение наблюдателя, довольно глубокие знания о предмете наблюдений и просто некоторое довольно длительное время наблюдений. Поверх всего этого фильтр улучшающий контраст некоторых деталей на 20-30% дает заметный для опытного наблюдателя эффект.
Также как и наоброт - новичок, используя Наглер установленный в разъюстированный и неостывший 300 мм Добсона, едва-ли заметить особую разницу во внешнем виде слепящего глаза кружочка планеты пробежавшего через поле зрения с цветным фильтром или без него: "Ну круглая, ну две полосы... ах да, еще классные спутники по обе стороны!"

...эффект и был, но он или слабый до сомнительного, или не тот, что ождалось ( например сглаживает дерганье диска в усл. неважной атмосферы) , это наверное просто от плотности зависит, а не от цветности ? Потому что у одних на 8"-ми сглаживает голубой , у других на 10" сглаживает оранжевый . Оранжевый и красный части спектра видимого света наименее подвержены воздействию атмосферной турбуленции и светрассеиванию. Использование этих фильтров несколько улучшает то, что англоговорящие называют seeing.

А вот рисунки ваши - на загляденье. Хочется забросить дипы и начать наблюдать планеты. С трудом сдерживаюсь.

Современные наблюдатели? Кто они и можно ли им доверять?
Мои соображения :

Одно время следил за работами на клаудях и переписывался. Есть там пара-тройка мэтров. И у них есть свои слабости ! :rolleyes: Выложил я там наблюдение Ганимеда с пятном на поверхности ( в 237мм ) , реакция обычная доброжелательная , "WoW!" , Конгратулэйшинс, от Карлоса нашего Эрнандеса, С. Роббинса и пр., у них так принято, публиковать кучу поздравительных ничего не значащих постов, атмосфера тепла и дружелюбия. Так что, продолжу, я к рисунку Ганимеда приложил скрин из программы , показывающей расчетное положение пятна, и сравнил со своим рисунком , вот мол, я не ошибся, пятно действительно ориентировано так-то и так-то, ошибитьсчя невозможно. И, через пару дней появляется наблюдение Карлоса! \\:D/ Тоже со сравнением из той же программы, и причем, его рисунок 100%-но повторял контуры реального пятна , вроде как он это смог разглядеть! Но это в принципе невозможно, при его апертуре 9" (МК Интес) и размере диска Ганимеда 1.8" . Хотя, если очень захотеть , можно в космос полететь, поется в песне!
Спустя какое-то время Карлос выложил подробнейший рисунок Европы с притененным с одной стороны диском, все дела.., на фоне своей же тени посреди Юпитерианских облаков, опять же в 9" МК Интес , со скромным увеличением, крат 250, . Правда оказалось, что он здорово лопухнулся, Европа была в это время за тридевять земель от Юпитера, т.к. Юпитер не был в противостоянии, и Европа не могла отбрасывать тень прямо под себя. На это раз все заметили промах, уверен, всем было очень неловко.:oops: Он конечно признал, что ошибся.
Да, нет у меня доверия к современным наблюдениям, и даже относительно своих "трудов" у меня печаль, что не могу я бессознательно совершать такие великие систематические ошибки как Ловелл, к примеру, т.к. под рукой широчайший ассортимент карт, фото, калькуляторов, и вообще научных прописных истин . Могучая кучка тамошних известных наблюдателей давно живет под бременем известности, и вполне вероятно они заинтересованы в поддержании своей репутацию самых глазастых, т.к. дикий запад, деньги на всем, Соль Роббинс - художник, иллюстратор, кто будет покупать его пособия, если он не будет лучше и точнее всех наблюдать, и т.д, а научная ценность от современных наблюдений практчиески никакая, на фоне астрофото и пр., т.е. ответственности тоже никакой и фиг докажешь, что невозможно это разглядеть, и обратное тоже недоказуемо, т.к. раньше телескопов было гораздо меньше на единицу населения, и талантов соотв-но при деле поменьше. Вот и остается строить представление на основе собств. опыта и исторического.
По Эрнандесу я выкладывал на соседнем форуме, если поискать, то можно найти и рисунки и пр. и мои и его, на клаудях пожалуй потруднее будет найти, т.к. глубоко ушло.
Короче, современные наблюдатели , "лучшие", на голову обгоняют наблюдателей прошлого, а почему и как , не знаю. Мне лично за ними угнаться не удается, хотя интерес есть и атмосфера способствовала, но повторить их наблюдения не смог: трещину в пол.шапке Марсе в 2009/10 и мегаподробности на малом диске ( ниже 8-9") , форму пятна на Ганимеде, облака на Уране, мегаподробности в Сатурнианской буре, мегаподробности на Юпитере, включая многочисленные "иллюминаторы" в 200мм ньютон в любом(!) наблюдении П.Дж. Абеля ( Англия), и т.п.

Современные наблюдатели? Кто они и можно ли им доверять?Много слов и негатива. Будем надеяться на Клауди это никто не передерет. Я в своей епархии (дипскай) тоже пару раз ловил за руку тамошних рисовальных гуру, но как-то без особых последствий. Теперь плюнул. Но... среди массы рисунков донарисованное потом обычно легко отфильтровывается и тенденции все-же отследить можно. Мне не нравится когда навешивают подозрения исходя только из принципа "ищи кому выгодно", кроме принципов должны быть и улики. :)

Или мои тезисы в части применения фильтров кажутся вам ошибочными?

Современные наблюдатели? Кто они и можно ли им доверять?
Да, правильно, туфта это все. И фото визуальшику смотреть не надо, так как тоже туфта. И подробности есть и разрешение, а в общем туфта, выкидышь. Хоть и говорят, что "труд", "опыт", бюджет, но все это синтетика, к реалям отношение мало имеющая.
Да и вообще все это, визуал и зарисовка, глубоко личное и спорт делать из этого не нужно.

А вот рисунки ваши - на загляденье. Хочется забросить дипы и начать наблюдать планеты. С трудом сдерживаюсь.
Не сдерживайся при возможности! :rolleyes:
Когда дипы убиты Луной. то пол-часа. проведенных у скопа в наблюдении, как спутник сползает с диска Юпитера - вспоминаются, как астрономическое Событие, это такой кайф... Юпитер с окружением - один из немногих "живых" объектов на небе, ИМХО! :)

И все же можно долго спорить, очень долго, ведь все субъективно. Но наверное у меня что-то не так с глазами (эх, жалко на астрофесте юпитера не будет) ибо я провел уже наверное 60 наблюдений Юпитера за свою жизнь, некоторые из которых были не один час, да и пользовал его в 5 различных телескопах, работают фильтры, я буду это отстаивать, ибо для меня это очевидно, что если к примеру пояс и детали в нем становятся в два раза контрастнее, да и кое-что незаметное ранее появляется, то значит, что фильтр работает.

А негатива нет! Я их п р е к р а с н о понимаю и разделяю их увлеченность на все сто. Просто немного здорового цинизма и даже местами самоиронии. Вот я сделал из этого почти что спорт, да, а что, люблю посравнивать и пр. Иногда у меня очень удачно результаты сочетались с одним бельгийцем, мы в окуляр смотрели в одно время и манера схожая, и главное, глаз примечает одно и то же, было очень приятно, по крайней мере ему я мог доверять, как себе! :p

И все же можно долго спорить, очень долго, ведь все субъективно. Но наверное у меня что-то не так с глазами (эх, жалко на астрофесте юпитера не будет) ибо я провел уже наверное 60 наблюдений Юпитера за свою жизнь, некоторые из которых были не один час, да и пользовал его в 5 различных телескопах, работают фильтры, я буду это отстаивать, ибо для меня это очевидно, что если к примеру пояс и детали в нем становятся в два раза контрастнее, да и кое-что незаметное ранее появляется, то значит, что фильтр работает.
__________________



Конечно, самое скверное под давлением "авторитетов" отказаться от своего собств. опыта. Теоретически фильтры работают, вы уловили на практике, отлично, осталось поделиться результатом! не знаю как, например изобразить Юпитер сквозь разные фильтры, так делают. Например Карлос Эрнандес так и поступает, Марс у него обычно два рис. рядом - сквозь красный и сквозь голубой. Я один раз тоже попробовал. Или можно рис. заменить подробным текстом-описанием. У вас хорошо получается с фильтрами, жалко что рисунок не идет.
За себя честно и прямо могу сказать, лучший Юпитер какой видел всегда был без фильтров. Глаз не тот, или мастерства не хватает ( у меня) , почему нет.
По Марсу немного не так, оранжевый использовал, и даже красный появилось желание взять, на пробу, а пока вот купил CLS.

п.с: помнится у вас фильтры шли даже на малых апертурах около 70мм? И довольно плотные.

ппс.: Как помню, у меня отбил желание смотреть неодимовый после того, как я обнаружил, что после снятия я вижу две приполярные полоски на Марсе! А с неодимовым не вижу. Все, после этого как отрезало, фильтры скрывают детали, решил я. Даже такоцй неплотный как неодимовый.

Конечно, самое скверное под давлением "авторитетов" отказаться от своего собств. опыта. Теоретически фильтры работают, вы уловили на практике, отлично, осталось поделиться результатом! не знаю как, например изобразить Юпитер сквозь разные фильтры, так делают. Например Карлос Эрнандес так и поступает, Марс у него обычно два рис. рядом - сквозь красный и сквозь голубой. Я один раз тоже попробовал. Или можно рис. заменить подробным текстом-описанием. У вас хорошо получается с фильтрами, жалко что рисунок не идет.
Я уже готовлю подробное описание, с рисунком действительно плохо,
но надеюсь к следующему лету составлю подробный отчет, жду Марса пока.
За себя честно и прямо могу сказать, лучший Юпитер какой видел всегда был без фильтров. Глаз не тот, или мастерства не хватает ( у меня) , почему нет.
По Марсу немного не так, оранжевый использовал, и даже красный появилось желание взять, на пробу, а пока вот купил CLS. Да, небезынтересно использование его, у меня он есть, правда пока "в поле" не был. Кстати, если найду время, включу в работу и дипскай фильтры по планетам, если вдруг будут результаты.

п.с: помнится у вас фильтры шли даже на малых апертурах около 70мм? И довольно плотные. Я тестировал фильтры самой разной плотности. Данных пока многовато, а времени наоборот. Что касается малых апертур, то, да, там иногда эффект еще заметнее, но он совсем другой. Коротко, в 60,70мм я тестировал, так получилось, что именно "облегчить восприятие", но не добавляя деталей, лишь выделяя ИМЕЮЩИЕСЯ.
80-90мм уже нового капля может появиться.

Увы, пока провал по данным с апертур между 90 и 200. Только 60,70,80,90,200,250.

З.ы. посему, к следующему Астрофесту (если конечно позволят) скромно постараюсь изложить в форме доклада и презентации, в которой подробно постараюсь сопоставить то, что рекомендуют и заявляют производители, и то, что видел сам. Здесь однозначно тоже расскажу, правда, наверное, новую тему создам. Пока данных и записей море, но немного сумбурны. Кстати, очень необычная тенденция намечается: с рекомендациями производителя противоречу часто, а вот с соотношением "dark/medium/light вообще неувязка. По некоторым группам (цвет) dark не приемлем даже по 10", по другим цветам он же на 90мм кажется применимым.

З.ы.ы. суммируя,фильтры на больших апертурах скрывают одни детали, открывают другие, которые потом можно и без них наблюдать, но раньше "глаз за них не так зацеплялся". Я так и наблюдаю, когда есть время: меняя 1-2 фильтра, "выжимаю" из разных частей детали.

За себя честно и прямо могу сказать, лучший Юпитер какой видел всегда был без фильтров.Но ведь это же очевидно так и есть - сумма деталей по всему диску Юпитера без фильтрации больше (и даже много больше) чем с любым фильтром!!!

Фильтр от слова фильтровать - отсеивать.

Смысл работы фильтра в том, что за счет ухудшения видимости в целом по диску (полю зрения) сделать видимыми (пусть даже и немногим лучше) немногие из деталей. И при понимании этого принципа вы не будете отказываться от фильтра оттого, что он смазывает какие-то детали. Надо фокусироваться на том, что фильтр позволил улучшить, а не на том, что он скрыл.

Кстати, то-же самое касается и всех прочих типов фильтров включая и дипскай-фильтры. Странно отказываться от OIII на том основании, что он делает невидимыми довольно большое число звезд фона.

Наверное так и есть, дело за малым, воспользоваться преимуществом фильтров , найти больше деталей и рассказать о них! Как раз Владимир пишет Я так и наблюдаю, когда есть время: меняя 1-2 фильтра, "выжимаю" из разных частей детали.

Пока что хорошо бы поглядеть на уже готовый пример синтезированного наблюдения с исп-ем разных фильтров. . Может у кого ссылка найдется.

Цветные Юпитеры Абеля говорят о том, что фильтров он не использует. Впрочем надо проверить, не обращал внимания.

Кстати, мне Абель наиболее мил, потому что он расторопный, делает бегло, выкладывает быстро, не так как С. Роббинс, через три недели и не слишком вычурно, как Эрнандес. Стараюсь придерживаться того же принципа, по возможности сразу фиксировать в инете, чтоб потом заднего хода не было, и соблазна что-то править и добавлять. Спортивно, однако.. Хотя по результатам Абель чрезвычайно резв, такое обилие деталей всякий раз, это уму не растяжимо, у них в Англии климат представляется наподобие нашего Ленинградского, и в таких условиях, что ни наблюдение, то праздник, мне и близко к нему не удается приблизиться. Увидеть иллюминатор это удача, а у него рутина.

Вот пример пояснит. текста Абеля : К настоящему документу прилагаются два Юпитера рисунков я сделал вчера вечером. У нас было несколько стабильных условиях и к моменту составления два, я был в состоянии использовать силу X312 на планете и по-настоящему соблюдать некоторые мелкие детали. Главные замечания от наблюдения заключается в следующем:
Рисунок 1: Овал BA сейчас вступает в зрения, это мое первое мнение об этом этот призрак, и мне кажется, что это цвет сложнее обнаружить визуально этот раз. СТБ, казалось, немного изогнутые по внешности, и SEB снова, казалось, довольно бурной, с темно серый SEBz состоят из темной диагональной секции. Число гирлянды присутствует в EZ и две темные баржи наблюдались в NEB-темно-коричневого цвета. НТБ и NNTB труднее увидеть на этих долгот, и NPR, казалось, содержат некоторые слабые структуры.
Рисунок 2: Видя довольно хорошо сейчас, и в X312 имеется большое цвету и структуре присутствуют на диске. Область между СТБ и SSSTB было интересно-Два белых овалов присутствовали в СТЗ, и СТБ, казалось, кривая под ними. С прок. белое пятно, казалось, было серо диагональную функцию. Дальше на север, казалось, что, возможно, было расширение sgort серый от SEBS через STropZ хотя возможность была трудно точно определить. На этой долготе есть ярко-оранжевый компонент SEBz и турбулентность продолжает проявляться в виде диагонального темнее разделов. Количество гирлянды и то, что я принял за завесой присутствует в EZ. Количество темных барж присутствует в НЭБ и, казалось, белый овальный или ярче региона в NTropB полосы, возможно, группа идет вокруг яркой области в NTropZ?
НТБ и NNTB гораздо проще увидеть на этой долготе-то, что похоже на нерегулярные легкие регионах присутствуют в NPR.

Есть чему учиться. О фильтрах ни слова. На рисунке тоже. Но есть упоминание АПОдизационной маски.

http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk11/j110822d1.jpg

У меня Юпитер кульминирует около 5 утра на высоте 53град.
Ждать столько нереально, особенно перед работой. Смотрю до часу-двух ночи максимум. Жду конечно противостояния, но хотелось бы понаслаждаться, пока еще не очень холодно ночью. Хочу спросить у опытных наблюдателей. На какой высоте стоит начинать смотреть Юпитер? Вчера вот смотрел на высоте 25 град. Избражение на 300х мылится, на 170х более менее, но края диска слегка плавают. Скоп с вентилятором на выдув часа 2 стоял. Достаточна ли высота или не стоит даже время тратить (дипы пока смотреть), дождаться 40 град и выше?

П.С. по поводу фильтров.
У меня на 170х на 10" Юп ярковат, а вот с 30% нейтральным больше поясов и зон видно и глаза не так напрягаются. Так что СОВСЕМ без фильтов не всегда лучше.

Как повезет с астмосферой... В Граково мы и на 20 грдусов классно наблюдали.

Вот хоть убейте, не верю я некоторым зарисовкам заграничных ластрономов. Ну если бы они в супер большой апо рисовали, еще куда не шло, но чтобы СТОЛЬКО в Ньютон - имхо нужна высота градусов 70, да и то разьве что фото обработанное рассматривать!

С какой легкостью Абель примечает иллюминаторы, см. на рис., у Абеля они разнесены больше, чем в реальности ( см.фото) , это как бы нормальная жизненная ситуация 1) видел оба сразу, но глазомер подкачал 2) иллюминаторы замечены в разное время , в какой-то момент мигнул первый, через пять минут скажем мигнул второй, при сведение к общему знаменателю из-за вращения Юпитера получилась ошибка.
Светлое пянышко с голубой каемочкой, обозначенное 1 посложнее иллюминаторов будет, т.к. находится в светлой полосе на светлом фоне, очень трудный обьект, в том виде, как на рисунке.
Вот темные полоски 2 и 3 выглядят жизненно.
В Экв. Поясах вроде все норм., ничего из ряда вон, ЮЭП даже бедноват.
Короче, наблюдение жизненное, отвечает отличным условиям, наверное в Англии всегда так.

