Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-7738.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 13:49:44 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: кольца планет
Наблюдения в DeepSky Mak 100/1400 [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Наблюдения в DeepSky Mak 100/1400


-=Zoomik=-
08.03.2007, 23:57
Ну чтоже коллеги, сегодня с горем пополам (погода была ну ОООЧЕНЬ далека от идеала) состоялись первые испытания DeepSky Максутов-Кассегрен 100мм апертура 1400мм фокус.

Хочется сказать пару слов для начала.
Сегодня были не простые условия для термостабилизации - температура скакала туда-сюда, это заметно отражалось на качестве картинки :)

Буду краток: то, о чем долго спорили на соседнем форуме, т.е. о качестве разделения Кастора в Близнецах.
Ну что сказать? Разлетелись в разные стороны на увеличении 240 крат. Причем настолько отчетливо, что между ними можно было пропихнуть еще одну такую же. Характерно, что такого эффекта как на фотографии Кастора на братском форуме (треугольные компоненты) не было, все кругленькое, ровненькое.

Юстировка была сразу проверена на 240 кратах на нескольких ярких звездах, - нареканий нет, все как в учебнике ;) Сферическая минимальна, комы я так и не заметил.

Сатурн.
Ну как обычно, Кассини, тень на планете, тень на кольцах, полоса на диске планеты откровенно бросается в глаза (по сравнению с бывшим рефрактором), некоторые неоднордности и т.д.
Для меня было интересно, что по сравнению с бывшим рефрактором я сразу заметил второй спутник (в условиях моей засветки для этой апертуры - гуд). Понравилось. Раньше не видел сразу.

Пока времени было мало, поэтому на этом пока что остановлюсь, потом продолжу.

Резюме: единственным нюансом пока является термостабилизация. Еще раз повторюсь, что в эту ночь температура скакала тудя-сюда, поэтому картинка стала приятной примерно через полчаса, потом медленно улучшалась. Сначала увеличение не получалось поднять выше 100 крат, потом 140 и наконец минут через 30 перевалило за 200 крат. Фокусировка главным зеркалом для меня - вещь новая, но не вызвала трудностей, хотя небольшой свободный момент присутствует. Однако при определенной сноровке, приобретенной мною за 10 минут :) попадать в фокус не трудно.

Такие успехи. Коллеги, обладатели этих же аппаратов, буду признателен, если вы будете добавлять свои впечатления. Возможно, совместными усилиями нам удастся создать полноценный отчет об этом аппарате ;)

Mike_A
09.03.2007, 10:23
Паша, а какую диагональ использовал? Штатную 45-град. призму или еще какую?
Если штатную - то как она?
С данным девайсом, например, НПЗ-шное зеркало можно "поженить"?

-=Zoomik=-
09.03.2007, 11:46
Штатной у меня нету, вместо нее - диагональ 90гр., вроде как 96% пропускания.
Насколько я понимаю, брак НПЗ-шной диагонали и этого мака будет долгим и счастливым :D

Вот, кстати, по поводу этой диагонали. Дабы удалить ворсинку решил разобрать, зодно и глянуть, чего там внутри. Так вот, разобрал, а там внутри не зеркало, а стекляный как бы полуквадрат :) не знаю, как еще объяснить. До селе такого в руках не держал, поэтому просветите, коллеги, что это за зверь такой.
Изображение неперевернутое, зеркальное

Mike_A
09.03.2007, 12:13
Это 90-град. призма. Видимо, просветленная (если пропускание - 96%). Видел я такие. Т.н. "полуквадрат" - это такой треугольный блок стекла, один угол - 90 градусов и два - по 45.
Каково ее качество, кстати? Хотя-бы навскидку.

-=Zoomik=-
09.03.2007, 12:19
Да как тут навскидку скажешь.. вроде все в порядке :)

-=Zoomik=-
10.03.2007, 19:16
Ну что же, погоды пока нету в нашей губернии, так занялся тут рукоблудием :D

Собственно, на ваш суд предлагается несколько фотографий, смысл всей затеи - сформировать первичное представление об этом инструменте и оценить его качество, ну хотябы примерно ;) Просьба учитывать, что снято все это дело на обычную цифромыльницу (Canon Powershot A-70), на больших увеличениях приходилось использовать zoom, что естественно, не могло не сказаться на общем качестве фотографии (чистоганом в окуляре в таком случае изображение было намного контрастнее и четче). Да и опять-таки на больших увеличениях непросто заставить фотик нормально сфокусироваться. Некоторую искривленность решетки на предпоследнем снимке (как мне кажется) можно списать на объектив фотоаппарата или в крайнем случае на окуляр, хотя может у кого-то будут другие мнения.
Ну, в общем, что получилось, то получилось.

Коментарии, вопросы и мнения - приветствуются ;)

CombaSoft
10.03.2007, 22:45
Паш, а зачем тебе этот МАК ? - как мобильный инструмент?

-=Zoomik=-
11.03.2007, 02:05
Дык да... как говорит соседка в деревне))
Плюс, это супер мобильный вариант, который можно таскать с собой туда-сюда))

Кстати, разобрался насчет неровностей решетки в предпоследнем снимке - это прикол окуляра, видимо он так работает с этим телескопом, с использованием всех остальных окуляров такого эффекта не наблюдается... ;)

Более того, вместе с штатной монтировкой этот девайс весит ровно 3 с небольшим киллограма (т.е. взял в одну руку и пошел на стадион), без преувеличений - очень лекгий для переноски аппарат))

CombaSoft
11.03.2007, 08:54
Ага.. А чем быстрый 90мм рефрактор не устроил? - на нем же можно было получать большое поле зрения. Или тебе важнее планетные увеличения?
Я все хочу понять - ради чего народ берет МАКи. Т.е. почему в споре МАК vs все остальное у тебя победил МАК - чем руководствовался, когда выбрал именно этот инструмент?

=AНДРЕЙ=
11.03.2007, 09:36
Классная у тебя лоджия :mrgreen: !

-=Zoomik=-
11.03.2007, 10:28
Володь, в моем случае выбор в пользу Мака был продиктован:
1. еще большей компактностью по сравнению с 90/500
2. отсутствием пластмассового фокусера (хотя, это не столь критично)
3. и самое главное отсутствием хроматизма, которого в короткофокусном рефракторе на два длинофокусных хватит, и еще про запас останется :D

Ну а так, если рассуждать по обывательски, ну как вот поставить на 500мм фокусе большое увеличение? Если планетами увлекаться...
Во-первых, даже 4м окуляр (более короткофокусные, имхо, уже извращение за исключением ED, которые если воткнешь в пластмассовый фокусер (особенно ED 2.3mm с его весом), так он сразу и отвалится со всеми потрохами. Ладно шучу, но как говорится, в каждой шутке есть доля шутки :)
Во-вторых, 125 крат, выдаваемых 4мм окуляром, для короткофокусного АХРО, как мне кажется - эстетический предел. Нет, ну конечно можно еще двойные разрешать на больших увеличениях, тут как говорится, вопросов нет, воткнул ЛБ и вперед, главное чтобы атмосфера более менее приличная была.
Спору нет, 90/500 АХРО - вещь хорошая, но для своих целей:
1. далеко-далеко за городом полюбоваться звездными полями на 16 кратах (при 90мм объективе) - этож сказка прямо! А мы извините, в большом городе живем :(
2. рассеяные скопления, да чего тут по древу растекаться, весь каталог Мессье и кучу NGC
3. потом, из двух таких труб после небольшого рукоприкладства (как делает уважаемый Hermit) получается замечательный 90мм бино. Мне кажется вполне креативно и недорого, а главное, - вещь!

Ну в общем заканчиваю, а то разошелся я что-то не на шутку :D

CombaSoft
11.03.2007, 10:42
Вобщем как я и подозревал :) - народ берет МАКи , если их цель - планетные увеличения и компактность инструмента. А еще картинка что б без хроматизму.
Паш, на бино производства тов. Hermit-a ссылочку не дашь?

-=Zoomik=-
11.03.2007, 10:49
Ну да, ты прав! :D

А по поводу бино, это ты к нему в личку стучись, правда насколько я знаю, постройка еще не завершена

Mike_A
12.03.2007, 09:57
Вобщем как я и подозревал :) - народ берет МАКи , если их цель - планетные увеличения и компактность инструмента. А еще картинка что б без хроматизму.

Я-бы на первое место поставил компактность, затем отсутствие хроматизма. А планетные увеличения - на последнее;). Там, где я обитаю - фонарей, что блох на паршивой собаке, стройки, лабазы (ИКЕИ-АШАНЫ и пр.) и чокнутые ездецы. Особо никуда не вылезешь, млин!
Паш, а противоросник строить не строил к данному скопу?

-=Zoomik=-
12.03.2007, 12:00
Да, задумался я над изготовлением противоросника, размышляю над материалом...
Кстати, по поводу длины противоросника, по-моему там какая-то хитрая формула, что-то вроде длина противоросника = 1.4 апертуры...
Тут же главное не переборщить, а то поле наченет резаться :(
Коллеги, посоветуйте, плиз, по своему личному опыту ;)

Drago
12.03.2007, 12:16
по личному ничего не скажу, но в найт скай, кажись была темка. там вроде гарри сероник для своего квестара ( тоже мак ведь ) сделал вроде из коврика для туристов, того что из какой то пенки, чтоб под спальник его ложить. шов делал встык термоклеем. вроде по статье было понятно, что доволен как слон :)

Mike_A
12.03.2007, 13:04
Делают, кто во что горазд;). Кто из тур. коврика, кто из бумаги на эпоксидке, и из пластиковой трубы от канализации;). Насколько помню - длина девайса 1,5 - 2 D.
Вот образчик "творчества масс":
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=353

VN
12.03.2007, 22:07
Сегодня проверил Майкоскоп 100\1400. На 350х с PL4мм идеальная юстировка и идеальная диффр картинка. Одно колечко, без разрывов и артефактов. Нет даже намеков на астигматизм. Ну а смазку на микрометрическом винте надо будет менять как описано выше иначе звезда будет ездить.

Hermit
13.03.2007, 02:39
...из двух таких труб после небольшого рукоприкладства (как делает уважаемый Hermit) получается замечательный 90мм бино.
Ну, Паша, продал меня с потрохами! :D Сижу, никого не трогаю, примус починяю.. пардон, этот самый бино не спеша собираю, и вот - здрассьте вам! Не спешите, все будет - "и коньяк, и цыгане"(с), и описание, и фотки...
Кстати... Уважаемый VN, а не подскажете ли, какой у сабжа вынос фокуса? И можно ли его как-то увеличить?