п.с: Абель наблюдал с аподизационным экраном, вы знаете что это такое? Насколько я знаю он имеет смысл при большом ЦЭ, при малом ЦЭ (меньше 20-ти процентов) экран вроде и не нужен, т.к. ЦЭ не ощущается.
Или есть какой -то иной смысл у аподизации?

У меня Юпитер кульминирует около 5 утра на высоте 53град.
Ждать столько нереально, особенно перед работой.

А я в прошлом году на Украине ждал, часов в 7 спать только ложился :)
Время быстро пролетало за поиском звездных скоплений, туманностей, галактик и двойных звезд :)

#-oСегодня второй день пользования телескопом 90076. Наблюдал Юпитер с окуляром Н 20 х 45 видно и полосы и спутники. Добавил Берлоу, получилось х90, тож нормрльно. А вот поменяв окуляр на SR4 появилась муть и шум, и никаких полос тебе. С Н 12,5 + барлоу то же. Можеттелескоп такой, а?#-o

#-oСегодня второй день пользования телескопом 90076. Наблюдал Юпитер с окуляром Н 20 х 45 видно и полосы и спутники. Добавил Берлоу, получилось х90, тож нормрльно. А вот поменяв окуляр на SR4 появилась муть и шум, и никаких полос тебе. С Н 12,5 + барлоу то же. Можеттелескоп такой, а?#-o
Нормально это. По идее,если ваш телескоп тянет 1.4-1.5 диаметра, то он вполне нормальный. Смотрим, с окуляром 4мм получается 225 крат, что вообще находится за гранью его возможностей. Наблюдайте в 12.5, а вообще, подумайте об окуляре 10мм, ну 8 в самом крайнем случае. Больше не вытянете из телескопа.

Нормально это. По идее,если ваш телескоп тянет 1.4-1.5 диаметра, то он вполне нормальный. Смотрим, с окуляром 4мм получается 225 крат, что вообще находится за гранью его возможностей. Наблюдайте в 12.5, а вообще, подумайте об окуляре 10мм, ну 8 в самом крайнем случае. Больше не вытянете из телескопа.


Спасибо, Ваш совет очень ценен

Андрей Пот, очень советую Вам почитать хоть пару тем, специально предназначенных для новичков, типа: "Как выбрать первый телескоп" и т.п. Тогда многие Ваши вопросы отпадут сами собой. ;)

Ха...вот не поверите...у меня такой же скоп что и у Андрея Пот - и на 225х - Юпитер виден вполне сносно....четко...видно 2 иногда 3 экваториальных пояса...спутники ввиде дисков (различаются по размерам)...на полюсе различается серая шапочка...при высоте 20 градусов и выше различается неоднородность в поясах ...но это в условиях уменьшенной засветки и спокойной атмосферы... Хотя наблюдаю Юп с крыши 9ти этажного дома в самом центре города, где почти в харю слепят прожекторы....и скажу я вам, хоть для наших скопов это нереально - Юп виден отлично....не размыто...качественно. на 225х....хотя один раз смотрел его с крыши была плохая атмосфера ...было ужасно и я ушел..т.к. в программу наблюдений он тогда не входил...это было 1 раз, когда он был "НИКАКОЙ"...За остальные 8 наблюдений Юпитера в мои 76мм - все отлично видно на 225х - что по сути 3Д моего телескопа и на грани фантастики...единственно что - приходится очень аккуратно и точно настроить фокус...

Юпитер виден вполне сносно....четко...видно 2 иногда 3 экваториальных пояса
Три после пива :D?

Блин...я серьезно - приезжайте сами загляните в окуляр моего скопа:)

А после пива как оказалось - видно только хуже:( не получается концентрироваться:(

И не только концентрироваться, но много и еще чего.
Экваториальных пояса у Юпитера вроде бы признано всего два, северный и южный, остальные умеренные и т.д.

эм...значит в силу астроламерства перепутал....конечно 3-й который я вижу - умеренный.... съумничал...извиняйте:)

Ха...вот не поверите...у меня такой же скоп что и у Андрея Пот - и на 225х - Юпитер виден вполне сносно....четко...видно 2 иногда 3 экваториальных пояса...спутники ввиде дисков (различаются по размерам)...на полюсе различается серая шапочка...при высоте 20 градусов и выше различается неоднородность в поясах ...но это в условиях уменьшенной засветки и спокойной атмосферы... Хотя наблюдаю Юп с крыши 9ти этажного дома в самом центре города, где почти в харю слепят прожекторы....и скажу я вам, хоть для наших скопов это нереально - Юп виден отлично....не размыто...качественно. на 225х....хотя один раз смотрел его с крыши была плохая атмосфера ...было ужасно и я ушел..т.к. в программу наблюдений он тогда не входил...это было 1 раз, когда он был "НИКАКОЙ"...За остальные 8 наблюдений Юпитера в мои 76мм - все отлично видно на 225х - что по сути 3Д моего телескопа и на грани фантастики...единственно что - приходится очень аккуратно и точно настроить фокус...
И телескопчик похоже, что надо. Норм. сфера. Это же тот, с которого крышка не снималась? Ну вот, оказывается все заработало.

Вчера по Юпитеру поставил окуляр SW Super 4мм, очень даже неплохо видно было две полосы, спутники (даже различался оттенок и яркость), темно-красное пятно, даже какие-то трудноразличимые вытянутые овалы или завихрения в атмосфере заметны были, на уровне глюка. Теперь задумался о покупке более качественного окуляра, авось что-нибудь еще разглядеть смогу.

2-Олег

Да это тот у которого заклинило крышку... я потом еще зеркало на глаз отъюстировал, вроде нормально... Все детали по Юпитеру о которых писал - видно....Главное успеть во время тряски поймать фокус...ибо какие то микроны и уже расплывчато, но я уже приловчился хорошо и четко ловить фокус... Но про цветность говорить не приходится - ее просто нет:) Хотя только при восхождении Юп еще отливает желто оранжевым цветом, но при таком угле деталей соотв почти не видно...мешает атмосфера....но после 15-20гр - все супер

Единственно что - когда объект находится на краю поля - его немного плющит и колбасит - но это было замечено мной при неспокойной атмосфере...а в целом 3д легко дает.... Немного оффтоп - по Луне делал даже вообще нереальные вещи - Барлоу 2х + 4мм Плесла = 450х - главное тоже аккуратно и очень точно поставить фокус.... контраст правда очень слабый, но через 2-3 минуты глаз привыкает и по Луне четко видны детали с таким нереальным увеличением для моего скопа...но контрасты слабые

Собстно фотки по Луне в моем профиле и на моем сайте сделаны при 4мм - 225х камерой мобильника (1,3мегапикселя)... окуляр хромает конеш - но показывает исправно

Думаю, что мне так повезло из-за нетипично большого фокусного расстояния 900мм... обычно у всех моделей подобной аппертуры она меньше

nitroski, круто, у меня уже при 380х обычно начинает мылить Луну. И даже, на вполне себе не плохом Алькоре (СССР) при 133х мыло вылазило. Я удивлен.

nitroski, круто, у меня уже при 380х обычно начинает мылить Луну. И даже, на вполне себе не плохом Алькоре (СССР) при 133х мыло вылазило. Я удивлен.
А удивляться нечему. Я когда-то имея 80мм рефрактор (1:5) по луне ставил чуть ли не 250, по Юпитеру 200х и думал, что всем впорядке.

Ха...вот не поверите...у меня такой же скоп что и у Андрея Пот - и на 225х - Юпитер виден вполне сносно....четко...видно 2 иногда 3 экваториальных пояса...спутники ввиде дисков (различаются по размерам)...на полюсе различается серая шапочка...при высоте 20 градусов и выше различается неоднородность в поясах ...но это в условиях уменьшенной засветки и спокойной атмосферы... Хотя наблюдаю Юп с крыши 9ти этажного дома в самом центре города, где почти в харю слепят прожекторы....и скажу я вам, хоть для наших скопов это нереально - Юп виден отлично....не размыто...качественно. на 225х....

Поздравляю, поздравляю. Вам, безусловно нужно сейчас ваш телескоп вести на продажу аукционом в США! 76мм, зеркало, да еще показывающее КАЧЕСТВЕННО юпитер при 225х... Либо понятие "качества" у вас сбъективно, либо чудо, ей-богу. Все, выбрасываю к черту свой 10" ибо он не всегда на таком увеличении приемлемо работает, а здесь 76мм шпарят....

Извините за сарказм, но это невозможно. ПРосто нереально. В 80мм (рефрактор) уж с точно более качественным изображением, 125 крат Юпитер уже так себе, 200 крат ИМХО огромное диффузное было с толстой полосой, где нет уже вообще никаких деталей.
Кстати, советую посмотреть в нормальный планетный телескоп, скажем на слете астрономов, лучше какой-нить зеркально-линзовый мм эдак 120-150, ну или апо, вот где КАЧЕСТВЕННОЕ изображение. У вас оно по определению оным быть не может на таких увеличениях. Я гонял 10" вообще на 685 кратах, ну толку, огромный Юпитер, но эстетики ноль. По мне лучше меньше, но четче.

Вот что имеется ввиду, например, http://lvovskop.do.am/Poleznaia_infa/Apo_Ahro/moonclose.jpg

ТАК! Кому нечем заняться - почитайте внимательно название темы, и прекратите оффтопить!
Тема не о телескопах, не о Лунах, а о наблюдениях Юпитера, внятно, четко и по возможности с зарисовками.

На 76мм 200х вполне прокатит, за прибавку деталей не ручаюсь, но смотреть можно, как минимум. А как максимум, действительно, возможно что и лучше, чем на 140х будет. Для Марса точно 200х верняк.
Пример детальности в завис. от увеличения, подопытная апертура 50мм:

п.с: хорошая мелкая сфера - отличная вещь.

Я обычно смотрю Юпитер на увеличении 200х, иногда ставлю 300х. Но поднимать увеличение до 2Д и больше просто не вижу смысла, картинка на таких увеличениях никак не может называться качественной. Заранее отвечу на закономерный вопрос о качестве зеркала. Проверял тестом Родье, штрель получался 0,97. Так что nitroski видимо пока просто не знает как выглядит качественный Юпитер, вот и пишет ни о чем. Отнесемся с пониманием :)

Тут известный фокус, в Алькор например качественно все и всегда на 133х, причем с погаными по сегодняшним меркам окуляврами и барлухой. По Марсу можно запулить и 200х. Чем мельче апертура и чем выше ее кач-во, тем проще сделать вывод, что 2д не предел. Там и 3 и 4 , зеркальные проигрывают немного, т.к. у них ЦЭ, например у Алькора 26%, его воздействие заметно на глазок, если сравнивать с безЦЭ. Ну , и у апорефракторов вообще штрель повыше чуток.

А в этом 76х900 может оказаться очень путевая сфера, а что, размер крошечный, сфера длинная, видимо так оно и есть, если так, то 100%-но обскачет Алькора.

В случае чего, пошли откроем тему по этому поводу, т.к. нельзя безобразие нарушать. Модератор уже намекнул.

По Марсу
Ну так по Марсу и я совершенно спокойно ставил 400х во время противостояния и не жаловался. Да что там 400х, если бы тогда было чем ставить больше, ставил бы и больше :) Но с Юпитером такое не катит.

Вот я же г-рю, в Алькор всегда онли 133х, и по Юпитеру тоже. Сегодня кстати гляну на него в Алькор, даже нет, не так, выше даден Юпитер в 54мм от 200 о 420х,
а сегодня посмотрю от 120 до 250х. И всех добовладельцев призываю, это просто, смотрим на Юпитер через солнечное отверстие , и сравниваем наши выводы, как вам такое предложение? При таком подходе кач-во оптики считается одинаковое у всех, остаются только тонкости субьеквтсного плана, вот и поделимся.

Ребята, Юпитер - не Луна, где куча контрастных деталей может дать обманную видимость того, что мелкодудка держит 3Д. :D
На отличного качества ЕД80 и эквинокс 80 я не так давно прекрасно видел в неплохой атмосфере с хорошими окулярами предел по увеличению, налагаемый апертурой. 120-140Х - еще прилично и терпимо, 160-180 - невзирая на увеличившийся масштаб, детальность изображения деградирует, лезет мыло, хочется опустить увеличение. Притом на стоящий рядом МСТ180 атмосфера с теми же окулярами позволяет гнать и дальше.
Конечно, чтобы грамотно оценивать степень влияния ХД на детализацию, надо еще и опыт наблюдательный иметь, и атмосферу, и качественные окуляры. А к восторженным заявлениям новичков о преодолении дифф.предела можно просто относиться с понимающей усмешкой, дай бог им когда-нибудь добраться до возможности повизуалить в серьезную оптику, пусть даже и мелкоапертурную.

А к восторженным заявлениям новичков о преодолении дифф.предела можно просто относиться с понимающей усмешкой, дай бог им когда-нибудь добраться до возможности повизуалить в серьезную оптику, пусть даже и мелкоапертурную.

Вот вот, и я о том же. К стати, смотрел недавно юпитер в 70/700мм рефрактор друга. Так вот, при 140х детальность падала, но было терпимо, но никакие 200х уже ничего не давали, одно мыло. Хотя пояса 2 еще оставалось, главное, что они становились просто туманными неконтрастными полосами...

п.с: Абель наблюдал с аподизационным экраном, вы знаете что это такое? Насколько я знаю он имеет смысл при большом ЦЭ, при малом ЦЭ (меньше 20-ти процентов) экран вроде и не нужен, т.к. ЦЭ не ощущается.
Или есть какой -то иной смысл у аподизации?Смысл аподизации в том чтобы перераспределить распределение энергии в дифракционном пятне. А именно - сделать центральный максимум (диск Эри) по-толще, а колечки менее контрастными (сгладить их волну). То есть нечто противоположное тому, что делает центральное экранирование. Достигается это плавным уменьшением светопропускания периферийных зон апертуры. В идеале пропускание должно быть выполнено по Гауссоиде.
В итоге получается более контрастный рисунок изображения с минимальными дифракционными артефактами, но за счет уменьшения предела разрешения.
Понятно, что аподизация равно полезна и экранированной и неэкранированной апертуре телескопа.

Народ где найти сейчас юпитер во сколько и где примерно?Скачал уже кучу планетариев и все мне не понятно)

Скачайте Stellarium и в окошке поиска (F3) введите "Юпитер".
после чего перематывайте время (F5) на час вперед, пока в программе не наступит ночь, и собственно вот он, в красном крестике Юпитер!

Если на небе его нет, значит крутите время вперед пока не появиться над горизонтом.

Вообще то Ваш вопрос не по теме темы :).
Создавай те Свои темы для таких вопросов. или обращайтесь к Модераторам.

Около полночи на восточной части неба найдите самую яркую звезду. Вот это и будет Юпитер

А где можно посмотреть транзиты БКП и положения спутников, чтобы без стеллариумов и редшифтов?

http://www.calsky.com/cs.cgi/Planets/6/8? (http://www.calsky.com/cs.cgi)

Еще тут http://www.skyandtelescope.com/observing/objects/javascript/
Но сейчас там регистрацию ввели. Платную или нет - не пробовала.

А где можно посмотреть транзиты БКП и положения спутников, чтобы без стеллариумов и редшифтов?
Непонятно, чем стеллариум не угодил? Когда стоял версии 0.10.6, то положение спутников верно отображал, а с БКП че-то врал. Сейчас в 0.11 версии все правильно, и спутники и БКП.

Кстати, предстоящее противостояние с Юпитером выпадает на октябрь. Планета будет высоко. Вроде, читал, осень как раз самое оптимальное время года в плане прозрачности и спокойствия атмосферы?

Спасибо! То, что нужно! А что за пятно, интересно, было сегодня в верхнем поясе(верх-низ правильный)? БКП, получается, видели чтоли как большой провал в нижней полосе? Наблюдали в промежутке 23:30 - 1:30.
Когда стоял версии 0.10.6, то положение спутников верно отображал, а с БКП че-то врал. Сейчас в 0.11 версии все правильно, и спутники и БКП. - вот чтобы время не терять на выяснение глюков версий, не настраивать и не изучать, когда на это нет времени. Плюс не на все компы, например, рабочий будешь ставить такие программы. В телефон опять же не поставишь стеллариум.

Итак, вчера, после подпорченного визуала дипов (из-за Луны) заглянул в небольшое "окно" между деревьями (на моем участке они ограничивают обзор до 50гр (при отходе к углам (возможно не везде) до 30гр, а в это окно нет. Так вот, в этом окне был Юпитер. Ну, думаю, гляну и спать пойду. Посмотрел и, ну просто челюсть отпала. После двух недель не астро погоды, атмосфера впервые в моей жизни явила картинку, ну почти как на некоторых фотографиях (любительских конечно). Зарисовал (грубо, тонкие элементы могут быть утрачены, но в целом было:
ЮЭЗ: потемнение и тусклый вытянутый фрагмент облаков, далее за ним ЮУП и похоже ЮЮУП тоже был виден. Далее ЮЭП с огромным количеством деталей: во-первых, он как-бы состоит их 3-х частей (по бокам темные, внутри светлая), во вторых БКП во все красе слегка оранжевого цвета и 2 круглых пятна (на деле не круглых, а являющихся утолщением светлой полосы пояса, в БКП судя по всему неоднородность (ее не зарисовал,т.к. точно не все запомнил), далее между ЮЭП и СЭП еще один вытянутый элемент облаков, далее темный СЭП, с явственным овальным темным вихрем и двумя поменьше, справа имелось небольное отклонение от ровной формы пояса.
Ниже - еще одно вытянутое облачко, самое темное из 3-х. Далее СЭЗ содержащая неявное потемнение слева внизу и СУП в том числе. В целом, зарисовка передает общую детализацию только на 70% (субъективно). Юзал исключительно (хотя ставил на пробу другие) Дипскай Плано 4.5мм, качество было превосходным.

З.Ы. попытался с барлоу диск Ганимеда разглядеть, но пока деталей не обнаружил.

Так что доб показал мне себя с доселе невиданной стороны, я никогда не видел такого богатого на детали Юпитера при такой безупречной четкости на 266 кратах.

Только сейчас в прямом эфире БКП и черное образование на другой полосе!

Только сейчас в прямом эфире БКП и черное образование на другой полосе!
поясните, пожалуйста =-)

Вчера во время подачи поста в 0:43 ночи было отлично видно БКП на сабже на одной полосе и темное образование на другой :)

Итак, вчера, после подпорченного визуала дипов (из-за Луны) заглянул в небольшое "окно" между деревьями (на моем участке они ограничивают обзор до 50гр (при отходе к углам (возможно не везде) до 30гр, а в это окно нет. Так вот, в этом окне был Юпитер. Ну, думаю, гляну и спать пойду. Посмотрел и, ну просто челюсть отпала. После двух недель не астро погоды, атмосфера впервые в моей жизни явила картинку, ну почти как на некоторых фотографиях (любительских конечно). Зарисовал (грубо, тонкие элементы могут быть утрачены, но в целом было:
ЮЭЗ: потемнение и тусклый вытянутый фрагмент облаков, далее за ним ЮУП и похоже ЮЮУП тоже был виден. Далее ЮЭП с огромным количеством деталей: во-первых, он как-бы состоит их 3-х частей (по бокам темные, внутри светлая), во вторых БКП во все красе слегка оранжевого цвета и 2 круглых пятна (на деле не круглых, а являющихся утолщением светлой полосы пояса, в БКП судя по всему неоднородность (ее не зарисовал,т.к. точно не все запомнил), далее между ЮЭП и СЭП еще один вытянутый элемент облаков, далее темный СЭП, с явственным овальным темным вихрем и двумя поменьше, справа имелось небольное отклонение от ровной формы пояса.
Ниже - еще одно вытянутое облачко, самое темное из 3-х. Далее СЭЗ содержащая неявное потемнение слева внизу и СУП в том числе. В целом, зарисовка передает общую детализацию только на 70% (субъективно). Юзал исключительно (хотя ставил на пробу другие) Дипскай Плано 4.5мм, качество было превосходным.

З.Ы. попытался с барлоу диск Ганимеда разглядеть, но пока деталей не обнаружил.

Так что доб показал мне себя с доселе невиданной стороны, я никогда не видел такого богатого на детали Юпитера при такой безупречной четкости на 266 кратах.
ЗдОрово!
А что если во время наблюдения бубнить в микрофон, вижу мол то и то. И скажем пройтись сверху вниз по всему Юпитеру? Звуковой аналог рисунка. Потом собрать воедино впечатления. Эх, боюсь это не сильно проще чем подробно рисовать. Методы единой нет.

Эх, боюсь это не сильно проще чем подробно рисовать. Методы единой нет.
Да и воспроизвести в памяти через некоторое время будет трудно, как бы точно не составлялось описание. Лучше хоть какая-то зарисовка, чем длиннющий рассказ.

ЗдОрово!
А что если во время наблюдения бубнить в микрофон, вижу мол то и то. И скажем пройтись сверху вниз по всему Юпитеру? Звуковой аналог рисунка. Потом собрать воедино впечатления. Эх, боюсь это не сильно проще чем подробно рисовать. Методы единой нет.
Осторожно! Так и до астрофото недолго опуститься! :D

Осторожно! Так и до астрофото недолго опуститься! :D
Ну вы сказанули - опустится :D:D:D

По теме, зарисовки надо уметь рисовать. Я, например, никогда не умел, и не скрывал это, посему могу лишь набросать пятнами в GIMP. Олег, к примеру,(и не только он) напротив, делает зарисовки с качеством фото, т.е. наиболее полно умеет передать то, что видел.

Пятнами тоже хорошо, у вас отлично получается. И у меня получается по разному, главное не бросаю.
.................................................. .................
Сегодня ночью наконец небо чистое, +15с, ветрище! Но видимость отличная! в 237мм доб смотрел на 315х. А ветер порывистый сильный , трубу трясет, при этом Юпитер как скала резкий, и прыгает только по полю зрения, края не вибрируют. Ошибочно считается , что при ветре хорошей картинки не жди. Не всегда так.
Вот я же г-рю, в Алькор всегда онли 133х, и по Юпитеру тоже. Сегодня кстати гляну на него в Алькор, даже нет, не так, выше даден Юпитер в 54мм от 200 о 420х,
а сегодня посмотрю от 120 до 250х. И всех добовладельцев призываю, это просто, смотрим на Юпитер через солнечное отверстие , и сравниваем наши выводы, как вам такое предложение? При таком подходе кач-во оптики считается одинаковое у всех, остаются только тонкости субьеквтсного плана, вот и поделимся.


Ага, посмотрел наконец. Открыл в крышке отверстие, замерил линейкой, 53 мм.
Как раз по диску проплывало БКП, выбрал его в кач-ве тестового обьекта, на него и смотрел. Рядом с БКП , правее в поле зрения, расположено ярчайшее белое крупное облако. Итак, БКП и это белое облако :
1. Увеличение разрешающее , 50х , с плесслом 25мм. Очень мелкий чрезвычайно резкий диск с четкими полосами, свет заливает концы полос к краям диска, детализация минимальная. Вследствии малого размера не вижу ничего кроме ниточек двух полос. Теснота на диске ( при 50х диск мал) не дает прицельно ткнуть пальцем.
2. 125х , более чем 2Д, окуляр плессл 10мм. В полосе явно видна выемка, БКП практич. сливаясь с белым облаком образуют единую вытянутую светлую обл. Можно заподозрить деление области на БКП и что-то яркое рядом.
3. 250х, 4.7 Д, 10мм плессл + ЛБ2х или Наглер 5мм. Контраст просел, полосы мутные, диск огромный, пятна разведены по диску, но, с оч. большой долей уверенности можно заподозрить существование отдельного от БКП яркого пятна справа. Благодаря масштабу практич. очевидно, что там что-то есть , и что оно отдельное.
Сообразил рисуночек, такой :

Мораль сей басни?
Малые апертуры очень хорошо переносят увеличения, это ясно.
А еще, наверное отмечу для себя , что "разрешающее" 1Д совершенно неподходящее ув-е для планет, на самом деле. ---
И, Масштаб рулит!

пс.: А, о! Смотрел то я только на область БКП, потому на рисунках нет ничего кроме полос и зоны БКП .
......................
Кто следующий отметится? Крышки с дырками есть у всех.

Кстати, предстоящее противостояние с Юпитером выпадает на октябрь. Планета будет высоко. Вроде, читал, осень как раз самое оптимальное время года в плане прозрачности и спокойствия атмосферы?
У кого благоприятные условия, а у кого ветер и тучи=)

Сегодня ночью смотрели Дракониды, ну и параллельно Юпитер глянули при х240 (доб 10", 10мм SPL+ЛБ 2х НПЗ). Картина резкая, четче чем обычно. По поясам все стандартно. Первый раз видел прохождение тени от спутника (Ио) по Юпитеру - прямо дух захватывает - четкий, резкоочерченый кружок тени, который медленно, но все-таки заметно двигается по телу планеты. Мне это так понравилось, что уже залез в прогу Jupiter2 и посмотрел, когда будет прохождение теней от двух спутников. Оказалось 24 октября с 14:26 (UTC) по диску планеты будут плыть тени Ио и Ганимеда. С нетерпением буду ждать.

Попытался вчера Юпитер посмотреть. Дымка (высокие облака) ветер несильный, но очень мылило. Приемлимое качество было в 8мм гиперион (150 крат) деталей немного, СЭП, ЮЭП, ЮУП, вытянутое облачко в экв. зоне и вихрь в СЭП. Вот сейчас очень помогли фильтры. Стандартно по Юпу у меня - темно-желтый (помогает с общей детализацией) и зеленый - выделяет в основном пятна вихрей.

Сегодня ночью смотрели Дракониды, ну и параллельно Юпитер глянули при х240 (доб 10", 10мм SPL+ЛБ 2х НПЗ). Картина резкая, четче чем обычно. По поясам все стандартно. Первый раз видел прохождение тени от спутника (Ио) по Юпитеру - прямо дух захватывает - четкий, резкоочерченый кружок тени, который медленно, но все-таки заметно двигается по телу планеты. Мне это так понравилось, что уже залез в прогу Jupiter2 и посмотрел, когда будет прохождение теней от двух спутников. Оказалось 24 октября с 14:26 (UTC) по диску планеты будут плыть тени Ио и Ганимеда. С нетерпением буду ждать.
Да, прохождение тени (Европы по-моему, а может тоже Ио) и мне удалось отнаблюдать. Вот не могу объяснить почему, но тоже завораживает. Осознание может, не знаю...

Завораживает, потому что ощущаешь эффект 3D, в реальном времени... Надеюсь прохождение теней от двух спутников буду наблюдать уже с новым DeepSky Plano 4,7mm.

О а я гадал что за пятно такое на юпитере черное

Вчера в просветах облаков наблюдал Юп стоя у подъезда в Travelscope на новом штативе. Дом создает ветровую тень, но легкий ветерок был - облака же неслись как угорелые. На штативе тряски почти не было - детали на Юпитере были следующие:
СЭП,ЮЭП, ЮПШ, намек на тонкий пояс под ЮПШ, слабый намек на неровности СЭП. При увеличении 88 крат, снизу есть кайма хроматизма (фиолетовая), которую фильтр (а иногда и облака) хорошо гасят. Сравнивая, что видел (по кол-ву деталей) в SW 707, там а)хроматизм был менее заметен (при бОльшем увеличении)
б)увеличение он же держал проще
в)общее кол-во деталей было примерно тем же, но обнаружение мелочи облегчалось бОльшим увеличением.
Что ж - естественно длиннофокусник выигрывает, но по компактности проиграет, да.
Сравнивая с тем, что видел в Meade 80/400, кол-во деталей и детализация при 1D примерно тоже, за meade плюс только в чуть больших увеличениях при том же качестве.

Общие плюсы тревелскопа - ну, хотя новый штатив не лезет в рюкзак, есть для него сумка, так что в целом габариты не сильно увеличились. - Зато в рюкзаке место освободилось для окуляров, а то имхо было его маловато. Есть определенный кайф - просвет увидел, вышел, в лифт зашел - через 2 минуты наблюдаешь. Конечно, особо на детали не поохотится (на это есть дача с добом), но те же затмения спутников друг другом (жаль, пока не видел) и выход их из-за Юпитера вполне можно наблюдать с комфортом (это уже видел).

Сегодня ночью распогодилось, тучи снесло в сторонку. Понаблюдал Юпитер со спутниками. Меня больше интересовали спутники. Смотрел Каллисто и Ганимед. Написал немного тут : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg1706203.html#msg1706203
и рисуночек тут:http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg1706307.html#msg1706307

Но т.к. Старлаб это дом родной, то добавлю эксклюзивчику:
Честное слово, страшно делается, при должном подходе можно отдельные пятна, весьма незначительные по размерам , заподозрить и довольно верно отобразить! На тот хилый рисуночек не смотрите, я там не решился изобразить всего, что показалось, если найдется сходство с истинными деталями, могут сказать, что сдуваю с симулятора или еще чего, надоело отбиваться.. На самом деле, реально можно верно расставить основные детали, и даже карту поверхности составить.
Мне не хватает апертуры, допустим, но вот куда смотрят владельцы 12" и выше ? Жалко что нет интересу. Диски прелесть, видна какая-то рябь, и на Каллисто и на Ганимеде. На Ганимеде я чиркнул только полосочку наискось, но вообще-то можно было и более-менее прицельно и темный "полюс темноты" указать, побоялся , все таки ответственность некая есть, другое дело если бы я несколько часов наблюдал, лучше вечеров, но с нашей погодой получается урывками, с наскоку. Причем, видимость то очень приличная, но просто крайне редко тучи расходятся, элементарно не успеваешь привыкнуть к изображению.

e

e
Достаточно давно, когда я описывал мега прозрачное состояние атмосферы, глянул Ганимед - но, во-первых немного все равно турбулило, а во-вторых, у меня просто нет качественных окуляров для большего увеличения, а 266 для него явно мало, а с 2х барлоу боюсь будет много.. в общем дилемма. Есть еще 3.5мм гиперион, но он не планетник... Прочитав ваши сообщения о большом увеличении с 50мм апертурой, подумал, а не прокатит ли с Ганимедом тот же фокус - выявление деталей (пусть совсем размыто) на больших увеличениях... Но - не уверен, тем более вторую субботу неба не давали:mad::mad::mad: И что-то мне подсказывает фильтры к Ганимеду применить - а вдруг что-то на контрасте выйдет?
А по поводу интереса вы правы, почему-то особо не смотрят люди... В основном дипы. А мне например тоже очень хочется "покорить" Ганимед...
З.Ы. может все-таки попробовать 4.5мм плано + барлоу?

Ночи сейчас конечно прозрачные, Луна светит так, что ослепнуть можно, но... движняк в атмосфере наверху сильный. Хоть скоп и термостабилизирован смотреть просто невозможно. Ю на высоте 40-45њ и при 170х только 2 полоски видно с потемнениями на СЭП. Похоже период осенних астроночей закончился. Только один раз за сезон Ю-2011 удалось поймать кайфовую погоду. Вокруг всех звездочек мелких было видно диф.колечко, а Ю на 300х просто поразил размерами и детальностью полос! А я уж было думал у скопа зеркало отстойное, со сферичкой, а это все атмосфера мылила...

Ночи сейчас конечно прозрачные, Луна светит так, что ослепнуть можно, но... движняк в атмосфере наверху сильный. Хоть скоп и термостабилизирован смотреть просто невозможно. Ю на высоте 40-45њ и при 170х только 2 полоски видно с потемнениями на СЭП. Похоже период осенних астроночей закончился. Только один раз за сезон Ю-2011 удалось поймать кайфовую погоду. Вокруг всех звездочек мелких было видно диф.колечко, а Ю на 300х просто поразил размерами и детальностью полос! А я уж было думал у скопа зеркало отстойное, со сферичкой, а это все атмосфера мылила...
Да, атмосфера играет решающую роль... У нас над Москвой своеобразный бутерброд, как выражаются погодники - и низкая и высокая облачность, соотв. позавчера я 4 часа попусту надеялся - ЛУну и Юп видно, но эта высокая облачность или дымка не дает нормально наблюдать... издевательство полное, короче

На 260х в 10" тяжело что-то заметить, просто Ганимед это тот же Марс, только маленький, для него увеличения ходовые прокатят гораздо большие, чем для Юпитера, да хотя б элементарно масштаб нужен, он же крохотный. А контраст у него примерно марсианский ( без пылевых бурь) , может немного ниже. Я тоже зажат по части окуляров, пока использую Наглер зум 3-6 в Барлоу 2НПЗ, за неимением короткой альтернативы.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg1708379.html#msg1708379

Сейчас самое время искать пятна Ганимеда, т.к. Юпитер на очень хорошей высоте, и в противовстоянии. В прошлом году был значительно ниже, но небо было спокойнее.

Недавно смотрел и юпитер и спутники. Юпитер хорош, было что зарисовать. А вот на дисках спутников пусто. Ув. 200х, 400х

Хвастану пожалуй, прошлой ночью наблюдал спутники Юпитера Ганимед и Каллисто. Различил на них некие пятна. Поставил сверхзадачу разглядеть форму пятен, подымал увеличение от 420-ти до более чем 550х. Попытался отобразить . Удовольствия много, толку мало, с симулятором мои пятна не совпадают, точней совпали частично . По Каллисто сходство более чем удовлетворительное, считаю попал настолько точно, насколько это возможно для человеческого глаза .
С Ганимедом хуже. Симуляторы между собой то не стыкуются, и моя "клякса" не стыкуется с ними . Да и во время наблюдения чувствовал, что не получается ухватить все особенности фигуры пятна - фигура сложная, видимо разноконтрастная, дробится на мелкие элементы. Ну , попытка не пытка. Все равно окончательный вывод можно сделать только после сличения моих клякс с фото этих спутников в 250мм апертуру +/-. Опыт показывает, что даже фото бывает тяжело отождествить с симуляторной картинкой. Что уж за чел. глаз говорить. Есть у меня такое подозрение, что я немного ошибся с ориентацией Ганимеда относительно Юпитера, т.к. указал направление на Юпитер спутся час-полтора после наблюдения Ганимеда, и за ним Каллисто, короче сбился малость. И это не единственная ошибка. Не в кач-ве оправдания, а скорей разбор полетов, на будущее.

Олег, это отлично! Как вы ведете на таких экстремальных увеличениях с маленьким полем без экваториала? Это дар или опыт?

Дар.. :p. Выставляю обьект на край поля, сопровождаю взглядом, потом снова на край, и по кругу.
По движущейся цели глаз лучше срабатывает, чем по стоящей. А вообще, накапливается статистика, суммируются ощущения, как обычно, со стоячей мишенью ведь тоже самое.