Hermit
13.03.2007, 03:00
Да, задумался я над изготовлением противоросникаОднажды тоже озадачился... Вырезал из пластиковой бутылки от пива "Багбир" 2,5л, диаметр 105мм. Легко, просто и вкусно :D

-=Zoomik=-
13.03.2007, 09:12
Однажды тоже озадачился... Вырезал из пластиковой бутылки от пива "Багбир" 2,5л, диаметр 105мм. Легко, просто и вкусно :D
Ну, это, как его... типа желаемый результат был достигнут? Не запотевал объектив?

Mike_A
13.03.2007, 10:17
Сегодня проверил Майкоскоп 100\1400. На 350х с PL4мм идеальная юстировка и идеальная диффр картинка. Одно колечко, без разрывов и артефактов. Нет даже намеков на астигматизм. Ну а смазку на микрометрическом винте надо будет менять как описано выше иначе звезда будет ездить.
:vo.
Дас ист гут!
Звоню в среду с утра...

Однажды тоже озадачился... Вырезал из пластиковой бутылки от пива "Багбир" 2,5л, диаметр 105мм. Легко, просто и вкусно :D

Мужики, а если и правда - кусок пластиковой канализационной трубы - насколько помню, диаметр нужен порядка 116 мм и более. Есть такие трубы в природе ?

Hermit
13.03.2007, 10:51
желаемый результат был достигнут? Не запотевал объектив?Делал скорее для перестраховки, ибо до росы по времени не дошло.
диаметр нужен порядка 116 мм и более. Есть такие трубы в природе ?Кроме канализационных труб (толстые серые) есть еще вентиляционные (тонкие белые), очень симпатичные. Вроде как есть 100, 125мм (могу и ошибиться). Имхо, можно взять бОльший диаметр, разрезать вдоль, склеить внахлест или встык, вырезав лишнее. Возможна склейка из двух полуцилиндров.

VN
13.03.2007, 10:51
Кстати... Уважаемый VN, а не подскажете ли, какой у сабжа вынос фокуса? И можно ли его как-то увеличить?
Увеличить можно только если трубу отпилить. Фокусеры то все одно снимать нужно.
Кстати у меня валяется не нужный призменный блок от бинокля 16х80, к трубам 90\500 и 90\900 подходит, могу подарить.

Hermit
13.03.2007, 10:54
VN, уже звоню, лечу на крыльях любви!!! Заранее спасибо!!!

Gooose
13.03.2007, 16:49
Вопрос следующего характера, насколько данный МАК подходит в качестве мобильного инструмента, не разюстируется в поедках и тряске?

-=Zoomik=-
13.03.2007, 17:25
За себя сказать не могу, поскольку в моем распоряжении аппарат недавно, но как говорят другие пользователи, не разъюстируется

-=Zoomik=-
13.03.2007, 23:47
Ну что же, товарищи астрономы, продолжаю свое повествование о наблюдениях в этот Mak.

20.30 - 22.00 MCK, температура +3, слабый ветер, временами с сильными порывами (?), - удивительно, может раньше просто не обращал внимания :) Атмосфера, хм... ну скажем 6/10. Засветка на уровне приблизительно 3.5
Перед наблюдениями термостабилизация на открытом балконе в течение нескольких часов, потом на улице пока шел, пока пришел, пока настраивался и т.д.

Короче говоря, сегодняшние наблюдения я целиком и полностью посветил своей давней мечте, максимально детально исследовать Кассиопею. Основная направленность - рассеянные скопления. Для этого была распечатана максимально подробная карта этого созвездия.
На закуску по плану оставались Возничий и Близнецы (правда менее досконально). И конечно, - Сатурн.

И так, поехали... ;)

1. Кассиопея
Ну не найти ее на небе трудно. Сначала просто обзорные наблюдения на 46 кратах - мне кажется вполне достаточно и не мало, и не много - звездные скопления уже хорошо видны, но еще не слишком маленькое поле зрения.
Пользуясь картой, быстренько отыскал почти все планируемые скопления, что меня несомненно порадовало. На это дело у меня ушло минут 15. Но, однако ветер заставлял слезиться глаза, поэтому походил, дал им отдохнуть, подышал свежим почти морозным воздухом и вернулся обратно к телескопу.
Итого, удалось детально исследовать:
NGC 129
NGC 225
NGC 457
NGC 654
NGC 659
NGC 884 (exсluding)
NGC 869 (exсluding)
NGC 1027
NGC 7789
Бонус трек: М-103 (ой, чего-то оно мне сильно напоминает). Хи-Аш Персея - вне конкуренции, долго я на нем "висел" ;)

2. Возничий
Намного большее по размерам созвездие, менее насыщенное объектами, но все равно звездачкофф больше :D
Особо лезть в дебри не стал, поскольку немного притомился (поясница хандрила), посему скромно ограничился общим обзором и беглым наблюдением:
М-36
М-37
М-38
NGC 1664
NGC 1907
По Капелле проверил юстировку Максутова - все в порядке :)

3. Близнецы
Тут буду совсем краток, поскольку это созвездие для меня совсем не ново. Общий обзор, пробежался по двойным.

4. Сатурн
Под конец наблюдений атмосфера, видать, решила испортиться (наползал густой фронт облаков).
Начну сверху :)
215 крат - ЩК отсутствует, разве что на уровне глюка, два спутника, полоса на диске, тень от колец на диске, тень от планеты на кольцах, полярная шапка - уверенно
140 крат - ЩК присутствует, но отчетливо только в момент успокоения атмосферы и отсутствия ветра, остальное как в предыдущем, картинка намного более четкая
92 крата - ну просто фантастика, - очень яркий, очень аккуратный, ровненький Сатурн со всеми атрибутами, как на любой приличной фотографии, только размерами не очень вышел, хотя размера вполне достаточно, чтобы полюбоваться и еще - вопрос, стоит ли менять его больший размер на худшее изображение - вопрос, я бы еще подумал, прежде чем отвечать ;)

Резюме:
1. очень доволен реализацией своей относительно давней мечты насчет Кассиопеи
2. совершенствую навык точной фокусировки в этом Make, поскольку фокусировка на больших увеличениях требует определенной сноровки и никуда от этого не денешься
3. стал ближе к высокому

Всем успехов ;)

Mike_A
19.03.2007, 10:47
В четверг на той неделе взял у Владимира Иванова этот телескопчик. Продавец любезно приложил мне немного смазки для микровинта фокусировки. В субботу я пресекся с Пашей и передал ему 20-мм Плессл, так как у меня "их уже было", что плодить дублей?
Собственно, я ехал в гости к приятелю, и памятуя о вечере пятницы телескопчик взял с собой, а так же голову JWT-1.
Но начнем по порядку.
В целом, аппаратик производит весьма приятное впечатление - маленький, аккуратненький, хорошо ложится в обычную сумку - схватил, да побежал;).
Само-собой, китаец без пластмассы - это уже не китаец;), впрочем, простим их, все сделано вполне прилично, оптика - чистая, радует глаз. Мениск закрывается металлической крышкой на резьбе - с моей точки зрения, это не совсем удачно, при откручивании крышечки можно "потянуть" за собой оправу. Тут надо соблюдать аккуратность. Может быть, удобнее было-бы сделать крышку а-ля рефрактор.
"Хвост" телескопа - пластиковый "стакан". На этом "стакане" крепится шип ласточкина хвоста (причем, через резиновую прокладку - что сугубо правильно), посадочное место под искатель, ручка фокусировки и трубочка 1,25" - посадка под диагоналку. Крепеж искателя и лх - двумя винтами, в латунные гайки, эти гайки запрессованы в пластик.
У меня возникло желание смазать микровинт фокусировки. Отвинтил 3 крепежных винта, рукоятку фокусера и попытался снять пластмассовый "стакан". Не тут-то было:(. Не идет! Памятуя о сообщении Володи Иванова, попытался локально прогреть это место - успех не наступил. Этот "стакан" не хотел слезать ну ни в какую! После примерно часа мытарств с грением-охлаждением (впрочем, не пугайтесь, никакого фанатизма:)), и крепких народных выражений, в которых помянул всех китайцев им. Жэньхуа и других "богоугодных" заведений (вот им ,наверное, икалось, бедолагам), решил доставать тиски....
Но столь радикальное решение - не понадобилось, однако. Просто взял небольшую деревяшку и аккуратными постукиваниями по пластмасске вдоль трубы, сбил эту чертову крышку. Никто не пострадал - ни я , ни "китайченок", ни крышка;). Когда крышка была снята - я понял, почему оно так было. Видимо, эту крышку натягивали на трубу с не до конца высохшей эмалью. Она, так сказать, прикипела;). Вобщем, все прошло успешно. Напомню камрадам - помимо этой "посадки" крышка крепится еще и тремя винтами. Трубочка под диагоналку крепится с помощью резьбового колечка.
Но приступим к смазке. На микровинте, естественно, висит китайская сопля - липкая и тягучая. Вобщем, жуткая гадость. Не стоит сразу бросаться рвать клоками вату и замачивать ее в ацетоне - не лучший способ, потом еще волокна от ваты с винта обирать... Я взял несколько кусков ткани, очень желательно, чтобы ткань "не испускала" во все стороны нитки;). Сначала СУХИМ кусочком тряпочки снимаем основную "соплю Ляо". Снять нужно как можно больше - все удается, ибо эта дрянь - по консистенции напоминает свежезамешанную эпоксидку, и липнет, к чему не попадя. После того, как основная масса "сопли" удалена, можно почистить сам винтик. Кстати, совсем забыл, его стоит вывинтить перед процедурой на всю длину. Я использовал "брынцаловку" - 95% "жидкость медицинскую";). Винтик хорошо отчистился. Можно так-же применить или ацетон, или уайт-спирит. На тряпочки много лить не надо - так , только смочить.
Вобщем, винт отмыт успешно. После "банных процедур" на него был нанесен "Фиол". После чего - прокрутим его пару раз туда-сюда. Ход стал легче и плавнее.
После смазки все возвращаем "на круги своя", кстати, задняя крышка - "стакан" встала легко и хорошо, безо всяких варварских методов, типа киянки или тисков;).
Еще пожно порекомендовать изготовить следующий "струмент" - палочку с вбитой в нее парой тонких гвоздиков - вдруг понадобится слегка "отпустить" резьбовое колечко, что крепит мениск.
Ну а собственно, в субботу вечером у приятеля телескопчик был воодружен на
JWT-1, сама монтировка - на "ноги" от целестроновсой монтировки. Затем вся эта конструевина была отправлена мерзнуть на балкон - минут так минимум на 40. Естественно, это наблюдением назвать трудно, ветрище с балкона чуть не сдувал, ползла дымка и облака.
Тем не менее, на Сатурн глянули - минут на 20 он нам себя явил. Я брал с собой пару окуляров - 30-мм и 6,5 Плесслы (ДипСкай). В 30 мм - аккуратненькая мелкая фитюлька, но колечки и Титан - четко различимы! В 6,5 мм - вид планеты весьма приятственнен организму, потемнение к полюсам, тень от кольца, Кассини - на уровне глюка. Ну а затем все опять заволокло - да и дождик начал капать...
Телескоп был водворен "под крышу".
Теперь ждем погоды и "просыхания в полях" - надо устроить жесткое тестирование аппарата.
Кстати, смещение зеркала при фокусировке - при замене смазки на винте - может, оно и есть, но не приметил, скорее всего, оно скрадывается подрагиваниям JWT при касании.
Еще момент - с большим и длинным Плесслом - все гут, но короткофокусник - 6,5, можно задевать лбом/шапкой за искатель:), может, стоит удлинить окулярную трубочку?
Тем не менее - респект Володе Иванову. Дудочка славная, не смотря на присущие китайсам недочеты.