Дар.. :p. Выставляю обьект на край поля, сопровождаю взглядом, потом снова на край, и по кругу.
А сколько у вас поле примерно? Я вот вел объект на 680Х, поле у гипериона 3.5мм 64 градуса вроде +2х барлоу, но то была луна, а остальное... Хотя с 63гр плано и 2х барлоу (532х) Ганимед в принципе реально везти... Жаль за тот единственный раз, когда я его смотрел детально, деталей особо и не увидел...

По движущейся цели глаз лучше срабатывает, чем по стоящей. А вообще, накапливается статистика, суммируются ощущения, как обычно, со стоячей мишенью ведь тоже самое.
Тоже замечал такую вещь: если картинка неизменна, то мелкие детали могут просто не привлечь внимания. Я подобным образом при неважной атмосфере фильтрами вылавливаю детали - я их не вкручиваю в окуляр, а попеременно вношу-вышону из поля зрения. В сочетании с движением Юпитера, некоторые не видимые на первый взгляд детали начинают подмигивать, с одним фильром скрываются, с другим или без - появляются...

А сколько у вас поле примерно? Кажется 50 градусов, Наглер 3-6. В плесслах то же самое.

(532х) Ганимед в принципе реально везти

Ага, удерживать непрерывно по центру нереально, а методом дрейфа по полю - вполне.
Я даже на 1100х умудрялся подмечать особенности картинки, хотя там то понятие "держать в поле" вообще с трудом применимо, пролетает пулей. Ну, в принципе и долей секундны иногда хватает. Тоже замечал такую вещь: если картинка неизменна, то мелкие детали могут просто не привлечь внимания. У меня отчего-то мигом глаз замыливается. Я подобным образом при неважной атмосфере фильтрами вылавливаю детали - я их не вкручиваю в окуляр, а попеременно вношу-вышону из поля зрения. В сочетании с движением Юпитера, некоторые не видимые на первый взгляд детали начинают подмигивать, с одним фильром скрываются, с другим или без - появляются... Я тоже замечал нечто похожее. Техника наблюдений однако загадочная штука. У меня результат лучше , если во время наблюдений пальцем закрытый левый глаз поджимаю во внутреннем углу ( у переносицы) . Может кровообращение улучшается, может мышцы рабочего глаза расслабляются, не знаю. Потом наверное идет вариант, когда оба глаза открыты. Худший - зажмурив левый глаз.

да тоже более всего удобно наблюдать если закрывать глаз рукой....ну сейчас сшил я себе повязку на глаз как у пирата:)

Не нужно повязку, нужно вырезать из ватмана/картона экран, выкрасить в черный цвет и прикрепить за окуляром на диагонали или фокусере.

Сейчас наблюдал прохождение тени Ио и Ганимеда по диску Юпитера. Две четкие тени в виде маленьких горошин - тень от Ио проходила по ЮЭП, рядом с БКП, а тень от Ганимеда проходила по самому южному краю диска планеты. Так же было видно само прохождение Ганимеда по диску Юпитера. все это действо продолжалось около одного часа. увеличение 154х. Тал-125 апо + наглер зум 3-6.

Чем продиктовано такое незначительное увеличение? Я от Тал 125 АПО ждал по Юпитеру 250х, не меньше. Судя по многочисленным рассказам, аберрации исправлены :vo!
Помнится, в SW1201 мы и то, 200 х , кажется даже больше ставили, очень даже ничего.

Наверное этим: Томск (http://rp5.ru/8218/ru). У нас практически так же и уже давно. Лишь один только раз 188х было смысл поставить на пару-тройку секунд, а так мыло и мыло.

to SergeY: да , все правильно. именно этим и обусловлено.
погода сейчас стоит не ахти какая. сплошной облачный фронт. вот, как только просвет появился, сразу развернул скоп. наблюдал с балкона. на 154х наблюдения выглядели следующим образом: секунд 5 - четкий и контрастный Юпитер, секунды 2 - замыливание. На 188х все наоборот - 2 секунды наблюдение, 5 - замыливание. на 235х и 315х смотреть было нельзя - мыло.

Иногда, на небе может быть ни облачка - а "мылит" а иногда - картинка между облаками хорошая.

24.10.2011г.
Второй раз уже за этот сезон по Юпитеру словил отличную погоду с практически стоячей атмосферой. Небо расчистилось как раз на вечернее время наблюдения. Сначала смотрел дипы, потом заметил что вокруг мелких звездочек видно диф. колечко, которое при обычной турбулентности размывалось. Ну, думаю, Юпитер должен быть хорош и не ошибся. Но все-равно подождал пока он не выполз на высоту в 50 градусов. С 7мм окуляром (171х) планета очень яркая, с сочными контрасными поясами. К сожалению, особых событий, вроде прохождения спутников, БКП и др. в этот вечер не было. Хорошо видны все пояса, зоны и шапки. На верхней границе СЭП красно-коричневое темное пятнышко, по размеру как тень спутника. Поскольку ночь хорошая поставил 4мм (300х) - красота! Пояса конечно начинает слегка мылить. Окуляр Синта СВА, зараза, бликует. На большем увеличении сильно помог нейтральный поляризационный фильтр (30%). Блик почти исчез, контраст поясов заметно улучшился. Ставил и снимал фильтр несколько раз - с ним заметно лучше. Границы диска четкие и резкие, спутники тоже неплохие, просматриваются диски, а не ежащиеся шарики как обычно (ну где же моя Барлоу..).
На 300х уже появляется ощущение, что смотришь на огромный и именно объемный шар, на меньших увеличения такого чувства не возникает. От окуляра очень тяжело оторваться.
Жаль завтра на работу, пришлось закругляться в первом часу ночи, а наутро уже тучи наползли. Да уж, у нас такие отличные ночи большая редкость.

24.10.2011г.
К сожалению, особых событий, вроде прохождения спутников, БКП и др. в этот вечер не было. .
Из интересностей ищите так наз. "иллюминаторы" , кружочки отдельных вихрей на манер БКП, только мелкие - http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=3312.0;attach=3479 10;image

С моей т.з. это поинтересней БКП и теней спутников , т.к обьекты мелкие и малоконтрастные, и всегда на диске есть, но в большинстве случаев остаются незамеченными. Т.ч. любой иллюминатор это маленькая победа. Ну и оптики проверка.

Сенсация, спешите видеть! Человеческому глазу покоряются глубины мирового пространства! шутка.:p
Нашлась возможность сравнить свой глазомер с фотографическим по деталям на Ганимеде.
Апертура почти одинаковая, фото - 250мм, визуал -237мм.
Наблюдатель - я. Без ошибок не обошлось, почему то визуальная фигура сдвинута куда-то влево, но по правде, сходство то есть , и великое, а диск Ганимеда такой мелкий , что шаг влево шаг вправо, и фигура переехала в другое полушарие! Это особенно лезет в глаза, т.к. диск для удобства рисования непомерно раздут, а иначе как рисовать ?
Форма визуальщицкой кляксы вполне повторяет фотографическую, ну не может быть это просто совпадением.

Несмотря на плохую атмосферу (серьезная дымка от пожаров) вчера вечером (в 22:30) наблюдал Юпитер и спутники. Окуляр DeepSky Plano 4,5mm 60њ дает итоговое увеличение 266 крат - лично убедился, что это самое оптимальное увеличение, ну и поле заметно больше чем у суперплессла 10мм+2х Барлоу НПЗ. Ввиду плохой атмосферы мылило основательно, а порой даже струило. Терпимо выглядели только СЭП с контрастным темным пятном, ЮЭП, и полярные шапки; умеренные пояса и остальные детали не проглядывались. После этого добавил 2х Барлоу НПЗ и глянул в запредельные 532 крата. Эффект непередаваемый - действительно большая планета, объемная, с кой-какими деталями в виде экваториальных поясов и дисками спутников. Калисто и Ганимед имели маленькие, но все же отчетливые диски без деталей!!! У Ганимеда диаметр ощутимо больше чем у Калисто, а вот Европа не поддалась, потому как колбасило ее весьма сильно и уловить диск не получилось.

Имеются ли на 10" по Юпитеру с этим окуляром блики/духи?

А еще прокручивая Jupiter2 обнаружил, что намечается еще одно двойное прохождение теней Ио и Ганимеда. На этот раз в 16:21:16 (UTC) на диск вступит тень Ио, затем в 17:53:10 на диск планеты зайдет тень Ганимеда. Сход тени Ио состоится в 18:30:05, а тени Ганимеда в 19:28:14. Время совместного нахождения теней на диске составляет 36 минут 55 секунд.

Имеются ли на 10" по Юпитеру с этим окуляром блики/духи?
Бликов/духов не заметил, есть блэкаут, коррекция по краю поля зрения очень хорошая.

Бликов/духов не заметил, есть блэкаут, коррекция по краю поля зрения очень хорошая.
Да, я тоже не замечал.

Про блэкаут у окуляров с вынесенным зрачком можно даже не упоминать. Его там не может не быть. У меня на Синтовском СВА есть и блики и мухи иногда летают, так что мне веселее чем вам, вот :)
NewStar, а как же вы вчера БКП не заметили, оно ж как раз следует после появления темного пятна в СЭП?
Я вчера им любовался ибо атмосферка была довольно неплохая. Раньше БКП мне виделось просто белым, теперь уже смог рассмотреть его получше, заметить различие окраски центра и границ. На 300х это уже видно более явно.

Не заметил БКП по ряду причин: отсутствие наблюдательного опыта, плохая атмосфера с сильной дымкой, и последнее - я даже не знал что оно находится на диске в тот момент. Сегодня, подготовившись, я видел лишь намек на пятно, благо атмосфера получше и высота планеты больше. Зарисовку сделал сразу же, по памяти, но выложу ее завтра.

не знал что оно находится на диске в тот момент

Вообще-то знать заранее это минус. Ценно не знать заранее.
В этой связи, очень понравились ваши наблюдения галактик с последующим разбором полетов. По моему это правильно, так и надо.

Уважаемые,
тут часто пролетает упоминание программы Jupiter2. никто ссылочкой на нее в личку не поделится ?

Вот вам ссылка на Jupiter 2 (http://astrosurf.com/rondi/jupiter/jupiter2_setup.exe)

А вот и позавчерашняя зарисовка в ньютоновской ориентации.

Еще есть два вопроса относительно БКП, ко всем- 1) Чему равен на данный момент параметр "Absolute position on Jupiter" в Jupiter 2? Прошел по ссылке, которая там есть и сделал вывод, что числоравняется примерно 165-170. А у Вас как? Калькулятор NASA показывал мне на период когда я делал зарисовку, что пятно должно было быть аккурат по центру, но его там явно не было, а было небольшое подозрение как на зарисовке, в виде большого аморфного образования. Стоит ли безоговорочно верить этому калькулятору?

А вот и позавчерашняя зарисовка в ньютоновской ориентации.

Еще есть два вопроса относительно БКП, ко всем- 1) Чему равен на данный момент параметр "Absolute position on Jupiter" в Jupiter 2? Прошел по ссылке, которая там есть и сделал вывод, что числоравняется примерно 165-170. А у Вас как? Калькулятор NASA показывал мне на период когда я делал зарисовку, что пятно должно было быть аккурат по центру, но его там явно не было, а было небольшое подозрение как на зарисовке, в виде большого аморфного образования. Стоит ли безоговорочно верить этому калькулятору?
Верить нужно своим глазам. Это в малые апертуры или при ужасной атмосфере могут быть вопросы, а в остальном - если вы говорите, что БКП не было по центру, значит не было, даже если программа говорит обратное - имхо в 10" при 266х БКП с чем-то другим спутать невозможно.

А вот и позавчерашняя зарисовка в ньютоновской ориентации.23:00 это по местному времени? Сколько это в мкс или GMT?

23:00 это по местному времени? Сколько это в мкс или GMT?
UTC+9:00

Отнаблюдал Юпитер. Зарисовка сборная, но соответствует около 23:00 по Москве. Инструмент - 10", сначала жуткая дымка, потом относительно нормально стало. В процессе наблюдения применялись: сначала 8мм Гиперион (150х), затем он, но с вкрученной прямо в юбку барлоу (что-то среднее между ним же и сл. окуляром), затем настал черед DS плано 4.5мм.
Начинаем с верху (по рис с наоборот). СПШ, особенно не видна, прослеживается ССУП скорее всего, причем далее следует СУЗ как положено и СУП, но все это видно не очень контрастно, только при напряжнии и вглядывании. Далее имеем СЭП с темно-красным вихрем, причем часть его выходит за границы пояса, также имело место продолговатое потемнение, по краям которого были 2 круглых (оба в разы светлее вихря, но если один виден уверенно, второй на грани) образования. В экваториальной зоне прослеживается (от центра примерно половина до каждого края) слабо видное продолговатое образование, возможно ЭП, но только толще. Далее имеем ЮЭП, четко разделенный на 2 части, в нем же (наблюдения начались еще в 21:00) появилось БКП, которое завихрением "черпает" из белой полосы, разделяющей ЮЭП, причем БКП имеет окантовку, выходя за пределы ЮЭП. Далее очень слабо видны ЮУП и ЮЮУП, причем между ЮУП и ЮЭП на пределе видимости есть белое округлое пятно (может, иллюминатор?). ЮПШ почти не видна.
Дополняю, в celestron 70, за счет слияния полярных шапок с близлежащими структурами, они выделены сильнее и контрастнее.

За все время наблюдения кол-во деталей нарастало по мере остывания телескопа. После 1 часа все быстрее и быстрее + ушла дымка, а, и еще пришлось отъюстировать, ибо кольца после переезда с дачи были безбожно неконцентричны.За все время наблюдений вихрь в СЭП прошел три четверти видимого диска, а БКП около одной трети. Плюс наблюдал полностью покрытие ИО Юпитером. Завораживает, особенно последние мнговения - раз и диск скрылся.:p Хотя все проги наперебой пишут вхождение на диск, ну, может проворонил

А теперь главное. Попробовал Ганимед глянуть... воть оказалось смотрел Каллисто - тьфу! или нет, ибо что-то бунтуют мои программы планетарии и каждая кажет СВОЕ... жесть видимо все из-за отмены перехода на время...
Увеличение 532х, прыгало между следующими 2мя картинками (пятно на диске + ореол вокруг) о происхождении пятна сомневаюсь, может это не реально есть, но оно 100% было, хоть и дрыгался спутник, не желая стоять по струнке:D

З.Ы. а на Каллисто вообще реально что-нибудь увидеть?

А вот и позавчерашняя зарисовка в ньютоновской ориентации.

Еще есть два вопроса относительно БКП, ко всем- 1) Чему равен на данный момент параметр "Absolute position on Jupiter" в Jupiter 2? Прошел по ссылке, которая там есть и сделал вывод, что числоравняется примерно 165-170. А у Вас как? Калькулятор NASA показывал мне на период когда я делал зарисовку, что пятно должно было быть аккурат по центру, но его там явно не было, а было небольшое подозрение как на зарисовке, в виде большого аморфного образования. Стоит ли безоговорочно верить этому калькулятору?
Нет, белое образование на зарисовке - не БКП, БКП реально огромно.
Я смотрю так много деталей в южной и северной полярных зонах, даже много белых пятен есть под СЭП? везет вам, у меня детализация меньше

Вокруг юпитера радужная оконтовка которая засвечивает много деталий. Что с ней делать?

Вокруг юпитера радужная оконтовка которая засвечивает много деталий. Что с ней делать?

радужная ??? если синяя или фиолетовая на больших увеличениях - хроматизм. рекомендую сменить скоп на апохромат или, как крайний случай, использовать фильтр fringe killer.

Вокруг юпитера радужная оконтовка которая засвечивает много деталий. Что с ней делать?

Когда наблюдаете, на какой высоте планета в момент наблюдений? С каким окуляром наблюдаете? Как выглядит эта окантовка (равномерная или снизу один цвет, а сверху другой)?

планета чуть выше горизонта, стандартный плессл, окантовка равномерно переливается, гляну позже когда в зените будет может атмосфера

Чем больше увеличение становиться больше окантовка

планета чуть выше горизонта, стандартный плессл, окантовка равномерно переливается, гляну позже когда в зените будет может атмосфера

Чем больше увеличение становиться больше окантовка

Если "чуть выше горизонта", то вполне может быть атмосфера. Не стоит серьезно расчитывать на качественную картинку при высоте планеты менее 20 градусов.

Ну в 12 гляну посмотрим

А теперь главное. Попробовал Ганимед глянуть... воть оказалось смотрел Каллисто - тьфу! или нет, ибо что-то бунтуют мои программы планетарии и каждая кажет СВОЕ... жесть видимо все из-за отмены перехода на время...
Увеличение 532х, прыгало между следующими 2мя картинками (пятно на диске + ореол вокруг) о происхождении пятна сомневаюсь, может это не реально есть, но оно 100% было, хоть и дрыгался спутник, не желая стоять по струнке:D

З.Ы. а на Каллисто вообще реально что-нибудь увидеть?
Сложно трактовать. На Каллисто возможно, но на Ганимеде проще. Если это был справа второй по счету, от Юпитера, то Ганимед, и в общем надо сказать, что да, такое положение светлого пятна как раз и было. Точнее на Ганимеде было большое темное пятно в нижней части диска, я его видел вчера, в одно время с вами. Вы могли зарегистрировать это как Светлое пятно в ореоле в верхней части диска - Иллюзию перевертыш знаете? Низ темный верх светлый - описываем одно и то же , но по разному.

Если под Юпитером то Каллисто.

п.с: Однозначно возьмите на заметку ощущения при наблюдении светлого пятна, многие наблюдения на этом тонком уровне и делаются, и открытия наверное тоже.

Сложно трактовать. На Каллисто возможно, но на Ганимеде проще. Если это был справа второй по счету, от Юпитера, то Ганимед, и в общем надо сказать, что да, такое положение светлого пятна как раз и было. Точнее на Ганимеде было большое темное пятно в нижней части диска, я его видел вчера, в одно время с вами. Вы могли зарегистрировать это как Светлое пятно в верхней части диска - Иллюзию перевертыш знаете? Низ темный верх светлый - описываем одно и то же , но по разному.

Если под Юпитером то Каллисто.

п.с: Однозначно возьмите на заметку ощущения при наблюдении светлого пятна, многие наблюдения на этом тонком уровне и делаются, и открытия наверное тоже.

Поскольку 90% времени доб теперь в Москве, то я решил: не скулить по небу, а заняться чем-нибудь новым. Теперь чувствую, что "затягивает" именно эта ловля пятен на спутниках. Думал - гляну - получится/нет - не важно, ан нет - теперь самому стало очень интересно


Все проги, судя по всему учитывая зимнее время, жестоко тупят


З.Ы. все, перенастроил - все ок, смотрел я как раз Ганимед
Тему стоит переименовать в "наблюдения Юпитера и его спутников." Мне кстати ловля деталей на Ганимеде показалась интересней Урановой

Уран менее контрастный чем Ганимед. Если сравнивать - Уран-Ганимед разница в контрасте где-то на уровне Сатурн -Марс, только первая пара - гораздо мельче по размерам чем вторая . Крайне интересное занятие, я давно уж тренируюсь по спутникам. Кое-что какие вещи кажется начинаю понимать.

Если "чуть выше горизонта", то вполне может быть атмосфера. Не стоит серьезно расчитывать на качественную картинку при высоте планеты менее 20 градусов.

Наблюдал когда юпитер был в зените, все также. Окантовка - снизу красная, сверху - фиолетовая.

Ну атмосферная дисперсия на таких высотах не должна уже быть такой заметной. Юстировку телескопа проверьте.

Ну атмосферная дисперсия на таких высотах не должна уже быть такой заметной. Юстировку телескопа проверьте.

Пытаюсь тоже косяки:gigi

Разве это не рефрактор?

рефрактор

хроматит

Может всему проблема окуляр?

Может всему проблема окуляр?
У меня был такой телескоп. С его отн. отверстием даже с плохими окулярами будет нормальная картинка. Вообще, очень странно, ибо я ставил там 1.8-2D, и практически никакого хроматизма не видел, вообще, мой самый не хромотящий ахромат :D

У меня был такой телескоп. С его отн. отверстием даже с плохими окулярами будет нормальная картинка. Вообще, очень странно, ибо я ставил там 1.8-2D, и практически никакого хроматизма не видел, вообще, мой самый не хромотящий ахромат :D

Да я даже не знаю что делать, хроматит сильно(((

может зрение уже не ахти? я вот полгода думал что юстировка - а оказалось это у меня глаза уже так картинку передают. стареем, стареем (с) громозека

может зрение уже не ахти? я вот полгода думал что юстировка - а оказалось это у меня глаза уже так картинку передают. стареем, стареем (с) громозека

Не вижу связи. Еще никто не жаловался, что глаза хроматить начинают со временем.

Хм... у меня отец не видит хроматизма я вижу)Это уже совсем не куда не лезет(
Я склоняюсь к тому что для моего глаз слишком ярко если это возможно.

Хм... у меня отец не видит хроматизма я вижу)Это уже совсем не куда не лезет(
Я склоняюсь к тому что для моего глаз слишком ярко если это возможно.

Хм... Ну так подарите отцу рефрактор и купите себе ньютон:D

Наблюдали Юпитер на ГАС ГАО в 10" мотодобик.
В ночь на 30 октября Юпитер был потрясный! Ио сходил с диска планеты, поэтому вид был объемный, очень захватывающий. Зарисовать кучу мелких деталей сложновато. В основном глаз цепляется за большие легко доступные детали. БКП было очень отчетливо видно, с различными деталями. Цвет его явно бросался в глаза, оно было желтое. На фотографиях рядом с БКП еще хорошо видна рябь. При наблюдении что-то такое проглядывалось, но зарисовать не получилось.

upd. нашла фотку, только в другое время снятую. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg1720538.html#msg1720538
Если ее перевернуть, то рисунок совпадает. Если присмотреться, даже "волны" совпадают на северном экв. поясе. Только у меня они сплошные, а в реальности они как гребни такие, выходящие из СЭП.

Юпитер 31 октября в 10" мотодоб.
В эту ночь атмосферу подколбашивало сильнее, ничего интересного не рассмотрела, кроме как какую-то загогулину на весь СЭП.
Еще интересно расположились спутники возле Юпитера. Все были на одной стороне.

В ночь с 3 на 4 ноября смотрели и фотографировали Юпитер.

http://www.forum.belastro.net/files/1_887.jpg

Рисунок мой (200х, 200мм ньютон), фото Андрея Шохана (охранная камера, доб6).

П.С: http://www.forum.belastro.net/files/04112011603_163.jpg
http://www.forum.belastro.net/files/516628rqresize37percentqq_132.jpg

Хорошая зарисовака! Почаще бы )

Так я ж регулярно! :D Только все на нашем форуме лежит. Вы, кстати, заходите, будем рады.

наблюдали этой ночью, рефрактор ахромат 90х1000. центр мск, крыша офисного здания. села батарейка в искателе, наводили вслепую.
небо было классное :) полоски разглядели на 50х (раньше удавалось только на 75х / 100х).
на больших увеличениях интересного мало что увидели (ветер + слабая монти -> все дрожит, и вероятно слабая оптика - штатный окуляр 10мм + дешевая барлоу 2х)

Куда же ставить 200х! Я на подобном девайсе юзал только по Луне, а вот при 130х-160х видно неплохо. Сам кстати хорошо отнаблюдал Юпитер в доб в субботнюю ночь, но турбулило, так что не смог запомнить для зарисовке. В кратце - иногда было много деталей, особенно белые (светлые) пятна (мелкие, в ЮЭП и в рай-не ЮУП) и завитушки внутри ЮЭП, но, увы, не дала атмосфера запомнить.

З.Ы. в ваш рефрактор деталей должно быть больше, ибо 2 полоски (и даже намеки на темные вихри в СЭП) я уверенно вижу в 70/400 при 70х

наблюдали этой ночью, рефрактор ахромат 90х1000. центр мск, крыша офисного здания. села батарейка в искателе, наводили вслепую.
небо было классное :) полоски разглядели на 50х (раньше удавалось только на 75х / 100х).
на больших увеличениях интересного мало что увидели (ветер + слабая монти -> все дрожит, и вероятно слабая оптика - штатный окуляр 10мм + дешевая барлоу 2х)

Странно...Я на своем мид707 даже со штатными 28х уверенно вижу две полоски.

но турбулило, так что не смог запомнить для зарисовке.

Рисовать надо прямо у окуляра. Если бы я сперва смотрел, а потом рисовал, то даже не знаю сколько из увиденного дожило бы до зарисовки. И наоборот, сколько из нарисованного было бы реальностью а не фантазией.
А так красота: посмотрел первый раз- привык к картинке, отметил примерные границы основных видимых поясов и полярных областей. Посмотрел еще раз- зарисовал БКП и прилежащие части пояса. Посмотрел еще раз- зарисовал один пояс. Еще раз- еще один. Итд, итд, итд. Ну а потом дома на компе обабатывать можно как угодно. Я например не обрабатываю никак. То, что я выкладываю у нас на форуме- это то, что нарисовано на улице, сфотографировано на мыльницу +кроп, ресайз.

Я в силу физ. особенностей не могу карандашом рисовать (не художник совсем) а на компе могу. Соотв. при -9 комп на улицу вынести не мог. Обычно я зарисовываю спустя 10-15 мин. после окончания наблюдения

Странно...Я на своем мид707 даже со штатными 28х уверенно вижу две полоски.
Не будем об этом.... видимо просто не повезло, 2 полоски видно наверное в любой телескоп, даже 50мм

Куда же ставить 200х! Я на подобном девайсе юзал только по Луне, а вот при 130х-160х видно неплохо.
деталей больше хочется... мне так и не удалось добиться от этой трубы того, на что она должна быть способна, вот и продолжаю экспериментировать с разными увеличениями :)
P.S. кстати, я смотрел с диагональным зеркалом, видимо оно еще ухудшает картинку...
P.P.S. только что наткнулся на классную статью про подбор окуляра. теперь, кажется, начал понимать чуть больше. я просто купился на красивую строчку "максимальное полезное увеличение: 213х"

З.Ы. в ваш рефрактор деталей должно быть больше, ибо 2 полоски (и даже намеки на темные вихри в СЭП) я уверенно вижу в 70/400 при 70х

Странно...Я на своем мид707 даже со штатными 28х уверенно вижу две полоски.

видимо сказывается место наблюдения?.. видимо лучше съездить с опытными ребятами за город... не подскажете, где можно следить за анонсами подобных коллективных выездов?

Я в силу физ. особенностей не могу карандашом рисовать (не художник совсем) а на компе могу. Соотв. при -9 комп на улицу вынести не мог. Обычно я зарисовываю спустя 10-15 мин. после окончания наблюдения

Ну можно подумать я такой художник... Ничего подобного. И именно поэтому я столько времени и браться не хотел за зарисовки и ограничивался текстовыми описаниями наблюдений. Но на то она и зарисовка, а не картина, что напоминает скорее чертеж, чем рисунок. А вот пользы от нее будет больше. Так что попробовать надо хотя бы ради эксперимента.

Кстати, 10-15 минут это много. Да что там 10 минут, нарисованное спустя минуту уже вряд ли будет таким точным, как могло бы быть.

Тэкс, неплохо отнаблюдал Юпитер сегодня с 20:30 до 21:55. Инструменты доб и купленный сегодня для тестов и сравнения с 70/400 рефрактором сферический ньютон 767 от SW. О соревновании напишу вечером или завтра в отд. теме, а вот собственно зарисовки наблюдений.
Слева - в 767, параметры указаны. Справа - доб, без фильтров. В центре с 46# фильтром (цвет искусственный, для облегчения восприятия). Справа видно, какие детали без фильтра менее выражены.

Остальное - см. зарисовочку.

З.Ы. Ганимед дал на пределе восприятие намек на светлое и темное пятно, но пока для зарисовки совсем мало. Приблизительная локализация пятна - область от центра и (если по циферблату) между 4 и 6 часами, возможно пятно неровное, с отростком, но уверенности 10%.
З.Ы. сфера с отн. 1:9.21 это сила:)

З.Ы.Ы. на зарисовке с 767 видно, что пятна в СЭП расположены левее, чем в доб, что обусловлено вращением Юпитера, ибо в доб я наблюдал в конце, когда он термостабилизировался. (перед наблюдениями еще 40 мин был на балконе, там около 5-7гр.)

Тэкс, неплохо отнаблюдал Юпитер сегодня...
А как думаете, отчего в ваш Ньютон на краях диска изображение отсутствует? Все такое белесое-белесое.

особенность программы, где я рисую, и несовершенство методы

Очень и очень! Интересно. Давайте раскручивайте дальше! :vo
Но как-то 10" на фоне 76-ти бледновато выглядит. Наверняка были доп. элементы видимые в 10", но их не получилось отразить на рис. ? Да и погоды нынешние для 10" -ти не способствуют.

Хотя нет, погорячился, рис. для 10-ти заметно богаче на пояса.

А в фотошопе не пробовали рисовать?

Ганимед дал на пределе восприятие намек на светлое и темное пятно, но пока для зарисовки совсем мало. Приблизительная локализация пятна - область от центра и (если по циферблату) между 4 и 6 часами, возможно пятно неровное, с отростком, но уверенности 10%.

Локализация какого пятна на 4-6? Темного?

Спасибо за поддержку )))))))
Да, темного.
Но я не юзаю фотошоп пока пока гимпа хватает, тут дело не в проге, а в руках. Но дело в том, что в ручную вообще не могу (на бумаге всмысле - все вкривь вкось).
Изображено примерно 85%-90% постоянно видимых деталей (10") ЮЭП показал чуть больше, но турбулило, не дало точно запомнить, а в районе СУУП неровности имели более резкую форму, но опять же, турбулило.. Также, белые пятна ( из на зарисовке 2, возможно было 3, но я изобразил как было - еле видимые. Одно над ЮЭП, другое под вихрем в СЭП.
В 76мм контраст нмного увеличен.

Я кажется в точно таком же положении Ганимед не наблюдал, наблюдал только в положении "на 11 часов позже" , если верно сосчитал, за эти 11 часов Ганимед успевает провернуться градусов на 25 и та темная фигура, что я наблюдал примерно по центру , должна была за 11 часов до того быть как раз примерно на 5 часов . Правда с противоположной стороны могло вылезти еще какое-нибудь потемнение. Т.ч. вопрос открыт.
Вообщето надо порыться вспомнить, т.к. я достаточно много раз успел Ганимед понаблюдать, может и на такой разворот попадал.
.........
Порылся. Нет, точно не попадал.

Спасибо за поддержку )))))))
Да, темного.
Но я не юзаю фотошоп пока пока гимпа хватает, тут дело не в проге, а в руках. Но дело в том, что в ручную вообще не могу (на бумаге всмысле - все вкривь вкось).
Изображено примерно 85%-90% постоянно видимых деталей (10") ЮЭП показал чуть больше, но турбулило, не дало точно запомнить, а в районе СУУП неровности имели более резкую форму, но опять же, турбулило.. Также, белые пятна ( из на зарисовке 2, возможно было 3, но я изобразил как было - еле видимые. Одно над ЮЭП, другое под вихрем в СЭП.
В 76мм контраст нмного увеличен.
Довольно хорошо у вас получается рисовать на компьютере :friday

Наблюдали сегодня Юпитер с 7" МАК СТФ. Телескоп сегодня остыл достаточно быстро, Юпитер был четкий, спутники как диски. Очень порадовал. Рядом стоял 12" доб =VITAS= (http://www.starlab.ru/member.php?u=18494)'a. Тоже отличный телескоп с цельной трубой с хорошим зеркалом. В него конечно Юпитер был ярче, а мелкие детали проще замечались. В МАК впринципе были видны те же самые детали, но в двенашку все-таки они все были как на ладони, без напряга, более мелкие детали тоже были видны, но все не уловишь. Тем более в основном смотрела в МАК.
Сначала увеличение было 200, потом смогли поднять до 257 крат.
Наблюдали где-то с 10 вечера до 2 ночи.

Юпитер, в доб чуть ранее в тот же вечер. В Москве :) Многие детали одинаковы у нас с Вами, но, видимо, сдвинуты из-за разницы по времени.
Атмосфера порадовала, было несколько крупных завихрений в СЭП, с краю уже появлялось то большое темное пятно, которое я рисовал на некоторых других зарисовках, в ЮЭП вообще много деталей (правда, его составность изображена более контрастно, чем было), белые провалы, потемнения. В тонких У и УУ поясах планеты (с обоих полюсов) разрывы, и более мелкие темные пятнышки в северных. Кажется поймал 1-2 иллюминатора (во всяком случае, круглые белые пятна точно). Ну и другие детали.
Ваша зарисовка, Наталья, описывает Юп явно позже 22:30, т.к. я закончил зарисовывать в 23:00, а у вас явно те же структуры уже на новых местах.
Затмение Европы Юпитером наблюдали?
Поскольку в этот раз я зарисовывал и во время просмотра (схемой, ибо иначе от руки не могу, ну совсем никак O:)) потом проще было воспроизвести, в этот раз пожалуй на 95% передал детали.

З.Ы. но есть ошибки. Главная - СЭП имел указанные темные пятна и завихрения, но столь явных светлых вкраплений не было - дефект зарисовки. В остальном вроде отн. точно изобразил.

Затмение Европы пропустили пока скоп стыл. Заболтались.

Кстати, там очень хорошо было видно 5-й "спутник" - звезду (ST говорит HIP 9569). При большом увеличении сразу видна ее звездная природа. При 533х все спутники имели диски (но увы, не было времени на Ганимед), а звезда превратилась в точку с 1 кольцом вокруг. (больше навскидку не заметил).

З.Ы. Сравнил зарисовки. Я видел еще больше деталей, чем в другие разы. То состояние атмосферы, о котором я писал в сентябре теперь кажется весьма средним. Видимо, не зря я затеял еще более точную юстировку перед наблюдениями, не зря. Теперь считаю, что мой ньютон с 1:49 вполне годен для планет.

З.Ы.Ы. чтобы не ждать термостаба я пошел другим путем. За 3 часа до наблюдений я кладу телескоп на балкон (закрытый, но холодный), где он остывает примерно с 23 градусов до 5-7, а зимой там будет около 0. И соответственно, когда выхожу на улицу, термостаб много времени не занимает. 30-40 минут проти 2.5 часов

Выложили фото Юпа. Все детали на месте :)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg1748758.html#msg1748758

Отразила и повернула

Здорово! А я вчера с балкона тоже наблюдал но конечно не с такими видами. Все гораздо скромнее. 5 го спутника не видел. толко 4. Но видел в МАК 102 больше и лучше с балкона нежели в сентябре в 127PS в подмосковье. Вообще красота! Хочу увидеть БКП но к сожалению мои краты этого не позволяют.