-=Zoomik=-
19.03.2007, 13:27
И пришел паук :D
Миша, хороший рассказ получился. По поводу смещения зеркала могу поделится опытом, его действительно не заметно на малых и средних увеличениях, критический момент наступает когда на морозе вся механика замерзает в хлам :) С 6.5мм плесслом (215 крат) на морозе смещение становится заметным, но подчеркиваю, оно небольшое и не мешает наблюдениям, тем более, что поймал фокус и все, больше ведь не требуется ничего крутить-вертеть, так что ничего страшного.

По поводу задевания лбом/шапкой искателя, - тут мне очень кстати пришлась моя дурная привычка наблюдать только левым глазом, а в искатель смотреть только правым. Вот для меня конструкция аппарата - лучше не придумаешь, мега удобно :D

На закуску мои свежие вчерашние эмоции от наблюдения М13 в черте города...
Значится, дождался я пока М13 выползла градусов эдак на 35-40 (точнее сейчас уже не вспомню), атмосфера на удивление чистейшая и спокойная, никакой дымки и прочего мешающего хлама. Mak полностью термостабилизирован, даже умудрился путем хитрых махинаций немного адаптировать "рабочий" глаз к темноте.
Так вот:
30мм (46 крат) - красивая такая шероховатая яркая белая плюшка со всеми положенными для 100мм апертуры атрибутами
20мм (70 крат) - и тут опять пришел паук :D ну вот хоть ты тресни, аж глазам не поверил, - разрешилось на 2/3 уверенно, только самый центр остался сплошной, но шероховатой шайбой!
Моему удивлению не было предела...

Кстати, вчера также не мог нарадоваться Хи-Аш Персея, тоже в плане "разрешения", если так можно выразиться относительно этого скопления.

В общем, грешу на исключительно удачное стечение погодных обстоятельств...
Хлопцы, у кого какой опыт разрешения М13 в аналогичную апертуру в местах с неблагоприятным астроклиматом?

VN
19.03.2007, 14:05
По М13 смотри тут http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9392.20.html
Там кстати и МАК127 SW есть с картинками - сравнишь за одно.

Mike_A
19.03.2007, 14:19
Миша, хороший рассказ получился.

Спасибо!

По поводу смещения зеркала могу поделится опытом, его действительно не заметно на малых и средних увеличениях, критический момент наступает когда на морозе вся механика замерзает в хлам :) С 6.5мм плесслом (215 крат) на морозе смещение становится заметным, но подчеркиваю, оно небольшое и не мешает наблюдениям, тем более, что поймал фокус и все, больше ведь не требуется ничего крутить-вертеть, так что ничего страшного.

Да, наверное. Ну вроде морозов таких у нас не предвидится. Только белые ночи в июне;).
А по поводу задевания лбом при коротком окуляре - посмотрим, можно попробовать перевернуть лапку искателя. Или воткнуть пресловутый Старпойнтер - я глянул, как мой приятель в "полях" с ним орудует - надо признаться - лихо! Но это в "полях" - там звездей вал-валом.
Еще сравнить 90-град. призму и НПЗ-шное зеркало. Просто я к чему - по отзывам товарища, 45-град. "оборотка" - хроматит, собака. Правда, в 90-град. я этого не заметил.
Вобщем, я эту призмочку немножко "заваливал" в сторону от искателя, когда 6,5 плессл втыкал. Но тут надо еще сделать редукцию на балкон - он маленький, и на нем - не особо развернешься.:inv

На закуску мои свежие вчерашние эмоции от наблюдения М13 в черте города...

Ну с "Мумой-13" у нас свои счеты:D, мы ее "научим плавать". Умолчим про 150 мм, надо тут народ поспрошать, Синтовские МАК-и 102 мм и рефракторы-сотки - не экзотика.
В 90-мм короткофокусник мне его делить удавалось, но, естественно, не на 2/3;). По краям - искрили звездочки, а все остальное - гранулированная плюшка.
Кстати, по поводу зеркала МАК-а - наш коллега Дмитрий (Piko), помнится мне, "потрошил" данный агрегат вусмерть, даже тема была, но там народ начал на "лямбдах рубиться", и все как-то заглохло. Думаю, тебе стоит обратиться за консультацией по разборке - если надумаешь.

Slava M
19.03.2007, 21:38
Хлопцы, у кого какой опыт разрешения М13 в аналогичную апертуру в местах с неблагоприятным астроклиматом?

Вот тут мои наблюдения М13 в городе:
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=4453

Mike_A
20.03.2007, 09:21
Мужики, кстати, вопрос такой - жестяная банка от "Нескафе" под противоросник - ? Какой у нее там диаметр-то. Почему спрашиваю - повыкинул свои с пару недель назад, под рукой нету:p.

-=Zoomik=-
20.03.2007, 11:48
Миш, она же поцарапает все в конец... мож действительно ватман или Багбир? :D

Mike_A
20.03.2007, 11:57
Миш, она же поцарапает все в конец... мож действительно ватман или Багбир?

Идея хорошая, но с банкой - дык не натягивать ее на трубу "as-is", а подклеить поксиполом колечко от мышиного коврика и саму банку изнутри ошкурить и потом "футболистом"... Был-бы у нее диаметр подходяшший;).

Mike_A
20.03.2007, 17:30
Паша, узнаешь "брата Колю";)?
http://www.tbrumm.de/Kollimationsm%F6glichkeit_des_TS_MAK.htm
Видимо немецкий "телескоп-сервис" "наливает из одной бочки" - там аппарат идет под грифом МАК 102/1400, только зелененького цвета.
Вот тут:
http://www.teleskop-service.de/Astro/Mak/TSMak102/BilderTSMAK/bildertsmak.htm
"сумеречный тевтонский гений" на таком Луну снимает веб-камерой.

-=Zoomik=-
20.03.2007, 17:44
Бочка точно одна и таже, и идея сверления дырочек неплохая, да и фотки - на уровне.

Кстати, я тут подумал, что из этого Мака весьма не кислый гид получится при необходимости :)

Mike_A
20.03.2007, 17:55
Кстати, я тут подумал, что из этого Мака весьма не кислый гид получится при необходимости :)

Куда-бы он делся.
Ну а я это чтиво оставил на домашнее прочтение...

-=Zoomik=-
23.03.2007, 22:13
Коллеги, добрый вечер!

Сегодня опробовал этот Mak в нелегком деле съемки нашего спутника :)
Mak 100/1400 на азимутальной монтировке JWT-1, Canon Powershot A-70 на платформе, окуляр DeepSky Plessl 20mm, атмосфера неплохая 5-6/10, небольшая дымка и конечно же в воздухе кучи весенней пыли :D
Обработка в регистаксе на скорую руку в автоматическом режиме (будет время, сделаю по-человечески) :rolleyes:

Примечание: на обоих снимках небольшая нерезкая каемка слева - огрех автоматической обработки регистакса, темная зона на втором снимке справа вверху - малясь не попал объективом в окуляр, плюс к этому такое ощущение, что немного "передержал", не судите строго :D

Delphinus
23.03.2007, 22:41
А можно более подробно про условия съемки- avi или просто фото

-=Zoomik=-
23.03.2007, 23:04
Однако, 300 кадровые ролики в регистаксе, автоматическая обработка, которая, как вам наверное известно, делает все достаточно посредственно по сравнению с неограниченными :D возможностями ручной дрезины :)

Какие именно условия вас интересуют?

-=Zoomik=-
25.03.2007, 11:07
И пришел паук :D

Небольшое продолжение банкета, условия теже, снято как и в прошлый раз во дворе #-o, только ветер сегодня был совсем некислый, поэтому ролики получились значительно короче => итоговое качество пониже :|