Здорово! А я вчера с балкона тоже наблюдал но конечно не с такими видами. Все гораздо скромнее. 5 го спутника не видел. толко 4. Но видел в МАК 102 больше и лучше с балкона нежели в сентябре в 127PS в подмосковье. Вообще красота! Хочу увидеть БКП но к сожалению мои краты этого не позволяют.
Не может быть, чтобы крат не хватало. Мак 102, учитывая опт. схему, должен полюбому и без напряга показывать ттакое крупное образование как БКП, оно ведь действительно велико, правда и не так контрастно, как вихри в СЭП. Попробуйте темно-желтый или зеленый фильтр, вдруг поможет. Хотя скорее всего, вы просто не попадаете на БКП. За мои последние 3 наблюдения его тоже не было на диске.
З.Ы.5-й "спутник" не зря в кавычках. Это звезда =-)

Ну не судите строго :-) Я всетаки полный профан. Все обязательно увижу! Хочу! К сожалению пока еще слабо представляю что вообще наблюдаю. скорее не наблюдаю даже а как чукча что вижу о том и пою. Зато когда своим домашним показал все были в восторге. Уж очень красиво смотрелось и четко. правда еще не умею пользоваться ручками настройки и изза невыставленной полярной оси приходилось их крутить одновременно но все равно результат великолепный! Хочу еще!

Так я не сужу - наоборот, искренне желаю и вам как можно больше интересных наблюдений! Просто сказал, что ваш телескоп легко их обеспечит - дерзайте!

Спасибо! Как много в этом мире интересного!

Здорово! А я вчера с балкона тоже наблюдал но конечно не с такими видами. Все гораздо скромнее. 5 го спутника не видел. толко 4. Но видел в МАК 102 больше и лучше с балкона нежели в сентябре в 127PS в подмосковье. Вообще красота! Хочу увидеть БКП но к сожалению мои краты этого не позволяют.

Хмм... Я БКП в свой хаблл :mrgreen: при 50х(штатный 20мм) вижу, правда очень очень слабо. Вы точно просто не попали на него!;)

Юпитер сегодня в 767. 2 тонких пояса, видимых в доб (под СЭП на рис.) не разделяются, видна наоборот более светлая полоса и потемнения снизу. В СЭП 2 пятна (довольно ярких) и 3 малозаметное. Намек на некоторую неровность под левым пятном. На пределе заметна "составность" ЮЭП (то, что он как бы состоит из неск. полос). Причем слева, у края диска было неуверенно замечено потемнение в средней части ЮЭП. Наблюдался также ЮУП, ну и неуверенно обе ПШ были видны. Собственно, цель сегодня была в тесте увеличения, и я считаю, телескоп его прошел.
Помнится был спор на форуме (уже не помню кто и с кем спорил) об увеличении Алькора. Речь шла об увеличении 133 крата, если я не ошибаюсь. Сегодня интереса ради ставил 4.5 Плано (155,5 крат). Это получается 2.04D. Был удивлен - оказалось, что телескоп их вполне держит. Считаем для Алькора тот же параметр - получаем РОВНО 133х. Так что Алькор, с его более качественным зеркалом 100% мог держать 133х.

Сегодняшний Юпитер - только что вернулся с лоджии.
Атмосфера очень спокойная и прозрачная. Но, к сожалению,
в 21:40 уже все затянуло.

Юпитер вчера вечером - первые 40 мин. атомосфера была очень прозрачной и спокойной, а затем - появилась дымка, пришлось сворачиваться. Попробовал
фильтры UHC-S, и LPR. Первый ничего не дал, а второй только ухудшил изображение.

Изучил почти всю тему с самого начала. Поражает количество описанных видимых деталей.Я же ,в Meade LS 8' , кроме двух полос не вижу вообще ничего,причем наблюдаю весь месяц почти каждую ночь. Не вижу даже БКП ,только в том месте ,где оно должно быть ,одна из полос вроде чуть пошире. Ставлю увеличения 120,160,200,300,400 -никакой разницы. Окуляры - Takahashi , Televue , Explore Scientific . Как другие участники форума с аналогичными и меньшими апертурами видят по десять полос и еще с какими-то завитушками ,перемычками,овалами и т.п. не понимаю. Начинаю думать ,что эти рассказы об увиденном схожи ,к примеру, с рассказами рыбаков ,о том как они поймали вот тааакую огромную рыбу. Объясните , как вы достигаете таких интересных результатов наблюдений.

Секреты просты:
(1) Качественная и остывшая оптика - проверьте свой инструмент методом внефокалов на предмет разъюстировки, дав ей предварительно пару часов на то, чтобы прийти в тепловое равновесие с окр. средой
(2) Минимальное экранирование апертуры - тут у вас проблемы, но вам придется мириться с тем что есть
(3) Удачное место наблюдательной площадки: не через окно из теплой комнаты, без местных источников тепла как на балконе - вроде приоткрытой балконной двери или открытой форточки этажом ниже и т.п. - попробуйте наблюдать с открытого места
(4) Не дышать в сторону входной апертуры - теплый выдыхаемый воздух перед входной апертурой катастрофически сказывается на детализации
(5) Хороший астроклимат, с более-менее однородной атмосферой - тут кому как повезет
(6) Правильное время наблюдения: вечерние сумерки или под утро
(7) Правильное увеличение (полторы - две апертуры в мм), окуляр (с минимальным числом линз и не форсированными проч. характеристиками вроде поля зрения, выноса выходного зрачка) и с фиксацией планеты в центре поля зрения
(8 ) Внимание к деталям и терпение - надо понимать, что мы не фотографию рассматриваем (с искусственно задранными контрастами), а реальное изображение с малыми контрастами, которые в течение наблюдательной сессии то усиливаются, то ослабляются до совершенного мыла
см. также http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=628

24/01/2012 Сравнительные наблюдения Юпитера в SW ED 120 и СТФ-7 "Мираж".

Наконец появилась возможность решить для себя практически, а не теоретически, вопрос о том, как различаются изображения в качественный мак и ЕД-рефрактор, наблюдая одновременно один и тот же объект в оба инструмента.

Прозрачность была хорошая, состояние атмосферы в "Мираж" 3-5 балла по Ант., т.е. большую часть времени 3 балла, с секундными замываниями на 4-5 баллов. В ED 120 изображение, как и ожидалось, было гораздо более устойчиво к капризам атмосферы: изображение если и замывалось, то значительно меньше. Т.е. в ED 120 состояние атмосферы можно было оценить на твердых "3 балла" по шк. Антониади.

Время 20-21 ч Мск. Мираж еще не успел остыть, поэтому сравнивать было не совсем некорректно.

Посмотрел вполглаза "Жукова", продолжил наблюдения. Атмосфера улучшилась, причем, существенно: 2-3 балла по той же шкале. По шкале, приведенной Olegus, видимость Юпитера оценивалась в 2-3 балла.

После термостабилизации "Мираж" показал свое качество в полной мере: край диска абсолютно резкий, видно 5-6 полос (6, скорее, угадывалось), у всех спутников видны крошечные диски. Утолщения в полосах, однако, лучше выделялись в ЕД.

Основное различие с ЕД сводилось к более низкому контрасту изображения в "Мираже". Впрочем, теории это не противоречит.

При повышении увеличения контраст, как известно, падает, поэтому покомбинировав окуляры, пришел к такому сочетанию:
"Мираж" + 2х барлоу + 25мм плессл (144х) и
ЕД 120 + 4 мм ортоскоп (225х).
Контраст изображения в оба инструмента стал примерно одинаковым, хотя размер, конечно различался. Цвета лучше различались в ЕД, яркость диска была более комфортной также в ЕД.

Почему барлоу+окуляр, а не просто более сильный окуляр? Качество изображения получается выше. Особенно это заметно по галилеевым спутникам. Паразитные лучики появлялись гораздо реже в сочетании "барлоу+окуляр", чем просто "окуляр". Возможно, вложившись в совсем дорогие окуляры, можно будет отказаться от "барлухи".

Затем сделал перерыв на calsky.com. Сайт показал, что должно уже появиться БКП. Действительно в 23-55 засек его сначала в "Мираж", затем в ЕД. Здесь "Мираж" показал свое преимущество (диаметр!), т.к. было понятно, чтО это за деталь на поверхности, в то время как в ЕД это выглядело просто как неожиданный конец полосы.

Подытоживая, главное удовлетворение было от того, что наконец безо всяких оговорок увидел диски галилеевых спутников. Погибший ШК мне этого не позволял.

Эмпирическое правило, что 1 полуапо = 1.5 макам по Юпитеру подтвердилось.

Результат чудовищный. 7" телескоп при 144х равен 120мм-му на 225х по контрасту? Это ужас. Первый стало быть на 0.8 D, порядком не дотягивает до разрешающего ув-я, второй на 1.8D, почти 2Д! демонстрирует такой же контраст .
==============
1) МК довольно большой, может так и не остыл ? Очень даже вероятно, что он не вышел на расчетные х-ки, тогда контраст здорово упадет, и вообще вышеописанное тогда хорошо илл-ет последствие - увеличение 144х всего, и пр.
2) пока не придумал, ну ,.МК прилично больше, может на него так разница диаметров влияет , атмосфера понимаешь..
3) Все таки почему с барлоу? Барлоу это стекло. Не понятен мех-зм улучшения контраста с барлоу, потери обьяснить можно, а улучшение за счет чего. .
4) оба телескопа с диагоналями, да?


п.с: ну и, ЦЭ, оно конечно того, какое оно в проц.? 35-40? У Миражей кажется с ним не экономят. ЦЭ это зло, это ясно, серьезно теряет контраст, мда.

Эмпирическое правило, что 1 полуапо = 1.5 макам по Юпитеру подтвердилось.
До прояснения причин, тут хуже чем 1.5 раза. При таких успехах МК незачем существовать как схеме , с моей т.з.

Только вы не раскрыли, - так и смотрели Юпитер в 120мм на 225Х, а в МК на 144х, или просто поставили для оценки контраста а потом уменьшили?

По идее БКП ни для МК на 0.8 Д ни для 120мм на хотя бы 1-1.4 Д не яв-ся трудным обьектом в хороших условиях.

В общем непонятно местами.

На маке надо было ставить бОльшее увеличение. Если поставить его не позволяла колбасня, значит мак не остыл. Значит можно было не сравнивать. 144 крата маловато будет.

Здравствуйте ! Разрешите задать такой вопрос. Возможно ли заметить тени от спутников на поверхности Юпитера в ТАЛ-75R. Или не стоит ломать глаза ? Заранее благодарен за ответ.

Если с инструментов все в порядке, то возможно. В частности сегодня в десятом по Москве будет прохождение Ио и ее тени по диску Юпитера - можете проверить.

Спасибо большое. У нас в Питере отличная погода. Обязательно сегодня попробую. Вчера наблюдал Венеру, Луну и Юпитер со спутниками. Жаль что Венера видна не серпом а блямбочкой- это не очень красиво. Вот в 2009 я впервые смотрел в телескоп и Венера была красивее -серпом. Вообщем Венера как все женщины с годами красивее не становиться. Шутка
А еще вот вопросик возник. Все планеты за орбитой Земли имеют ли фазы. Или фазы можно наблюдать только у внутренних планет ?

Или фазы можно наблюдать только у внутренних планет ?

Фазы есть у всех планет. Форма месяца только у внутренних.

Сегодняшний Юпитер. 31.01.2012, 16-36 UTC.

Телескоп СТФ 7", F/10, камера ДМК21, без фильтров (забыл :D).
Регистакс 5, 700 из 6100, уровни и резкость в ФШ.

После замены вторички и установки активного охлаждения наконец-то отнаблюдал. Наблюдение за 6 марта кажется. Не смотря на уменьшившийся с ноября Юпитер, картинка была почти как тогда, лишь меньший размер наложил ограничения на видимость совсем мелких деталей - сливались. Но в целом - ура. Новая вторичка показала себя хорошо, но особенно принудительное охлаждение - вот оно зимнее счастье. Сдувая призеркальный слой можно полноценно наблюдать до термостаба, и заканчивается он на 2 часа быстрее!
Увы, зарисовку унесло ветром, я не обратил внимания, кое-какие детали упустил, но в целом довольно точно. Обе полярные шапки, 4 умеренных пояса, в 2 пятна темные, подозрение на ЭП, СЕП истончился за месяц, показывает тоненькую полосочку сверху, пара небольших завихрений, один (видимо жалкий остаток осенних) темный вихрь.

ЮЭП напротив штормит, его светлую середину теперь отнесло за месяц повыше, эта полоса огибает БКП (побелевшее), причем с 3-5 мелкими овалами-пятнами. Красивейшее зрелище! На зарисовке получилось менее интересно, чем было.

В общем, проблемы я надеюсь остались в прошлом - Юпитер вновь как и раньше.

Использовал желтый, желто-зеленый фильтры. Также обнаружил, что светофильтр moon & skyglow от deepsky похож на неодим от баадера, только в 5 раз дешевле. http://www.astronomy.ru/forum/Smileys/aaron/smiley.gif


З.Ы. Контраст на зарисовке завышен

Использовал желтый, желто-зеленый фильтры. Также обнаружил, что светофильтр moon & skyglow от deepsky похож на неодим от баадера, только в 5 раз дешевле.
Владимир, moon & skyglow от deepsky как себя по разным объектам показал?

Никак, это имхо тот же неодим от баадера - т.е. скорее Лунный фильтр, а по Юпитеру при хорошей атмосфере чуть эстетики добавляет. Когда нужно тотально выделить детали, я юзаю цветные светофильтры. Moon & Skyglow стоит оправданно (на 100р дороже цветных) а неодимовый от баадера стоит в 4 раза дороже.

Нахожусь в приподнятом настроении - удалось наконец-то проверить 12-ку по Юпитеру. (1 раз не в счет, в сентябре глядел - 3 пояса, спутники - кракозябрики и звезды - ежы).

Итак
1)поставил кулер на вдув сзади (временно). Эффект присутствует - из трубы спереди выходит воздух, наконец-то уже что-то похожее на звезды
2)астростул в деле - вырвал один из последних в фото ry

В результате - отнаблюдал с 0:50 до 1:28 - потом тучки налетели. Сиинг хороший. Телескоп наконец-то практически термостабилизирован - лежал в холодном помещении, а сейчас я его продул часик. Юпитер виден классно - временами, где-то каждые 5 секунд картинка была настолько резкой, что зарисовка не передает и половины - фотография =-) Области полярных шапок и умеренные пояса имели небольшой контраст, но в целом контраст выше, чем в мою 10-ку, что была раньше. Т.е. контраст без фильтров уже хороший - умеренные пояса, полярные шапки я обычно хорошо выделял фильтром - но сейчас из-за надвигающихся туч времени на фильтр не было. Зарисовывал на бумагу в реальном времени, потом на компе нарисовал. С фильтром бомба будет, наверное. Цвета постарался передать, хотя получилось не совсем точно. Но в целом они весьма сочные. Планета яркая, граница планеты резкая, ореола нет. Лучики от растяжек довольно заметны, но мне не мешали. Спутники в виде дисков разного размера - феерично, но увеличение маловато.

Без напряжения делятся Юэп и Сэп. Множество светлых или белых пятнышек есть в ЮЭП, в СЭП 3 штуки светлых, одно темное, 2 фестона или просто завихрения. Временами картинка становилась резкой как шрифт, которым я набираю. Основной ограничитель уже атмосфера.
Было потемнение на самом краю ЮЭП. Наверное БКП начало выходить. Но почему-то у меня всегда на краю диска его непросто заметить, так было с любым инструментом.
Резкость при 223 чумовая - если бы не тучи стал бы дальше разгонять. Меньше увеличения вообще никакого смысла не было ставить.

В общем, я очень доволен телескопом, который приобретался как дипскайный (ибо на 1 месте у меня дипскай), а планеты показывает здорово на мой взгляд.

Кстати 2 поста назад мое старое наблюдение в 10"...

Поздравляю с успехом! )))
Теперь зрительно понимашь, что по хорошей атмосфере хорошо отъюстированный и термостабилизированный ньютон вполне себе неплохой планетник. :)

Да, у меня и 10-ка вызывала много вопросов к тем, кто все пытался меня же убедить, что Ньютон не планетник.
Но 12-ка попалась получше

Наблюдали у дома, заодно и потротуарили. Атмосфера была стоячая, никаких замываний. Но все небо, было, похоже, в легкой почти неразличимой дымке. Очень пытался запомнить детали в верхней полосе, а про нижнюю подзабыл(она деталями не особо то отличалась), поэтому на зарисовке она осталась не очень проработанной. Юпитер видели и намного получше, но, видимо, дымка и замытие деталей это плата за спокойную атмосферу. Думается, при таких условиях хорошо бы проявили себя апертуристые ньютоны. Для сравнения взял со звездочетовской ветки астрофотографов(надеюсь не обидятся) свежую фотку и подогнал по масштабу. Зарисовку делал исключительно по памяти не видя фоток.

Очень хорошее попадание, глаз -алмаз!

Сегодня~в 2:00 отнаблюдал Юпитер с тенью Ганимеда на диске.Атмосфера баллов 7 по Пиккеренгу.В СЕП(Более толстой части) в моменты спокойной атмосферы мелькало 2 выпуклости.( может глюк,но скорее всего нет).В ЮЭП было видно какое-то образование(высшее наверное ) смещенное от центра Юпа примерно на 1.5 своего диаметра.(БКП?).Пока мой самый детальный юп в этом сезоне.Прилагаю зарисовку.