Mike_A
26.03.2007, 12:21
И пришел паук :D

Хорошо пришел:)!
Ты на фокусер баадеровскую площадку с "Сапопом" вешал? И как - байда-то нелегкая...
А вот теперь...
В субботу телескоп был вывезен под звезды. Поездка получилась своеобразная - были и приключения, будет и самокритика:).
Значит, вытряхнулись под Звенигород, в "поля". Погода - способствовала, но ветер - портил всю "малину". Добрались до места, вышли в поле, начали разворачивать телескопы (МАК и 150 мм ньютон на доб-коробке со свежекупленной геодезической треногой). Затем телескопы были оставлены мерзнуть. Еще до поездки, в пятницу вечером, я скрутил "рабоче-крестьянскую" бленду для телескопа. Была взята конторская папка черного цвета, из нее безжалостно выдраны "файлы". Сам телескоп выступил в качестве оправки. Скрученный цилиндр был схвачен двухсторонним скотчем.
Когда телескопы остыли, был брошен взгляд на Венеру - не впечатлила, в первую очередь, из-за ветра - ставить что-то большее, нежели 10-мм окуляр, просто бессмыссленно. Затем была отсмотрена М42 - зрелище весьма приятное, товарищ заявил, что цвет - розоватый, я - не заметил. С фильтром UHC "цветность" пропала, но на увеличении 114х стала прорисовываться структура - "струи". Заметка на память - сравнить со 114-мм Ньютоном;).
Навелся на Сатурн - очень сильно мешает ветер, видно 4 спутника, 5-ый - на уровне глюка, будем считать, что не виден. Тень на планете и одна полоса. Полярной шапки - не видно, в моменты успокоения - шель Кассини. Далее, у меня возникла мысль посмотреть львиный триплет галактик. Пошел ко Льву, нашел М65 и 66, начал искать третью (3628), но тут начались приключения...
Метрах в ста-стапятидесяти, на краю поля, прибыла какая-то компания на двух тачках. Они что-то там гугукали своими пепелацами, гоготали и орали, не без помощи элнктронных средств. Впрочем, приехал отмороженный молодняк и приехал, мы им не мешаем, они нам - тоже. Вопли этих бандерлогов на климат не влияют;). Затем я с удивлением обнаруживаю, что мы с Димычем начинаем отбрасывать явные тени - причем, виновата не Луна...
Оборачиваюсь и обнаруживаю, что эти, не побоюсь выражения Н.С. Хрущова, "пидеразы" на двух тачках светят своими галогенными фарами на поле! Мать-мать-мать!!! А потом они это поле подожгли и съе....:mad:. А ветерок - к нам тянет, а сухо, а поле - полно прошлогодней травы!
Нам пришлось хватать манатки и бодрой рысью вытряхиваться на противоположную сторону дороги, на другое поле. Ибо проверять свои "вторые девяносто" на термоустойчивость как-то не хотелось! По счастью, ничего не потеряли и не забыли. Форсировав лесополосу и дорогу, мы вылезли на другое поле. Оно оказалось распаханным - на что я справедливо заметил, что его поджечь удастся только с помощью напалма:D. Но лезть на пашню мы не стали, остановились на опушке. Естественно, восточная часть и часть югов была потеряна... А поле - весело горело и потрескивало часов до шести утра, примерно.
Испив кофею, я вернулся к просмотру зафокалов-дофокалов. Дохлый номер - ветром звезды полоскало, как флаги. Часть придорожной лесополосы прикрыла нас от ветра малость, но наверху-то он остался...
Вернулись опять к Сатурну. Видимо, ветер все-таки угомонился наверху, и щель Кассини проступала на кольце все чаще.
Полюбовался видом Хи-Аш Персея. Очень симпатичное зрелище, в поле 30-мм окуляра они влезают оба. Россыпь звезд. Попытался определить красные звездочки, но достоверно - не удалось.
Вообще, хотелось пройтись по Гончим Псам (в деревне на это созвездие я попадаю редко:(), но в силу вышеописанных событий, пришлось это дело отложить, мешали деревья. Тут начал выползать Лев. Вернулся к М65 и М66. Нашел их сразу, бокового зрения не понадобилось, два туманных пятна с заметной крнцентрацией к центру. NGC3628 нашел с трудом, здоровая, но трудноразличима, определил ее покачиванием трубы, причем, как "поярчение", но определенной формы. Видимо, это общая засветка, от заходящей Луны и фонарей в близлежащих дачных поселках.
Видимо, ночь не"галактическая";).
На закуску, отсмотрел "Водоворот" - сама и спутник видны, видна и спиральная ветвь, но на пределе.
Отсмотрел шаровик М3 - по краям есть намеки на рассыпание при увеличении 114-140х.
Подоспел Геркулес - М13 при 114х рассыпается вполне определенно, ну не на 2/3 конечно, но рассыпается. Центр остается гранулированным туманным пятном.
Выползла из-за деревьев западная Змея - шаровик М5 при 140х на краях дает россыпь звездочек.
Попытался разрешить Ицар Волопаса - не удалось, видимо, картинку замывает ветер. Хотя, порой, намеки виделись, но достоверно - не подтверждаю.
Под утро наползла легкая дымка, поле - догорело. Решили сворачиваться.
Теперь - критика с самокритикой.
Прежде всего - надо интенсивней "учить матчасть";), очень долго занимаюсь поиском хорошо известных объектов:(. Мало опыта - на месте проживания - особо не вылезешь...
Надо продумывать вопрос искателя - я в очках, и подлезать к трубочке - проблемно. Нужно что-то с большим выносом. Иначе операция - мутная получается. Трубой навелся по месту, стянул очки - к искателю, если промазал - опять очки на нос, "довелся", опять снял - и к искателю, и так далее... Муторно и долго. Может, попробовать прикрутить каким-нибудь чудесным образом к трубе НПЗ-шный - у нго вынос поболе, и 50 мм "дырки"?
Или Старпойнтер? Не знаю, буду думать...
Фокусировка МАКа. Тут надо "почувствовать силу";). Особенно, после Ньютонов. Решением видится доп. фокусерчик с небольшим ходом - для тонкой фокусировки.
Монтировка (JWT-1). В принципе, хватает. Есть у нее небольшие люфты, но терпимые. А вот ноги - слабое место. Менять.
Вот такая вот экспедиция. "Первый блин сезона". Комом, конечно, но бум стараться. Не судите строго.
А телескопччик - очень даже гут.

-=Zoomik=-
26.03.2007, 12:54
Да уж, отморозков хватает... Небо зато хорошее! Кстати, сколько невооруженным глазом?

Фотик вешал на платформу, которая крепилась к окуляру. Монтировка вполне выдерживает, только при наличии ветра вся конструкция заметно подрагивает.
Насчет искателя - думается, что НПЗшный 8х50 через чур тяжел для этого, возможно старпоинтер будет оптимальным решением.
Миш, а чего там ты про фокусировку, я чего-то не совсем понял... Неудобно чтоли?

Mike_A
26.03.2007, 13:09
Да уж, отморозков хватает... Небо зато хорошее! Кстати, сколько невооруженным глазом?

Насчет неба - оно хорошее, но ветер был постоянен - не для планет. Насчет величины - специально не определяли, но до 5 добежало, думаю. А отморозки лишили нас Юпитера и восходящего Скорпиона...

Насчет искателя - думается, что НПЗшный 8х50 через чур тяжел для этого, возможно старпоинтер будет оптимальным решением.
Миш, а чего там ты про фокусировку, я чего-то не совсем понял... Неудобно чтоли?

Да, семисот-граммовая байда, думаю, перебор... Буду исследовать старпойнтер.
А с фокусировкой - скорее непривычно, ведь после замены смазки ход стал очень легким, и проскочить - на раз-два;). Особенно, с большими увеличениями. Ведь заводская смазка - вязкая и липучая, а новая - "липучестью" не обладает.

-=Zoomik=-
26.03.2007, 13:15
Понял, кстати, как у тебя с "холостым" ходом ГЗ?

Mike_A
26.03.2007, 14:05
Понял, кстати, как у тебя с "холостым" ходом ГЗ?
Он есть, но небольшой. Впрочем, тут вычленить все по-полочкам удастся после установки телескопа на что-то более дубовое, сейчас все подвижки скрадываются подрагиваниями монтировки.
Кстати, по-поводу "треножия" - вот тут:
http://www.gsi2000.ru/catalog.php?catId=90&id=669
имеет место быть ценно-полезная штука - мне ее взяли и выдали в субботу;), очень приятная хреновина. Причем, в принципе, в ней может жить не только то, под чего она предназначается, но и труба калибром эдак миллиметров под 120. Например - какой-нибудь рефрактор. Само собой, если таскать в таком чехле телескоп, то надо "пенку" приспособить.
А если вернуться к телескопчику - думаю, доп. фокусерчик ему нисколь не повредит.
Аппаратик хороший. Если сравнить, например, с 90/500, то такого М13 в последний я не видел:eek:.

-=Zoomik=-
26.03.2007, 14:47
Кстати, интересный факт.
Давеча вдвоем с товарищем вместе наблюдали, я в Mak, он в свой DeepSky 150/750 (один из самых первых с незамененной вторичкой).
Так вот решили сравнить по Сатурну на одинаковом увеличении (у него 75 крат, у меня - 70 крат), в итоге получилось, что качество изображения получилось практически одинаковым.
Правда стоит упомянуть, что оптика в его ньютоне была пыльная!
Вокруг Сатурна я насчитал 3 слабых звездочки, в его аппарат - тоже 3, но они были тусклее, чем у меня. По количеству деталей на Сатурне - примерно одинаково.
Может дело в пыльной оптике, может в незамененной вторичке, а можит и то, и другое :-k

Mike_A
26.03.2007, 15:24
Может дело в пыльной оптике, может в незамененной вторичке, а можит и то, и другое :-k

Скорее, в небе. Может, ветра гуляли наверху, а может пыли в воздухе много.
Незамененная вторичка такого "рояля" не сыграла-бы.

Вокруг Сатурна я насчитал 3 слабых звездочки, в его аппарат - тоже 3, но они были тусклее, чем у меня. По количеству деталей на Сатурне - примерно одинаково.

Я насчитал четыре, в 150 мм Ньютон 1:5 - навскидку тоже 4, но если увести кольца из поля зрения, можно найти пятую, кольца слепят...
А по деталям - примерно тоже, правда, увеличение на МАК-е было 140, на Ньютоне - 187.

-=Zoomik=-
26.03.2007, 16:40
Дык 150мм собирает аж в 2.2 раза больше света, чем 100мм!
Чего-то подозрительно как-то...

Mike_A
26.03.2007, 17:21
Сейчас запустил Xephem, выставил дату и время - суббота 24-го, 22-00 и посмотрел систему Сатурна - то, что я видел в МАК, я помню хорошо.
Значит, Титан - 8,4: Энцелад - 11,8 (во всяком случае, на том месте;), слабенький-слабенький, еле угадывается), Тетис - 10,3. Рея(9.8 и Япет(11,2) - сливались, близко они, не разрешил. И Диона - 10,2.
Величины - эт если верить Xephem-у, во всяком случае, все вроде совпало...

-=Zoomik=-
29.03.2007, 15:00
Наблюдал Венеру два вечера подряд, заметна некоторая динамика на поверхности :)
Использовал плотный красный светофильтр, без него кстати, тоже заметно, но не так. Фаза - 80%Зарисовки прилагаются.
То же самое проделал с Сатурном - голубой, оранжевый и желто-зеленый светофильтры повышают комфорт наблюдения и немного выделяют детали на поверхности. Зарисовка прилагается.

P.S. При сканировании зарисовок почему-то потерялся тот эффект, который имеет место быть когда смотришь на бумаге. А еще я забыл нарисовать на кольцах тень от планеты, какой я маладэс :D

Mike_A
29.03.2007, 15:08
P.S. При сканировании зарисовок почему-то потерялся тот эффект, который имеет место быть когда смотришь на бумаге. А еще я забыл нарисовать на кольцах тень от планеты, какой я маладэс :D

Можно попробовать поиграть на полученной картинке (Фотошопью) уровнями Яркость-Контраст. Иногда помогает.

-=Zoomik=-
30.03.2007, 15:41
Вот еще пару свежих снимков от 28 марта, но к сожалению, очень не повезло с ветром и атмосферой - слишком уж большой процент отбракованных кадров, в некоторых случаях присутствует даже небольшое раздваивание (на втором снимке особенно заметно) :(
Ну в общем, что получилось, то получилось :rolleyes:

P.S. Последний снимок мне кажется самым удачным, особенно застывшие струи!

Mak 100/1400 + ЛБх2 + 20мм plessl + Canan Powershot A70 + иногда вариации с zoom

Delphinus
10.04.2007, 22:02
А он мне нравится все больше и больше. Наверно скоро присоединюсь к Вашей кампании.

astroserg
12.04.2007, 23:43
Сейчас от нечего делать немного понаблюдал в мак с балкона.Пришлось наблюдать с гадкой штатной призмой т.к. нормальную приобрести пока не удалось.В принципе на маленьком увеличении искажений с ней практически не заметно.Нашел планетарку эскимо,после доба конечно невзрачно выглядит но все же достаточно ярко.Поискал трио льва ,не нашел,но особо и не старался.Потом переключился на сомбреро,благо там запоминающийся ориентир есть,сначала ничего не увидел,потом боковым зрением появились намеки на нее,и чуть погодя увидел ее прямым зрением.При том что она была очень низко+засветка,мне кажется что это хороший результат.

mmkkss
13.04.2007, 10:15
Тоже являюсь счастливым обладателем MAK 100/1400. К сожалению последнее время как выходные - так погода абсолютно ненаблюдательная :( Поэтому смотрел только в городе с балкона. Телескопом пока доволен, но увидеть удалось пока что совсем немного... Сатурн - с окулярами 30,20,15 - отлично, картинка очень четкая, с 10 немного начинают края размыливаться (может атмосфера виновата, а может и нет... один раз только удалось наблюдать его), с 6.5 - наблюдать невозможно с азимуталкой - убегает быстро, не успеваю сфокусироваться. Кольца и тень видно хорошо, Кассини пока что не смог увидеть. Из дипов в силу малого угла обзора с балкона наблюдал только М41 и М42. Причем за М41 охотился четыре дня - навожу туда, где она должна быть - а там ничего... На четвертый день все же удалось разглядеть - красотища :) Понял, что засветка - великое зло, надо на природу ехать как только погода наладится.

Насчет за и предфокалов. Кстати - что из них что? Для скопов, у которых фокусировка окулярным узлом - понятно - более выдвинутый окуляр - зафокал, а более задвинутый - предфокал, а в случае фокусировки ГЗ как? Если смотреть без 45-градусной призмы, то до 10мм окуляра включительно за- и пред- фокалы симметричные и похожие, с 6.5 не уверен, бледноватое изображение и убегает быстро. С призмой же некоторая яйцеобразность колец присутствует. Надо прикупать наверное нормальную 90-гр призму или зеркало. Единственное что меня смущает в этих зафокалах-предфокалах - то, что в одном из них присутствует если смотреть без призмы - то горизонтальная, если с призмой - то вертикальная черная тонкая полоса проходящая через центр. Таким образом, когда приближаешься к фокусу с одной из сторон любая звезда в центе поля зрения кажется двойной. В фокусе и дальше от него в другую сторону такого эффекта не наблюдается. Это нормальное явление, объясняемое спецификой оптической схемы или у меня проблема с юстировкой или еще хуже - какой то деффект оптики?

Delphinus
21.04.2007, 01:35
Наконец то созрел окончательно и заказал МАК 100/1400. Так что жду теперь.

-=Zoomik=-
21.04.2007, 13:32
Сергей, ну это вполне достойный результат для нашей засветки ;) Надо будет тоже Эскимо глянуть, как она в этот аппарат выглядела?

astroserg
23.04.2007, 00:31
Паш,а ты зарисовки сатурна вверху делал при наблюдениях с балкона?Я что -то с балкона на сатурне ничего рассмотреть не могу.

-=Zoomik=-
23.04.2007, 09:18
Нее, это я с улицы смотрел, потому как с балкона картинка из-за прибалконной турбуленции слишком редко становится приемлемой для разглядывания деталей. Да, и плюс к этому Маk, если он не до конца остывший, а на балконе это практически невозможно, выдает изображение с меньшим контрастом (что предельно важно для планет) по сравнению с остывшим. Так что, при малейшей возможности лучше стараться выйти хотя бы во двор.
Так как там Эскимос наш выглядел, интересно, что удалось разглядеть и на каком увеличении ;)

mmkkss
23.04.2007, 09:42
В ночь на субботу наконец то выдалась практически безоблачная ночь, к тому же на работу не идти - до 4 утра сидел на балконе - наблюдал :) Час разглядывал Сатурн. Наконец то увидел Кассини, но только в ушках и не всегда видно было, то нет минут пять, то на пару минут появится. Видел второй спутник, судя по старкалку - Рея. Иногда в районе полюсов какие то неравномерности видно было. Очень жалею, что не взял экваториальную монтировку :( Замучился с 6.5 окуляром держать Сатурн в поле зрения... Смотрел "Ясли" - красивая штука, жалко только что поле зрения маленькое, в 30 мм окуляр вмещается малая часть только. А вот галактики в Льве так и не дались :( Сначала пытался М95 и М96 найти - скорее всего просто не нашел, ориентиры к ним сложные для меня, опыта наблюдений совсем мало, к тому же поле зрения маленькое у этого мака... Попозже в зону видимости балкона пришел треугольник Льва с М65 и М66 - их искать вроде как полегче, но все равно час промучился так и не увидел эту парочку :( Либо я еще слишком плохо умею искать, либо все таки засветка не позволяет из увидеть.

-=Zoomik=-
23.04.2007, 09:47
Вполне возможно, что засветка. Вы не пробовали оценивать состояние засвеченности неба? В моем случае получается в среднем 4.0 m

Henshel6-N
23.04.2007, 09:57
Сергей, а вы в 10'' Доб с балкона наблюдали? Какие впечатления?

Mike_A
23.04.2007, 10:02
Вообще, "львиный триплет" в этот МАК вполне берется, и ищется достаточно просто. Думаю, вопрос в том, что наблюдали в городе - галактики очень засветки не любят, даже больше, чем шаровики с планетарками. При засветке они (М-ы из триплета) - такие шибко невзрачные пятна. Я их нашел за городом практически сразу, не смотря на заходящую Луну, а вот третью галактику - только боковым зрением, после примерно десятка минут пристального вглядывания, покачивания скопа и бокового зрения. Здоровая плюха, но с фоном сливается - нужно темное небо.

mmkkss
23.04.2007, 10:37
У меня тоже примерно до 4.0м видно невооруженным взглядом. Наверное все таки засветка виновата. Хотя и с нахождением объектов у меня пока что большие проблемы :) Надеюсь, что я не безнадежен и со временем опыт придет. Пока вот думаю не облегчит ли задачу установка ред-дот искателя? Так как в оптический я многие довольно яркие звезды довольно долго ищу... Иногда даже сомнения возникают - ту ли звезду я загнал в искатель - невооруженным взглядом смотришь - в нужном секторе только одна звезда видна - наводишь искатель примерно туда, а там недалеко друг от друга 2-3 звезды практически одинаковой яркости - и вот какую из них я видел просто глазом - фиг знает... Или найти оптический искатель с полем побольше... Маловато для меня оно в штатном... Или все таки ред-дот?

Mike_A
23.04.2007, 10:52
Я поставил старпойнтер. Штука забавная - до сих пор не могу осмыслить процесс наведения, но тем не менее - навожусь:eek:. Парадокс!
Только нужно небо потемнее.
А замена искателя - моя "очкастость" тому виной.
А если попробовать каким-либо чудесным образом соорудить такой тандем - оптический искатель и "пойнтер"? Рассмотрите такой вариант - он будет универсальным.

-=Zoomik=-
23.04.2007, 11:48
Так как в оптический я многие довольно яркие звезды довольно долго ищу...
Тут надо первым делом проверить соосность искателя и трубы
невооруженным взглядом смотришь - в нужном секторе только одна звезда видна - наводишь искатель примерно туда, а там недалеко друг от друга 2-3 звезды практически одинаковой яркости
Это дело практики - научиться различать яркость звезд. Просто вглядывайтесь повнимательнее: одна будет самая яркая, вторая - послабее и т.д.
и вот какую из них я видел просто глазом - фиг знает...
Однозначно самую яркую из видимых в искатель, остальные, видимо, находятся за пределами видимости невооруженного глаза в данных условиях, а в искатель они уже доступны и начинают перемешиваться с более яркими. Так что тут уже см. пункт ?2 ;)
Или найти оптический искатель с полем побольше... Маловато для меня оно в штатном... Или все таки ред-дот?
Выбор за вами, лично мое предпочтение - оптический искатель, поскольку в наших условиях он более выгоден. Объясню почему. Вот небо у нас 4m, а это извините маловато для более менее точного ориентирования по небу с помощью ред-дота. Есть простые для нахождения объекты, а есть такие, которые без оптического искателя ну очень сложно найти. Если была бы возможность, то я бы прилепил НПЗшный 8х50 искатель от Тал-250К на этот Маk, но к сожалению, это едва ли возможно, учитывая конструктивные ньюансы трубы, монтировки и целесообразность данного мероприятия в целом :D

astroserg
23.04.2007, 11:52
Эскимос выглядел как не сильно расфокусированная звезда отдающая синевой.В центре ничего не видно.В доб в центре вроде звезда видна. Трио во льве с своей засветкой я в мак не нашел,они и в доб еле видны.Вчера сомбреро в мак нашел несмотря на паршивое небо,а так же нашел М53.Туманное пятно,естественно ни о каком разрешении речь ни идет.Даже в доб оно не разрешилось,хотя стала заметна некоторая клочковатость,а на 190х отчетливо стала видна звездочка но незнаю из скопления или просто проецировалась.Короче чтоб хотя что нибудь увидеть надо хотя бы на 20км от города Отъехать а лучше на 80.

mmkkss
23.04.2007, 12:39
Да, два искателя оптический и реддот было бы наверное удобно... Только вот как крепить второй? Не на двухсторонний же скотч :)
Труба и искатель у меня с достаточной точностью соосны - проблема для меня как раз в отождествлении того, что видно в искатель и того, какому участку неба оно соответствует :) Буду копить опыт, по прогнозам скоро безоблачных ночей будет больше.
А вот кто нибудь пробовал с этим маком использовать какие нибудь LPR или UHC фильтры? Сам нигде взять на время и посмотреть не могу.. Только покупать вслепую. В обсуждениях фильтров мнения какие то двоякие - кто считает что для маленькой аппертуры от них толку нет, кто наоборот - что при любой польза будет... Возможность выезда подальше от города как то упорно не хочет пересекаться с безоблачностью :( Так что хотелось бы максимально использовать инструмент в городе. Помогут ли в городе фильтры обсуждаемому маку?