Ура, давали погоду в Москве. Тротуарил у дома - людей подходило много.
Из объектов Луна, Юпитер, Уран.
Условия неплохие, периодически турбуленция сходила на нет и проступали многочисленные детали.
Контраст усилен для облегчения восприятия, но совсем немного.
Подробнее напишу позже

Тоже вчера наблюдал Юпитер. К сожалению сильно мешали дымка и турбуленция. Удалось увидеть только БКП и темные полоски на краях СЭП и ЮЭП.
Москва, лоджия,SW2001, увел. 166Х, 200Х, 250Х. 01.30 - 02.40мск(UT+4)24.11.2012.
Фото полностью соответствует визуалу.

Вырвал пару ясных ночей у нас в Питере,наблюдал с балкона.
Мда,заниматься ла в Питере тяжкое дело)

Только с наблюдения.
В 7:00 приблизительно по местному времени начал. Пока то, да се, ставлю на свой Sky-Watcher 15075EQ3 окуляр 10 мм и барлуху 2Х. смотрю не фокусируется зараза:mad: глянул на небо там тучки с разрывами. В общем еле-еле увидел полоски, Калисто, Ганимед и Европу.
http://www.starlab.ru/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAP4AAADZCAIAAAC PXRqIAAAQV0lEQVR4nO2d65Hjug6EHdqE5kBuVDeGyYPnh3dlL QE0IYriC41CbXlkig/ga5B+zM4r0Wgh7TV6AjTaGCP6tKBG9GlBjeh3stcNGz33PY1hb W8qvr///1+1Uw9PGCPYxlpRXqeH0atf0hi1euuPO2XQ0BipyzYJ7kUZjI7 T7MYAec1JfHr/nB+k90925dxSXjlfB/cWR6cGisa4FMxDvMr0GV9LD8ez2S0Ad/lsUVHUgGoMh2J3DvFnIlWsrWIvwZUt5f4A9Cb7/yOA9w9lkIh+ZgB3SaHkWIKroqyWfCkb2YnVoXoX1gn3gdCLP1v 1K1cJnKz3xa1AysYawiJeDiE1JicfWQBBl52ZhB7UcrXwq7XZq uIenaiVXvaMdaLWfl0Y8Sw6+kexlwBlJxCJWrFIq4UZ8I1LuFX +ZRuPjLO7Apb/WKs92/mEY1VKlT+rjuLyL6lV941LPcse1Cvq/OVkPm3iCCDKOs92rvS42FsHCXDFc4bB9RsccmT9BjLDYlB3gM+ PQXaA/Vd4NvlaVp4TrPJv8WSRhAkG7myMz06ersASIghg57Wd7XhLG1N rFXUpA8y6VbCLxdhqcEkPTVS3vQD2XFVm2Zk+4zgj3nrq/C8QQF0JB1Ip9nDpvATGAgHZkv4Nl3S27IQja6pa5rP2uK77Nwo VweKZBGxTV4u6U0KyEKQdPwLbajGZZdBbhdwShqz3KvFXS7V6s LEqt9xb1MbF4xPWSda/pcnNyv8+K8lM/Wg2y66k3NoEMIX42GPJxlOA5WOp0iLf1iRVCcnH53F3on+TZZx NHnLUEwg4ReDyrIrh0sFDrdCWbIobiCoGfKNfpepwexx+ll9AZ udXtBh09dkKtsC9av91gqnYYe5IEcj+uLI6/WvPPjP101l1Ey8WRauNdaPUEpbEJRaxBjz9YMGAcfF6l6Z/4alnJj+rkpmT51f5IKvKKmfOwg9GuSo5jyT8SsANLJ2oZWVd+l edd2bWVy/Vf9VCaBVIS0jWQGAUDH3dbmAJW13yJbeqhiwNi9K/5KTPZn3P/lI5vMqZWu9V4TnZsmSjbkHFZp51+WWGHxz0LyeAxaabUkrv75f LrS/kZI8xZBhWQDPYFtSzQVFa2XDFi6oMQOeq6oroe7SxYvlfaa5n6 D8/ymKvsu6przjfoOD5ubEmpm4gapuiTjzyuIS41aE1yYP+79xmtU XQF9AXf5kQo2OJwVObMYXqJnC+0doZwMzP2pCbSdYGi8EPtEcM 2cTMXExpi6Cf0DlHretWsVQButRALXuWBkDBVrUBtCp1a03AM0 88E6dOsutE/xn7i778fUIJhITD4qyIjgd9LDlwHeg2awNWUb204gIvNVuL+zQ v+keN/zz4++/5O/cY8UwJkipP2fMXPHALgB7QI6eHxaa2b+6ZjLO5ZT75q95ZJ/fOD/cppYN7NdCY+/OzFiW4+nqkYvEKegZqxONaO8ajroZFndL89M86s3OxTymJL+cA rC0yJNwWPbKZCqVkrlh9s0mq0wBKkI9V+FQogdIsxJ3TUGM+P/2TTutr7+/JR630oA7hHSAjr5hOSxsqHKqEpCTUJRTbqz3Lp6oRx0so3pLNg ejX2vufo46Fsj8rADLJtIX41f5V0EGNxyst6tkzqzuOI79K4Z9 vTm/9LXwQcYsDUHot0M+ZUx/LxsWegSzVMulHGWwCuAf/tuCRgTqZTKIT0j/dhFIqv4WfseLJMQBFfSyJVPlTIS62URFUpSV78JNtNbi5FajiA bX/+HE2+ueazdfeP+n8YTg86Bf5y9Ign5L3FtOM9WCRYbGuSlrS46 FQ9lyHOF6jWiayUMuwT0X/RFPJDP9fUSpAoOSo6OPdoJjvS4UZgGLNuTiEcyCLeyAq0B7XF7 kWRZ9z2Hzov7+f2p6DiPkGqlBLr5onXGIxwSqXFgHFe9WFqCuS t3tmbvXgQb8oITDb9Lfw/7k+1CZF3/OfRlnoW3fhSqaWNIB7xVMWzRklmFG5wOL8pTDUZ/EVT2TUdalZ+P44zuZD3/iWDqiaVs22wq3nANY2K4V+t9CR1+Uq1Pa4Z6t/z2KxJKzOMeUym0Q/N/BtZCvEoJKBxKvykOXKYs4PkKelp2Y7iVRX4ZSHc1ArXLJbK4xE X7Hib9ladKqJV5FVgbZShdGUmsRMZ2PJAqlyBhaOmcNSAZIAUr HQt6q7qsPh3KfZ0Lf+VwWAi8ofaImbSZ7UgZy44Opo6VNiZCGI p+FE2ZKlNZw1opW1rNuzj32vcyL01eiAumgVG3CvBN0sSAbugL Aio0Vp4TV6+pddWXK91M+lgcBjGeqB9M+CPuZekqpSC0oR6FMC IUcEMlAFg6G3NCYHktNQxYNDUQFxUY1WuNSYg+UTfYR+keMi4l gwuCsABIBb0mk9sMCSuONxixpQO5FCAk+phQBXDev2GeifBX3P r5kDdj35kGRbmvHIDBNjlVJwLybVUgKQh4fd4swtUWEpyoiBkI ZG/9Lfaga8ytBLCPyUZ93KflTCrEFVAVjCsMhWl6myK7uqdlWEWXi tx0XuB9K/GPpqDlREgBjUxsX8yYuyHFqYymkDfDFVQNUWtdbynaCrWrJCIc MF1hgd/Q/375/Xx50akJGVF0GsL/WcIa4ObZGt0ulfjiVdMKhaFCTQMlDWY9mJda96Xf6r+of+908/IKdA/+D+kgBAAQZRtiooYEvt2cKoSIM1Q7WCgmbWvVb9lvNXtWFJBVQ ZvCKnH6nvB163kfTh/y35wC2OLW4uFVfQEqOvwgQYsiThpxwvExRdddpyVtYaZZ84aKA WAO7Doe+kH+jBSuElB4XNuqgWabVqgt4wcBZAxcVauKsQO/ccZ8D9uZA57cdet5GUscWr2zv0P+TqaUE+ax0tLJiKqpAHkiJ2 njMJ1obcK8CUgKKKygHp7odft5HygY13derKfx89yMOMlWbJh7 pRWKICxBSJByecIosWx0UN+3HHWf7t+G7PdOg/oYR/isr75/i3WiRWzVObSSayi7IZEJjFujoKGAgXb7BYFfdL6OOCtTn6lz7D eloMqjY8svlkS63iABR5olD588OkFmkMqLoRecSszt+Duwf6w/vQvx76dwQAsK7YMY4fPw8wXh6sLz0GdFqqU+fg+dGz+VTnSzbe Fv373N8UQIUYJO6gQYbd1bOBp+qDcm6NK5+Sew4o/LKNLPnqrC5B35P+tdGvFkyReKuBiv75x2KDIrgSL/9JxpKHSjzgGBzALLnK6zjCePLbon81EJN4BoRHNsdxCKcf1HW1 DBePPda5BbdXD/1YMFlXni3UE+o90W8Smp5+5ljVg0q/3AoqXO4eUg+eg4d6wsHHLevUJHvwL8cf8w3RV0v+ijLABd7Sg3 zsV0X691W1qjG1w/NYhxfnYO1X5x5As/t5fJr+AehfqhNz6gHXy/MVC0GgiiL9dc9acyiqVL3iV2x1kPdEH5fSVj6nQvCqq49Gd/yJQe9Hbyv0Pe/t9E98kwR73nK56cMX+yjo/emfDv0lMt0z/aE8i2RQ9EFoZvbh9Czqahg3Qb/nJ1nDBUAN3EzT0eY5+vdEf3jmKIDqiBH9xZybRsPgnO9dHv29u a/O8cbyaLiih+gn+hMlPqB7gkn01/PhYE3oFWEk+lF8OJ2TEL8D+uT+CR9O86O4Z/4E/USfvoATfXpQJ/r0oL4k+uSe3sSb00/06Ws40acHdaJPD+pEnx7UiT49qBN9elBfDH1yT2/obekn+vRlnOjTgzrRpwd1ok8P6kSfHtSJPj2oE316UCf69KBO9 OlBnejTgzrRpwd1ok8P6kSfHtSJPj2oE316UCf69KBO9OlBnej TgzrRpwf1ldBPpJ/eyBf7tfRE9OmNnOjTgzrRpwd1ok8P4fJvExF9+v6u/mWu5dFv+9fF6Dv5hw3rj9Kth376S79c2PBY05/zI8XZv9mDo/Gv429CNsaybXf6GK9rf2VSBuhoQ83M75f+uqi/cXssm/eojFFCvyIuwxNM/3hFZuu8PZbNe5TWIS7DCYjp92v5QPp7oJ9I/y4Ogt8hxW2Z3Ad9iqEn60M00JbJ5dG3Yv3L18S9cO/mbZnshH7dK92G8qD7ua+m/znZPMLkE53qI706nQixAKgEAP0lfEHLit46c5/ioC+TQSVk0D8R2/ve/EPcL5AP9auM9GoZkebCCOgHrDeT8lxafx/41toXyIf61Qc7fZ9nOO7BBTA82p5cPMd9Goj+nNEfTuRA3CfJy HnC26I/rQCyHOwhCeeSR0lCnfM+6KfV6FcTPxxiJ+jVuJ+vPJodvIRHuU +ToL+EBiQHw/nOQPdwj4P8K96r6U98UPTnp9/CJYNG4oh5xUxk/QPEAbuWJLKeB7K+OfrpgV9ZHE5/nVrUH8Fyrq7UX8Kbh/F+Tp/mPu2B/jz0V8zEyf0TQ0/FepbNndF/KGrzyOAmqb8tPmyqGHcU7ufcRan6HWI6HPTN/LmkHM/uiX66+D7PE9WFwugPvb+rDtynOdEHIaMM1oK+roed0U9VL3Y7o E8N3Mc9C+DVG/twn9ZCvzP9MQXQKm7V9+6PfrpBf2cBbC+Gc1RvxvZmdrpxn8ai n268xz9WADtpoG1A7vTQk/u0Lvq/T34ysLEYmjDaHPqI6KcWH+72r3DLyeDRNTbprTP3aQ/0R2VrfvofXVrbPiOin070p/dPev905rLDcD3F0GEV9zvJEt2f+zQV+p9wdKM/I7LniOt6XazOmZX+Gxn9lNLr9ZIR6Z/UOQvtJN4c+q8PQW7IqNIk+kMEUM3E9jJ4kPvg6Cebfr8P5+N3R xlUrOVa4kbxNmpgafLE38qHy2A4vg0nXwz15QSN4m3UwKrdL/yz0Z9hVC2DGd4bfSg1w2AbNbBlz9E/iR6cApjtxfRm3Kfg6A/UwCpvHD0X8CFvaP5D2tjhVRtC/ygNTOKd4zyc+zQn+mko/RvLYHhI5+E+TYt+moP+hVQxPCZrcZ+I/ioyGL5Mot/VVqGf7vR5uE+To59I/0Y+FfdpfvQT6d/CZ+M+LYF+Iv0b+Hy2BvqJ9C/tUxrRpz/rEx51PjbptFQj/cv5tNyntdBPpH8pn5n7tBz6ifQv4pNzn1ZEP5H+6X1+7tOi6Cf SP7EvwX1aF/1E+qf0VbhPS6OfSP9kvhD3aXX0U0qv14sCGO5/srCULTZdy0j/WO5H57/Glpy0aqSf3F+yVeetGukn935beOqqkX5y77S1Z68aX/h2gH517tOW6H+M9D/H/ejctrFNlqEa6Sf3wPZZiWo8/DSEfifu0/bof4z03+d+dA7b24ZLUo3lvxr6LblPcdD/GAVA6A/beW2WUQDBof/Y/iu0jAIIC/3HoqzTMgogIPQfi7Vay4LTHw36j0Vcs2oxy3/AYn9Y0GVbFkcAkaH/WOjFW/Y62XBGm+NO6D/GEBRsAw0Qd9UYDq8tpwESj41xuWyTa4DEO40Bqrd5XhLwEF9hj FQb6y8D4n7TGLX29tKsFeXEvZUxgp1Mxddpo+e+pzGstKBG9Gl BjejTghrRpwU1ok8LakSfFtSIPi2oEX1aUCP6tKBG9GlBjejTg hrRpwU1ok8LakSfFtSIPi2o/QcvYk5TNoMc1AAAAABJRU5ErkJggg==http://www.starlab.ru/data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAP4AAADZCAIAAAC PXRqIAAAQV0lEQVR4nO2d65Hjug6EHdqE5kBuVDeGyYPnh3dlL QE0IYriC41CbXlkig/ga5B+zM4r0Wgh7TV6AjTaGCP6tKBG9GlBjeh3stcNGz33PY1hb W8qvr///1+1Uw9PGCPYxlpRXqeH0atf0hi1euuPO2XQ0BipyzYJ7kUZjI7 T7MYAec1JfHr/nB+k90925dxSXjlfB/cWR6cGisa4FMxDvMr0GV9LD8ez2S0Ad/lsUVHUgGoMh2J3DvFnIlWsrWIvwZUt5f4A9Cb7/yOA9w9lkIh+ZgB3SaHkWIKroqyWfCkb2YnVoXoX1gn3gdCLP1v 1K1cJnKz3xa1AysYawiJeDiE1JicfWQBBl52ZhB7UcrXwq7XZq uIenaiVXvaMdaLWfl0Y8Sw6+kexlwBlJxCJWrFIq4UZ8I1LuFX +ZRuPjLO7Apb/WKs92/mEY1VKlT+rjuLyL6lV941LPcse1Cvq/OVkPm3iCCDKOs92rvS42FsHCXDFc4bB9RsccmT9BjLDYlB3gM+ PQXaA/Vd4NvlaVp4TrPJv8WSRhAkG7myMz06ersASIghg57Wd7XhLG1N rFXUpA8y6VbCLxdhqcEkPTVS3vQD2XFVm2Zk+4zgj3nrq/C8QQF0JB1Ip9nDpvATGAgHZkv4Nl3S27IQja6pa5rP2uK77Nwo VweKZBGxTV4u6U0KyEKQdPwLbajGZZdBbhdwShqz3KvFXS7V6s LEqt9xb1MbF4xPWSda/pcnNyv8+K8lM/Wg2y66k3NoEMIX42GPJxlOA5WOp0iLf1iRVCcnH53F3on+TZZx NHnLUEwg4ReDyrIrh0sFDrdCWbIobiCoGfKNfpepwexx+ll9AZ udXtBh09dkKtsC9av91gqnYYe5IEcj+uLI6/WvPPjP101l1Ey8WRauNdaPUEpbEJRaxBjz9YMGAcfF6l6Z/4alnJj+rkpmT51f5IKvKKmfOwg9GuSo5jyT8SsANLJ2oZWVd+l edd2bWVy/Vf9VCaBVIS0jWQGAUDH3dbmAJW13yJbeqhiwNi9K/5KTPZn3P/lI5vMqZWu9V4TnZsmSjbkHFZp51+WWGHxz0LyeAxaabUkrv75f LrS/kZI8xZBhWQDPYFtSzQVFa2XDFi6oMQOeq6oroe7SxYvlfaa5n6 D8/ymKvsu6przjfoOD5ubEmpm4gapuiTjzyuIS41aE1yYP+79xmtU XQF9AXf5kQo2OJwVObMYXqJnC+0doZwMzP2pCbSdYGi8EPtEcM 2cTMXExpi6Cf0DlHretWsVQButRALXuWBkDBVrUBtCp1a03AM0 88E6dOsutE/xn7i778fUIJhITD4qyIjgd9LDlwHeg2awNWUb204gIvNVuL+zQ v+keN/zz4++/5O/cY8UwJkipP2fMXPHALgB7QI6eHxaa2b+6ZjLO5ZT75q95ZJ/fOD/cppYN7NdCY+/OzFiW4+nqkYvEKegZqxONaO8ajroZFndL89M86s3OxTymJL+cA rC0yJNwWPbKZCqVkrlh9s0mq0wBKkI9V+FQogdIsxJ3TUGM+P/2TTutr7+/JR630oA7hHSAjr5hOSxsqHKqEpCTUJRTbqz3Lp6oRx0so3pLNg ejX2vufo46Fsj8rADLJtIX41f5V0EGNxyst6tkzqzuOI79K4Z9 vTm/9LXwQcYsDUHot0M+ZUx/LxsWegSzVMulHGWwCuAf/tuCRgTqZTKIT0j/dhFIqv4WfseLJMQBFfSyJVPlTIS62URFUpSV78JNtNbi5FajiA bX/+HE2+ueazdfeP+n8YTg86Bf5y9Ign5L3FtOM9WCRYbGuSlrS46 FQ9lyHOF6jWiayUMuwT0X/RFPJDP9fUSpAoOSo6OPdoJjvS4UZgGLNuTiEcyCLeyAq0B7XF7 kWRZ9z2Hzov7+f2p6DiPkGqlBLr5onXGIxwSqXFgHFe9WFqCuS t3tmbvXgQb8oITDb9Lfw/7k+1CZF3/OfRlnoW3fhSqaWNIB7xVMWzRklmFG5wOL8pTDUZ/EVT2TUdalZ+P44zuZD3/iWDqiaVs22wq3nANY2K4V+t9CR1+Uq1Pa4Z6t/z2KxJKzOMeUym0Q/N/BtZCvEoJKBxKvykOXKYs4PkKelp2Y7iVRX4ZSHc1ArXLJbK4xE X7Hib9ladKqJV5FVgbZShdGUmsRMZ2PJAqlyBhaOmcNSAZIAUr HQt6q7qsPh3KfZ0Lf+VwWAi8ofaImbSZ7UgZy44Opo6VNiZCGI p+FE2ZKlNZw1opW1rNuzj32vcyL01eiAumgVG3CvBN0sSAbugL Aio0Vp4TV6+pddWXK91M+lgcBjGeqB9M+CPuZekqpSC0oR6FMC IUcEMlAFg6G3NCYHktNQxYNDUQFxUY1WuNSYg+UTfYR+keMi4l gwuCsABIBb0mk9sMCSuONxixpQO5FCAk+phQBXDev2GeifBX3P r5kDdj35kGRbmvHIDBNjlVJwLybVUgKQh4fd4swtUWEpyoiBkI ZG/9Lfaga8ytBLCPyUZ93KflTCrEFVAVjCsMhWl6myK7uqdlWEWXi tx0XuB9K/GPpqDlREgBjUxsX8yYuyHFqYymkDfDFVQNUWtdbynaCrWrJCIc MF1hgd/Q/375/Xx50akJGVF0GsL/WcIa4ObZGt0ulfjiVdMKhaFCTQMlDWY9mJda96Xf6r+of+908/IKdA/+D+kgBAAQZRtiooYEvt2cKoSIM1Q7WCgmbWvVb9lvNXtWFJBVQ ZvCKnH6nvB163kfTh/y35wC2OLW4uFVfQEqOvwgQYsiThpxwvExRdddpyVtYaZZ84aKA WAO7Doe+kH+jBSuElB4XNuqgWabVqgt4wcBZAxcVauKsQO/ccZ8D9uZA57cdet5GUscWr2zv0P+TqaUE+ax0tLJiKqpAHkiJ2 njMJ1obcK8CUgKKKygHp7odft5HygY13derKfx89yMOMlWbJh7 pRWKICxBSJByecIosWx0UN+3HHWf7t+G7PdOg/oYR/isr75/i3WiRWzVObSSayi7IZEJjFujoKGAgXb7BYFfdL6OOCtTn6lz7D eloMqjY8svlkS63iABR5olD588OkFmkMqLoRecSszt+Duwf6w/vQvx76dwQAsK7YMY4fPw8wXh6sLz0GdFqqU+fg+dGz+VTnSzbe Fv373N8UQIUYJO6gQYbd1bOBp+qDcm6NK5+Sew4o/LKNLPnqrC5B35P+tdGvFkyReKuBiv75x2KDIrgSL/9JxpKHSjzgGBzALLnK6zjCePLbon81EJN4BoRHNsdxCKcf1HW1 DBePPda5BbdXD/1YMFlXni3UE+o90W8Smp5+5ljVg0q/3AoqXO4eUg+eg4d6wsHHLevUJHvwL8cf8w3RV0v+ijLABd7Sg3 zsV0X691W1qjG1w/NYhxfnYO1X5x5As/t5fJr+AehfqhNz6gHXy/MVC0GgiiL9dc9acyiqVL3iV2x1kPdEH5fSVj6nQvCqq49Gd/yJQe9Hbyv0Pe/t9E98kwR73nK56cMX+yjo/emfDv0lMt0z/aE8i2RQ9EFoZvbh9Czqahg3Qb/nJ1nDBUAN3EzT0eY5+vdEf3jmKIDqiBH9xZybRsPgnO9dHv29u a/O8cbyaLiih+gn+hMlPqB7gkn01/PhYE3oFWEk+lF8OJ2TEL8D+uT+CR9O86O4Z/4E/USfvoATfXpQJ/r0oL4k+uSe3sSb00/06Ws40acHdaJPD+pEnx7UiT49qBN9elBfDH1yT2/obekn+vRlnOjTgzrRpwd1ok8P6kSfHtSJPj2oE316UCf69KBO9 OlBnejTgzrRpwd1ok8P6kSfHtSJPj2oE316UCf69KBO9OlBnej TgzrRpwf1ldBPpJ/eyBf7tfRE9OmNnOjTgzrRpwd1ok8P4fJvExF9+v6u/mWu5dFv+9fF6Dv5hw3rj9Kth376S79c2PBY05/zI8XZv9mDo/Gv429CNsaybXf6GK9rf2VSBuhoQ83M75f+uqi/cXssm/eojFFCvyIuwxNM/3hFZuu8PZbNe5TWIS7DCYjp92v5QPp7oJ9I/y4Ogt8hxW2Z3Ad9iqEn60M00JbJ5dG3Yv3L18S9cO/mbZnshH7dK92G8qD7ua+m/znZPMLkE53qI706nQixAKgEAP0lfEHLit46c5/ioC+TQSVk0D8R2/ve/EPcL5AP9auM9GoZkebCCOgHrDeT8lxafx/41toXyIf61Qc7fZ9nOO7BBTA82p5cPMd9Goj+nNEfTuRA3CfJy HnC26I/rQCyHOwhCeeSR0lCnfM+6KfV6FcTPxxiJ+jVuJ+vPJodvIRHuU +ToL+EBiQHw/nOQPdwj4P8K96r6U98UPTnp9/CJYNG4oh5xUxk/QPEAbuWJLKeB7K+OfrpgV9ZHE5/nVrUH8Fyrq7UX8Kbh/F+Tp/mPu2B/jz0V8zEyf0TQ0/FepbNndF/KGrzyOAmqb8tPmyqGHcU7ufcRan6HWI6HPTN/LmkHM/uiX66+D7PE9WFwugPvb+rDtynOdEHIaMM1oK+roed0U9VL3Y7o E8N3Mc9C+DVG/twn9ZCvzP9MQXQKm7V9+6PfrpBf2cBbC+Gc1RvxvZmdrpxn8ai n268xz9WADtpoG1A7vTQk/u0Lvq/T34ysLEYmjDaHPqI6KcWH+72r3DLyeDRNTbprTP3aQ/0R2VrfvofXVrbPiOin070p/dPev905rLDcD3F0GEV9zvJEt2f+zQV+p9wdKM/I7LniOt6XazOmZX+Gxn9lNLr9ZIR6Z/UOQvtJN4c+q8PQW7IqNIk+kMEUM3E9jJ4kPvg6Cebfr8P5+N3R xlUrOVa4kbxNmpgafLE38qHy2A4vg0nXwz15QSN4m3UwKrdL/yz0Z9hVC2DGd4bfSg1w2AbNbBlz9E/iR6cApjtxfRm3Kfg6A/UwCpvHD0X8CFvaP5D2tjhVRtC/ygNTOKd4zyc+zQn+mko/RvLYHhI5+E+TYt+moP+hVQxPCZrcZ+I/ioyGL5Mot/VVqGf7vR5uE+To59I/0Y+FfdpfvQT6d/CZ+M+LYF+Iv0b+Hy2BvqJ9C/tUxrRpz/rEx51PjbptFQj/cv5tNyntdBPpH8pn5n7tBz6ifQv4pNzn1ZEP5H+6X1+7tOi6Cf SP7EvwX1aF/1E+qf0VbhPS6OfSP9kvhD3aXX0U0qv14sCGO5/srCULTZdy0j/WO5H57/Glpy0aqSf3F+yVeetGukn935beOqqkX5y77S1Z68aX/h2gH517tOW6H+M9D/H/ejctrFNlqEa6Sf3wPZZiWo8/DSEfifu0/bof4z03+d+dA7b24ZLUo3lvxr6LblPcdD/GAVA6A/beW2WUQDBof/Y/iu0jAIIC/3HoqzTMgogIPQfi7Vay4LTHw36j0Vcs2oxy3/AYn9Y0GVbFkcAkaH/WOjFW/Y62XBGm+NO6D/GEBRsAw0Qd9UYDq8tpwESj41xuWyTa4DEO40Bqrd5XhLwEF9hj FQb6y8D4n7TGLX29tKsFeXEvZUxgp1Mxddpo+e+pzGstKBG9Gl BjejTghrRpwU1ok8LakSfFtSIPi2oEX1aUCP6tKBG9GlBjejTg hrRpwU1ok8LakSfFtSIPi2o/QcvYk5TNoMc1AAAAABJRU5ErkJggg==