-=Zoomik=-
23.04.2007, 13:00
проблема для меня как раз в отождествлении того, что видно в искатель и того, какому участку неба оно соответствует
Ну как какому? Если все соосно, то такому, куда вы его направили ;)
Можете попробовать пользоваться одновременно обоими глазами: один смотрит в искатель, другой тоже открыт и смотрит в небо. Потом старайтесь совместить оба изображения.
А вот кто нибудь пробовал с этим маком использовать какие нибудь LPR или UHC фильтры?
С этим не пробовал, а вот с 250К пробовал UHC. Резюме: на моем небе положительный эффект заметен, но не настолько, чтобы глянув в окуляр восторженно воскликнуть что-то типа "Вау!" Сравнивал по Ориону и по Кольцу, Орион становится немного больше, фон неба темнеет, крылья немного раправляются. Кольцо особо не меняется, просто становится более четким и приятным для созерцания.
У меня, честно сказать, тоже создалось впечатление, что такие фильтры для больших апертур на любом небе, а вот для малых - только на хорошем.

Ernest
23.04.2007, 13:05
С этим не пробовал, а вот с 250К пробовал UHC. Резюме: на моем небе положительный эффект заметен, но не настолько, чтобы глянув в окуляр восторженно воскликнуть что-то типа "Вау!" Сравнивал по Ориону и по Кольцу Кольцо и М42 достаточно яркие и фильтр не много добавляет. Попробуйте по петле в Лебеде, Улитке, Сев. Америке и т.д. "Вау!" будет обеспечено. :)

astroserg
23.04.2007, 21:13
Сейчас в прорыах облаков наблюдаю луну с венерой.Один скоп на венеру,другой на луну.Ляпота:p .Вот пара ламо-фото через МАК.

-=Zoomik=-
23.04.2007, 21:17
Гуд! На второй какой окуляр использовался?
Давай для контраста фотку с большой десятидюймовой артилерии :D

astroserg
23.04.2007, 21:21
Окуляр 9мм synta LE.Снимаю с рук поэтому мажется так.Сейчас облако подошло,как уйдет сниму на 10".

-=Zoomik=-
23.04.2007, 21:25
Да не так уж и мажется, нормально ;)
Ждем убойных фоток с большого орудия!

astroserg
23.04.2007, 21:36
Нее...,кина не будет:( С севера приползли облака без просветов.Окно чистого неба от меня все дальше и дальше:(.Надеюсь завтра погода будет,надо платона исследовать на наличие маленьких кратеров.Зачехляю скопы,расчехляю штангу:)

Delphinus
24.04.2007, 10:58
С этим не пробовал, а вот с 250К пробовал UHC. Резюме: на моем небе положительный эффект заметен, но не настолько, чтобы глянув в окуляр восторженно воскликнуть что-то типа "Вау!" Сравнивал по Ориону и по Кольцу, Орион становится немного больше, фон неба темнеет, крылья немного раправляются. Кольцо особо не меняется, просто становится более четким и приятным для созерцания.
У меня, честно сказать, тоже создалось впечатление, что такие фильтры для больших апертур на любом небе, а вот для малых - только на хорошем.

А фильтр от Baader , котороый UHC-S ?

-=Zoomik=-
24.04.2007, 17:02
Именно его и пробовал ;)

Delphinus
24.04.2007, 18:55
У меня тоже такой имеется. Пробовал его с Ньютоном 150/750 - понравилось. Вот скоро, надеюсь, приедет ко мне заказанный МАК 100/1400 так и с ним попробую.

-=Zoomik=-
24.04.2007, 21:18
Не боитесь, что 100мм, да еще и Мак - маловато для этого фильтра, тем более на городском небе?

Млин, ну когда же уже небо будет, хочу еще раз в М13 поковыряться :D

Delphinus
24.04.2007, 21:59
Не боитесь, что 100мм, да еще и Мак - маловато для этого фильтра, тем более на городском небе?



Да нет, не боюсь. Я смелый :D . Да и Baader-овский фильтр он же как говорят более широкополосный чем его собратья (надеюсь).
Да если ничего не выйдет, есть же главный калибр, для которого он и приобретался. В конце концов попробовать ничего не стоит, да и опыт...

Delphinus
25.04.2007, 00:57
Кстате, а бленду кто-нибудь на него делал? Как расчитать размеры для данного аппарата, образумьте плииз

Mike_A
25.04.2007, 09:58
Кстате, а бленду кто-нибудь на него делал? Как расчитать размеры для данного аппарата, образумьте плииз
Да делали, конечно. Кто - из пивного бочонка, предварительно его покрасив, ну а я - свернул из черной "шкурки" от т.н. "файлов" - щедрые дары канцтоваров:D. Причем, оправкой служила сама труба телескопчика - поставил на стол и вертел, а потом швы схватил двусторонним скотчем. Причем, эта бленда путешествует вместе с телескопом. Она достаточно плотно елозит по трубе - получилась регулируемой длины;). А размеры - ну полтора-два диаметра по длине. Пока что с росой проблем не было - погоды еще не росистые, а дальше - посмотрим...

Млин, ну когда же уже небо будет, хочу еще раз в М13 поковыряться :D

Ага, будут:mad:! Похоже, на Астрофесте народ активно прибарахлился железом, так что погоде - кирдык! Слазил, глянул (мне 29 отбывать на дачу ) - полнолуние и дожди. Придется выцеливать Сатурн в разрывах облаков.:(
Ну а М13 - это гут, но если М3 и М5 по краям рассыпались - то 13-му - сам бог велел.;)

-=Zoomik=-
25.04.2007, 12:38
А размеры - ну полтора-два диаметра
Миш, ну ты хватил! Куда же столько? :D
Обычно же в районе 2D делают...

Mike_A
25.04.2007, 13:12
Миш, ну ты хватил! Куда же столько? :D
Обычно же в районе 2D делают...
Паш, во-первых - в длину от среза трубы, получаем 150-200 мм, а во-вторых - 2D и "полтора-два диаметра" - не одно-ли и тоже;)?
Может, я неясно выразился:confused:?
Просто из этой канцелярской "шкурки" бленда получилась своеобразная:p, длиной она склалась где-то чуть больше А4 и ездит по трубе, можно делать длиннее или короче. Ну и вертеть ее лучше в четыре руки - с помощником, так как этот кожзам норовит раскрутиться не к месту. А резать я ее не стал - ибо лень, тем более, что надел на трубу и усе. А на месте - выдвинул, как нравится.

-=Zoomik=-
25.04.2007, 13:19
А, млин, это у меня глаза кривые))) Я вместо полтора-два диаметра прочитал полтора-два метра :D
Извиняюсь ;)

Mike_A
25.04.2007, 13:28
А, млин, это у меня глаза кривые))) Я вместо полтора-два диаметра прочитал полтора-два метра :D
Извиняюсь ;)
Ничего страшного. А то я и сам перепугался - может, чего не того написал:rolleyes:.

Delphinus
26.04.2007, 14:48
А, млин, это у меня глаза кривые))) Я вместо полтора-два диаметра прочитал полтора-два метра :D
Извиняюсь ;)


:D А глаза, как уже где-то писалось, нужны ED ;)

Delphinus
26.04.2007, 14:50
Придется выцеливать Сатурн в разрывах облаков.:(


Миша, а каким прибором Сатурн выцеливать собираешся?

Mike_A
26.04.2007, 15:04
Миша, а каким прибором Сатурн выцеливать собираешся?
"Длинным Ньютоном". Труба - FirstScope EQ-DX 114/900 им. Celestron-а. Он живет у меня там постоянно. (Взял-бы ТАЛ, но просто с собой волочь в этот раз придется много всякого барахла, не относящегося к ластрономии:(. Такова жизнь. Так что в рюкзак - сумку с окулярами, атлас и Старпойнтер) И монтировки к нему - там. Добсоновская коробка с переходником под треногу НПЗ, или МТ-1С от НПЗ тоже. Скорее всего, в свете полнолуния (планеты) и странной погоды, буду гонять трубу на экваториале, правда, с ним время приведения в боеготовность больше, нежели с добом (выволочь треногу, "одеть" голову;), размотать 20 м кабеля, пульт и т.п.)

Delphinus
26.04.2007, 15:51
А фото предполагается?

Mike_A
26.04.2007, 16:12
А фото предполагается?
В качестве баловства;). Каноновское "цифромыло" (PowerShot A520) и фотоплощадку я с собой возьму. Пробовал прошлым августом, но не впечатлило. Наверное, попытаюсь пощелкать одиночными кадрами Луну. Вобщем, на местности разберемся. Тут такая ситуевина - полнолуние, непонятки с погодой и юг с западом закрыты деревьями. Когда Сатурн уползет за сосны, Луна останется. Этот "фонарь" ничего толком посмотреть не даст, поэтому можно на нем потренироваться. А можно и "забить" - смотреть глазом. Там будет видно.

mmkkss
14.05.2007, 09:05
Наконец то удалось выбраться на темное небо :)
С городом не сравнить! Все небо в звездах, млечный путь очень четко виден, красотища! Хотя в этом есть и минус небольшой, не сразу удавалось найти даже более менее знакомые созвездия :) Стыдно сказать, искал Геркулес на небе минут 5 :) - как то он затерялся... Так как для наблюдений была всего одна ночь, то хотелось посмотреть все, поэтому надолго ни на чем не останавливался, если что то не находил быстро, то и не пытался искать. К тому же постоянно сбивал ночное зрение просмотром карт :(
Хорошо поразглядывл три шаровика - m4, m80, m13. Четверка понравилась простотой нахождения :) Побольше бы таких легконаходимых объектов :) У всех трех после того, как присмотреться край распадается на отдельные звезды, но не глубоко, м80 глубже чем остальные разделился на отдельные звезды... Или это скопление менее плотное или просто атмосфера в том направлении была лучше... М13 - красотища, пропеллер не увидел и несмотря на то, что на отдельные звезды оно разложилось от силы на пятую часть радиуса, хорошо видно было, что яркость у него неравномерная. Шаровые наблюдал впервые, в городе как то не получалось, но теперь знаю как они выглядят, может быть и в городе теперь удастся их найти. Еще впервые увидел планетарную туманность - м57. По красоте сильно уступает шаровым, видел ее как серое пятно почти идеально круглой формы, внешняя граница очень четкая, внутри четкой дырки, которая должна бы быть у кольца не разглядел - какое то неравномерное потемнение в центре и все. Порадовала так же простота нахождения туманности :) Рассеянные скопления тоже посмотрел и знакомые, которые много раз с балкона смотрел - разница не принципиальная - увидел немного больше слабых звезд в них, и те, которые мимо балкона моего еще не проплывали. Не смог найти м29 в Лебеде... Там все сплошь в звездах, какая часть из них относится к скоплению не понятно...
Сатурн - щель Кассини была видна почти постоянно, а вот Юпитер не порадовал - вроде бы и поднялся довольно высоко (21гр. по карт дю сиелю) но был как в дымке, края плыли, полос не видно. Зато красиво смотрелись Галилеевские спутники - все с одной стороны и почти в одну линию :)
Галактики так и не увидел - попытался разглядеть м109 как одну из самых удобноискаемых - так и не разглядел, решил остальные и не пытаться искать. Но и без них новых впечатлений море! За 5 часов увидел больше, чем за месяц наблюдений с балкона!

Mike_A
14.05.2007, 09:29
М13 - красотища, пропеллер не увидел и несмотря на то, что на отдельные звезды оно разложилось от силы на пятую часть радиуса, хорошо видно было, что яркость у него неравномерная.

А я вот все никак не поднимусь его зарисовать;). Глаз просто разбегается.

Не смог найти м29 в Лебеде...

Ну как-же - такой маленький ковшик...

- попытался разглядеть м109 как одну из самых удобноискаемых -

Ну удобноискаемая - это не значит, что удобнонаблюдаемая;). Я ее нашел на эти праздники в 114 мм рефлектор - такая невыразительная "козявка", да еще и яркая звезда рядом...

К тому же постоянно сбивал ночное зрение просмотром карт :sad:

Красный фонарик.

mmkkss
14.05.2007, 11:17
Понаблюдав небо без засветки понял, что мне нужен искатель помощнее, чем штатный, особенно по полю зрения. Что можете посоветовать? 8х50 наверное будет перебором, да и по цене он не адекватен телескопу... Кроме того хотелось бы, чтобы поставить другой искатель можно было без проявления чудес инженерной смекалки :)

Mike_A
14.05.2007, 11:54
Понаблюдав небо без засветки понял, что мне нужен искатель помощнее, чем штатный, особенно по полю зрения. Что можете посоветовать? 8х50 наверное будет перебором, да и по цене он не адекватен телескопу... Кроме того хотелось бы, чтобы поставить другой искатель можно было без проявления чудес инженерной смекалки :)
Без чудес смекалки - это разве что старпойнтер (который на винтиках, а не на ласточкином хвосте). Нужно будет найти пару винтов М4.
Новосибирский 8х50 - тяжеловат, да и крепеж там - могутный кронштейн.
Надо посмотреть что-либо из 30х6. Правда, как крепить - тут уж по-месту надо смотреть будет

-=Zoomik=-
14.05.2007, 12:30
mmkkss
Как насчет росы обстояли дела? Запотевания и прочего не наблюдалось?

mmkkss
14.05.2007, 12:41
Нет, запотевания не было. Наблюдал с 11 вечера до 4 утра, может роса позже должна была появиться, а может и вообще не должна... Наблюдал на смотровой площадке, расположенной на крыше обсерватории ВДЦ "Орленок" - пол бетонный, море метрах в 300 в сторону и метрах в 150 вниз от места наблюдения. К сожалению, местных астрономов в эту ночь на площадке не видел и напроситься посмотреть в 300-ку, которая в башне не удалось...

-=Zoomik=-
14.05.2007, 12:50
К сожалению, местных астрономов в эту ночь на площадке не видел и напроситься посмотреть в 300-ку, которая в башне не удалось...
300 - это гуд! А что за аппарат у них?

mmkkss
14.05.2007, 12:57
Самому хотелось бы узнать :) Тесть - человек от астрономии далекий смотрел в него не так давно, смог сказать только что 300мм. Ну и по описанию больше всего похож на Ньютон... Жена толком не помнит ничего, она смотрела в него лет 7 назад...

Delphinus
14.05.2007, 21:06
К сожалению, местных астрономов в эту ночь на площадке не видел и напроситься посмотреть в 300-ку, которая в башне не удалось...

Жалко что не удалось. Впечатлений было бы наверно масса. Хотя не наверно, а точно

alfreeman
21.05.2007, 11:21
День добрый !

На днях приобрел этот телескоп, первоначальные наблюдения проводил с лоджии, а в эти выходные ездил в деревню, вот хочу поделиться впечатлениями.
1) Луна.
Вид просто божественный ), другого определения не найти. После трубы "Турист-3", перейдя на апертуру 100 мм и большие увеличения, я был мягко говоря удивлен теми подробностями в деталях, которые увидел !! Атмосфера, правда, сильно мешала, но все-таки !!!
2) Венера.
На ее примере выяснилось, что штатная призма сильно портит изображение, появляются 2 горизонтальных луча (справа и слева) от точечных ярких объектов. Однако, сняв призму никак не смог настроить резкое изображение.
3) Сатурн.
Многие наблюдатели сравнивали его с маленькой елочной игрушкой, при наблюдении в телескопы. Так оно и есть ! Четко видел провалы между кольцом и самой планетой, а тай же тень от кольца. Щель кассини разглядеть не удалось, т.к изображение сильно "колбасило". Наблюдал при 70х, при 215х показалось, что увидел 1 полосу.
3) Юпитер
Был низко над горизонтом, изображение ОЧЕНЬ сильно "мылило". Какие-то намеки на полосы были, но не более.
4) Кольцо в Лире
Маленькое симпатичное сплюснутое колечко. Не ожидал, что центр его диска будет тоже туманным, предполагал увидеть только кольцо. Кстати на примере этого объекта убедился в силе эффекта "бокового зрения". Прямым зрением я кольцо вообще не видел ! Обидно.
5) М-13
Туманный шарик. По краям вроде бы видел отдельные звезды. Пробовал ставить 215х, но возникла проблема - надо перефокусироваться, а более-менее ярких звезд в поле зрения не было. Чуть сместил положение трубы, сфокусировался, но найти М-13, с таким увеличением уже не смог ((.

Где-то в час ночи заметил резкое ухудшение качества изображения. Посветив фонариком на объектив, обнаружил его полностью запотевшим !! На этом наблюдения пришлось прекратить (

Вот такие дела. Телескопом доволен, правда надо будет разжиться еще 2-мя окулярами: планирую 10мм и что-нибудь для увеличения раз в 30-40. Кстати искатель у этого скопа имеет, на мой взгляд, черезчур большое увеличение (крат в 15), лучше бы для него поставить 6х30.

Всем ясного, не засвеченного неба !

Mike_A
21.05.2007, 11:52
2) Венера.
На ее примере выяснилось, что штатная призма сильно портит изображение, появляются 2 горизонтальных луча (справа и слева) от точечных ярких объектов. Однако, сняв призму никак не смог настроить резкое изображение.

90-град призма "из того-же источника" не обладает такими гадкими эффектами.

Где-то в час ночи заметил резкое ухудшение качества изображения. Посветив фонариком на объектив, обнаружил его полностью запотевшим !! На этом наблюдения пришлось прекратить (

Противоросник "спасет отцов русской демократии". Можно свернуть из пенного коврика или из канцелярской черной папки.

Вот такие дела. Телескопом доволен, правда надо будет разжиться еще 2-мя окулярами: планирую 10мм и что-нибудь для увеличения раз в 30-40. Кстати искатель у этого скопа имеет, на мой взгляд, черезчур большое увеличение (крат в 15), лучше бы для него поставить 6х30.

Пользую 30-мм Плессл - поисковый. А так моя линейка для этого скопа - 30(46,7х)-25(56х)-20(70х)-12,5(112х)-10(140х)-7,5!186,7)х-6,5(215х). Больше,ИМХО, и не надь.

3) Сатурн.
Многие наблюдатели сравнивали его с маленькой елочной игрушкой, при наблюдении в телескопы. Так оно и есть ! Четко видел провалы между кольцом и самой планетой, а тай же тень от кольца. Щель кассини разглядеть не удалось, т.к изображение сильно "колбасило". Наблюдал при 70х, при 215х показалось, что увидел 1 полосу.

Полоска должна быть, но вот Кассини - это если не сильно колбасит, да и раствор колец сейчас не гут. И тень от планеты на кольце. Можно попробовать провести "учет" спутников. 4 я видел точно.

3) Юпитер
Был низко над горизонтом, изображение ОЧЕНЬ сильно "мылило". Какие-то намеки на полосы были, но не более.

Он сейчас низковат. Полоски, конечно, видно, но "без удовольствия".

4) Кольцо в Лире
Маленькое симпатичное сплюснутое колечко. Не ожидал, что центр его диска будет тоже туманным, предполагал увидеть только кольцо. Кстати на примере этого объекта убедился в силе эффекта "бокового зрения". Прямым зрением я кольцо вообще не видел ! Обидно.

Ничего страшного, дело привычки. С первого разу его непросто отловить;). Штука некрупная. "Гантель" в Лисичке попробуйте. И, кстати, "Сова" в Б. Медведице оказалась такой немаленькой "плюшкой", по ощущениям - крупнее "Лирического" кольца;).

5) М-13
Туманный шарик. По краям вроде бы видел отдельные звезды. Пробовал ставить 215х, но возникла проблема - надо перефокусироваться, а более-менее ярких звезд в поле зрения не было. Чуть сместил положение трубы, сфокусировался, но найти М-13, с таким увеличением уже не смог ((.

На самом деле, я все никак не могу подняться, да зарисовать М13 в эти апертуры. (114 мм Ньютон и 100-мм МАК, не говоря уже о ТАЛ-е). ИМХО, шибко много подробностей;). Вобщем, вполне так "пропеллерообразие" имеет место быть. А что не фокусировались с 6,5 мм окуляром прямо по скоплению? Этот скоп по краям его вполне делит, и "отдельно лежащие" звездочки Вы увидите.

Кстати искатель у этого скопа имеет, на мой взгляд, черезчур большое увеличение (крат в 15), лучше бы для него поставить 6х30.

Я заменил на Старпойнтер. Под темным небом, ИМХО, удобнее.
Удачи!

-=Zoomik=-
21.05.2007, 11:57
Поздравляю с приобретением! Думается, что 30 крат получить не получится, а вот 46 за небольшие деньги в лице 30мм 52гр. плесла от тойже конторы - самое оно. Субъективно по ощущениям меньшее увеличение будет менее комфортным, появляется ощущение что-то типа центрального экранирования...
А вот насчет искателя - 15 крат, не может быть, у него вроде около 5 крат, насколько я знаю, вы наверное перепутали?

VN
21.05.2007, 12:03
Искатель там 8х21.

alfreeman
21.05.2007, 12:53
Спасибо за ответ !
Хотел бы уточнить, какой примерно длины должен быть противоросник?