Борис 63, и тем не менее перспективы широки

Астровадян - в следующий раз я уверен, вам повезет

Что - то тема заглохла, попробую освежить.
Вот таким Юпитер бы виден сегодня. За бортом -16С*, дымка, сильная турбуленция, пробовал разные увеличения, но на малых не разглядеть нюансов, а на больших сплошное мыло. Остановился посредине :D на166Х.
В моменты успокоения полосы (СЭП, ЮЭП) выглядят бледно, ЮЭП чуть темнее. На СЭП заметно два голубоватых фестона, на ЮЭП тень от ИО. Иногда темной полоской проглядывает ЮУП. На этом подробности заканчиваются.
Москва, лоджия, SW 2001, Увел. 166Х (DS WA 12мм, +2ХЛБ НПЗ). Время: 23.55 - 00.40мск (UT+4).18-19.12.2012. Зарисовка:

23.12.2012 с 17.50 до 18.30 по Киевскому времени наблюдал Юпитер. За бортом -17, засветка от Луны, и от фонаря во дворе, тепловые потоки от стен дома. При увеличении 150х четко видно 2 полосы, и периодически третья узкая (как на фото в предыдущем посте), БКП и других подробностей не увидел.

Привожу наблюдения о 22 декабря в астрономическом кружке с 21:00 до 22:30 наблюдали Юпитер в ТАЛ-2 150\1200.Когда телескоп остыл и поставил 150Х,то увидел совершенно четкую картинку.СЕП двойной и ЮЭП в цвете(толи темно бардовый,толи коричневый) полярные шапки совершенно ясно и в главном(самом толстом из двух) явно не похожее на уплотнение ,скорее на сомкнутый полуовальчик.Атмосфера на 7 из 10.На улице -22*с.Средняя по плотности дымка.


P.S:Сразу видиться разница между 114 и 150 мм.Такого Юпитера я еще не видел. Класс!

Сегодня наблюдал Юпитер с лоджии с 18 до 19-30 по Киеву. Полнолуние, засветка от фонаря во дворе, атмосфера 7 из 10, температура около 0С. При увеличении 150х четко видно СЭП и ЮЭП а также ЮУП. Еще удалось увидеть тень от Ио, хотя я сначала не понял что это#-o(начинающий все-таки:)).

Сегодня ночью в связи с двойным затмением на Юпитере решил его понаблюдать.Мое желание совпало с хорошей атмосферой . При первом взгляде в окуляр в глаза бросилась тень от Ганимеда в ЮПШ,потом стала заметна и тень Ио в ЮЭП.Заметил что СПШ ярче,чем ЮПШ и потому была видна чаще.СЭП как всегда двойной.Но вот что еще заметил.В мометы наиболее спокойной атмосферы чуть ниже ЮЭП промелькивала тоненькая полосочка.За бортом -20*С.Балкон на 8 этаже.Атмосфера 6 из 10.

Привет всем, я в Новый год приобрела телескоп 80 мм, увеличение 500 крат. И первое , что я разглядела на небе это Юпитер на юго-востоке- востоке с 18,00 до 3,00 ночи. Сначала я подумала, что это Венера. Но ошиблась, Венеру надо все таки искать на западе ночью. Вообщем с погодой мне не очень везет, очень и очень облачно, 0 градусов, снег и дождь. Жду звездного неба, тогда вообще наверно Юпитер будет как на ладони. Выглядит он у меня через тучи как белый белый шар, который излучает волнами свет. :)

...Но ошиблась, Венеру надо все таки искать на западе ночью...

И еще раз ошиблись - нетути сейчас Венеры на западе ночью :(
Попробуйте поискать на юго-востоке утром ;)

Привет всем, я в Новый год приобрела телескоп 80 мм, увеличение 500 крат.
какой простите он модели :confused: что "отрабатывает" 6D обычно 2D это придел

какой простите он модели :confused: что "отрабатывает" 6D обычно 2D это придел

левенгук, может я что то не так поняла??? я новичок, полный чайник.

на Юге тоже нашла планету, но к сожалению не могу сказать что это:(

на Юге тоже нашла планету, но к сожалению не могу сказать что это:(
На юге в 23.00мск как раз Юпитер.

На юге в 23.00мск как раз Юпитер.

что она сразу на юге и востоке??? на востоке я вижу планету и на юге. уже ничего не понимаю, как так?

что она сразу на юге и востоке??? на востоке я вижу планету и на юге. уже ничего не понимаю, как так?
На Востоке Юпитер в 18.00 по Москве, а в 23.00 почти точно на Юге.

Привет всем, я в Новый год приобрела телескоп 80 мм, увеличение 500 крат. И первое , что я разглядела на небе это Юпитер на юго-востоке- востоке с 18,00 до 3,00 ночи. Сначала я подумала, что это Венера. Но ошиблась, Венеру надо все таки искать на западе ночью. Вообщем с погодой мне не очень везет, очень и очень облачно, 0 градусов, снег и дождь. Жду звездного неба, тогда вообще наверно Юпитер будет как на ладони. Выглядит он у меня через тучи как белый белый шар, который излучает волнами свет. :)

Венера никак не может быть сейчас вечером на западе, она появляется почти перед Солнцем рано утром.
80мм Телескоп даст максимум 160 (200 крат). И это если он не короткофокусный. А Левенхуг это sky-watcher, только дороже.

что она сразу на юге и востоке??? на востоке я вижу планету и на юге. уже ничего не понимаю, как так?


То ли смеяться, то ли плакать...

что она сразу на юге и востоке??? на востоке я вижу планету и на юге. уже ничего не понимаю, как так?

Компьютер по всем признакам у Вас есть?! :) Скачайте бесплатную программу Stellarium, обязательно сориентируйтесь по компасу, а не примерно, и посмотрите где что в какое время.
Кстати, на резкость научились наводиться (днем на далеееекие предметы) ?

Вот небо прояснилось и я увидела наконец то Юпитер на юге. Спасибо за помощь)

Вот небо прояснилось и я увидела наконец то Юпитер на юге. Спасибо за помощь)
Ну вот и хорошо! А Stellarium все-же скачайте, чтобы точно знать, что, где и когда искать на небе. http://www.softportal.com/software-4176-stellarium.html

Отнаблюдал Юпитер в Альтер. Что сказать - надо делать охлаждение, что-то придумывать. 2 часа до появления точки - это не дело. (подробнее про это в теме про инструмент) Зато после ее появления, картинка примерно следующая:
4 спутника - практически наколотые точки, на планете хорошо видны 2 полярные шапки, СЭП и ЮЭП, в СЭП небольшие неровности, СУП виден отчетливо. Неровности видно достаточно слабо и редко. В целом яркость сосредоточена в диске планеты, ореолов нет.

Уверен, что при меньшей дымке деталей было бы побольше. Применяемые увеличения (после термостабилизации) самое ходовое 147 крат, реже - 180 крат. Сначала было видно 3 спутника, потом был перерыв на облака, а вот после - уже 4 =-)

Вообще хочется очень Сатурн в эту трубу посмотреть. Я в основном из планет под него покупал Альтер - Юп все-таки кардинально интереснее в 12" - многочисленная мелочь в СЭП, ЮЭП, пятна, фестоны, иллюминаторы...
А Сатурн уж больно капризен - низко, да и за все наблюдения только 6 ночей помню, когда удалось 10" реализовать...
А 127 -в самый раз наверное будет.