Ваша комплектация окуляров вызывает белую зависть )))
5 дополнительных окуляров мне финансово не осилить, прикуплю сначала 10мм, а потом видно будет.
По спутникам Сатурна - титан видел четко, из других - как показалось еще 1 звездочка возле него точно была, хотя целенаправленно я их не искал, а жаль.
Кольцо я сейчас нахожу быстро (между гаммой и бетой Лиры). Гантель тоже была в планах в ту ночь, правда на светлом майском небе даже саму лисичку не нашел ) . Был бы искатель менее кратный, то может и взялся бы...
Намеки на пропеллер в М-13 были. А с 6.5 мм окуляром не знаю что и делать: изображение оч. тусклое и какое-то рваное. Не знаю что и винить - то ли окуляр, то ли скоп...
В 6,5 мм смотреть тем более очень не удобно, выходное отв. мелкое, и глазом надо близко прижиматься.

Еще хотел спросить, какие окуляры посоветуете. Первоначально выбрал НПЗ 10мм и 30-35 мм. Стоит ли брать широкоугольный для малых увеличений на такой телескоп ?

Спасибо.

alfreeman
21.05.2007, 12:53
Пока ответ писал, 2 новых сообщения пришло )))

alfreeman
21.05.2007, 13:00
У меня еще вопрос:
Сильная дисторсия изображения (при земных наблюдениях) это нормально для данного телескопа ? Может дело в окулярах ?

Спасибо.

Henshel6-N
21.05.2007, 13:06
А что там за окуляры то?

alfreeman
21.05.2007, 13:10
А что там за окуляры то?
Штатные, 6,5 мм и 20 мм, плесслы, чьего производства-не написано

EO
21.05.2007, 13:14
Принимайте и меня в ваш клуб!
Приобрел пару недель назад этот мобилоскоп!
Очень симпатичный легкий и компактный аппаратик!
Прошелся по "стандартному" набору обьектов космоса которые сейчас видны! Вот мои впечатления.


1) Луна.
Вид просто божественный ), другого определения не найти. После трубы "Турист-3", перейдя на апертуру 100 мм и большие увеличения, я был мягко говоря удивлен теми подробностями в деталях, которые увидел !! Атмосфера, правда, сильно мешала, но все-таки !!!


Пока не смотрел!


2) Венера.
На ее примере выяснилось, что штатная призма сильно портит изображение, появляются 2 горизонтальных луча (справа и слева) от точечных ярких объектов. Однако, сняв призму никак не смог настроить резкое изображение.


Сразу взял с 90 градусной призмой! Но венера очень уж яркая, сияет так что трудно сфокусироваться по ней и вообще смотреть на нее! Лучше отыскать ее днем. Но фазу конечно уверенно видно!


3) Сатурн.
Многие наблюдатели сравнивали его с маленькой елочной игрушкой, при наблюдении в телескопы. Так оно и есть ! Четко видел провалы между кольцом и самой планетой, а тай же тень от кольца. Щель кассини разглядеть не удалось, т.к изображение сильно "колбасило". Наблюдал при 70х, при 215х показалось, что увидел 1 полосу.


Подтверждаю! Сатурн здоровский! Но 215х многовато - подмыливает, видимо только для идеальной атмосферы. Самое то по планетам - 140х с окуляром 10мм! Видел 2 спутника, но особо не заострял на спутниках внимание!


3) Юпитер
Был низко над горизонтом, изображение ОЧЕНЬ сильно "мылило". Какие-то намеки на полосы были, но не более.


Низко он, полосы видно плохо!


4) Кольцо в Лире
Маленькое симпатичное сплюснутое колечко. Не ожидал, что центр его диска будет тоже туманным, предполагал увидеть только кольцо. Кстати на примере этого объекта убедился в силе эффекта "бокового зрения". Прямым зрением я кольцо вообще не видел ! Обидно.


Нашел кольцо даже с балкона! Туманное пятнышко с потемнением в центре. Боковым зрением "бублик" виден отчетливее!


5) М-13
Туманный шарик. По краям вроде бы видел отдельные звезды. Пробовал ставить 215х, но возникла проблема - надо перефокусироваться, а более-менее ярких звезд в поле зрения не было. Чуть сместил положение трубы, сфокусировался, но найти М-13, с таким увеличением уже не смог ((.


Смотрел этот шаровик в лесу на темном небе. Очень понравилось! Отчетливо видел "искорки" звездочек по краям туманного пятна!
Находил этот шар и с большим увеличением!

Кроме этого смотрел несколько двойных (например Кастор, как тут Zoomik писал разделился легко).


Телескопом доволен, правда надо будет разжиться еще 2-мя окулярами: планирую 10мм и что-нибудь для увеличения раз в 30-40.


Все верно!!! 10 мм нужен однозначно! Я вот в спешке когда ездил в Москву за скопом забыл о нем, хотя сразу планировал такое "доукомплектование"! А для небольшого увеличения - я обточил 8х МБС-овский микроскопный окуляр (там получается около 45х). Посадочный диаметр у него чуть больше 1.25" - решил проблему шкуркой за полчаса! Изображение очень хорошее!

Фокусироваться пока трудновато, часто "проскакиваю" мимо фокуса! Создалось впечатление , что у системы несколько запоздалая реакция на поворот ручки фокусера. Напимер уже перестал ее крутить, а зеркало еще движется! Иногда при фокусировке обьект смещается в поле зрения, может даже убежать "за кадр". С окуляром 6.5 мм фокусироваться очень трудно!
Густую смазку на фокусировочном винте удалил и заменил литолом. Вроде стало лучше, хотя всех проблем не решило! Наверно это особенность фокусировки главным зеркалом.

Искатель "пристрелял" по земным объектам - вроде все удобно, хотя может и надо-бы чуть пониже его увеличение сделать.

Ну в целом все равно доволен приобретением! После зрительных труб на фотоштативе - масса положительных эмоций!

Henshel6-N
21.05.2007, 13:15
Дело в окулярах

Mike_A
21.05.2007, 13:49
Спасибо за ответ !
Хотел бы уточнить, какой примерно длины должен быть противоросник?

Ваша комплектация окуляров вызывает белую зависть )))
5 дополнительных окуляров мне финансово не осилить, прикуплю сначала 10мм, а потом видно будет.
По спутникам Сатурна - титан видел четко, из других - как показалось еще 1 звездочка возле него точно была, хотя целенаправленно я их не искал, а жаль.
Кольцо я сейчас нахожу быстро (между гаммой и бетой Лиры). Гантель тоже была в планах в ту ночь, правда на светлом майском небе даже саму лисичку не нашел ) . Был бы искатель менее кратный, то может и взялся бы...
Намеки на пропеллер в М-13 были. А с 6.5 мм окуляром не знаю что и делать: изображение оч. тусклое и какое-то рваное. Не знаю что и винить - то ли окуляр, то ли скоп...
В 6,5 мм смотреть тем более очень не удобно, выходное отв. мелкое, и глазом надо близко прижиматься.

Еще хотел спросить, какие окуляры посоветуете. Первоначально выбрал НПЗ 10мм и 30-35 мм. Стоит ли брать широкоугольный для малых увеличений на такой телескоп ?

Спасибо.
Противоросник примерно 200 мм - два диаметра объектива. Я свой свернул за час вечером из черной канцелярской папки. Он ездит по телескопу и имеет переменную длину:p. Правда, стоит обзавестись помощником, чтобы поровнее получилось - "шкурка" норовит встать в неудобоваримые положения. Прихватил я ее двусторонним скотчем.
Окуляры - 12,5-10-7,5 и 25 мм у меня - от НПЗ, 6,5-20-30(52 град) и 4 мм - от ДипСкай, все Плесслы. Есть ДипСкай ЕД 5,2 мм и 20 мм Синтовский широкоугольник. Что можно попробовать из окуляров - 30-мм Плессл надо-бы заиметь, по-моему. Он хорош как поисковый и обзорный. Как средний - что-либо типа 20 мм, 10 мм - тоже хорошо, с ним - на М13;). Очень неплох.
Ну а 6,5 мм - это в очень хорошие ночи по Луне, планетам. Еще 7,5 мм - будет у Вас 186х, ведь 215 - не всегда удается "зарядить".
Я с этим аппаратиком обычно беру такие "глазки":
30мм, 25мм (но не всегда применяю, просто в сумочке лежит), 20 мм, 12,5мм
10мм, 7,5 мм и 6,5 мм.
Самые ходовые из них - следующие:
30 мм Плессл 52 град. (46,7х) от ДипСкай - поисковый, обзорный - найти объект, посмотреть на "рассеянки" или диффузные туманности с галактиками. Кстати, этот окуляр хорош с таким МАК-ом. С моими Ньютонами я его обычно не пользую.
20 мм (70х)- иногда по планетарным туманностям и шаровикам. По М42 в Орионе.
12,5 мм и 10 мм (112х и 140х) - это шаровики, в основном. Иногда - Луна и планеты. 10 мм окуляр в последний раз по Сатурну был самым что ни на есть рабочим.
7,5 мм и 6,5 мм (186,7х и 215х) - это у меня лунно-планетные, если погода позволяет. Правда, 7,5 иногда по шаровым скоплениям пользую.
Самым редко используемым оказывается 6,5 мм Плессл. Не всегда атмосфера позволяет... И, само собой, вынос у этого окуляра невелик - обычный Плессл, что с него взять;). В Вашем случае, скорее всего, виноват именно он (окуляр), или связка 45 град призмы и сильного окуляра, наверное стоит посмотреть что-либо с таким-же фокусом, но с большим выносом. Из бюджетного - ЕД от ДипСкай - есть там окуляр 7,5 мм. Правда, дрына здоровая, что та граната:D. И хорошо-бы было каким-нибудь чудесным образом поиметь 90 град призму для небесных объектов. Она получше будет штатной 45-град. Ну а штатную - подарите кому, или птиц будете рассматривать.
Насчет широкоугольных окуляров - даже и не знаю, стоит-ли. Я ими пока не заморачивался, у меня есть один (подарок от друзей), а так - обхожусь обычными бюджетными Плесслами. Этот широкоугольник (20 мм) - основной поисковый для "сельского" Ньютона 114/900, с ТАЛ-ом он мне не очень понравился, там я пользую 25-мм Плессл.
А искатель я поменял на Старпойнтер. В силу "очкастости".

Delphinus
22.05.2007, 21:02
Ну вот теперь и моя подпись полностью соответствует действительности. Получил я наконец свою посылочку с телескопами МАК 100/1400 и DT 90/500.
Правда пока совершенно ничего не могу по ним сказать, так как подержал их в руках всего ничего. Пришлось ненадолго уехать. Но скоро вернусь и посмотрим на что они сгодятся

alfreeman
23.05.2007, 08:57
Пора уже ветку в форуме выделить "Клуб любителей Deep MAK 100/1400" )))))

Henshel6-N
23.05.2007, 09:55
Все дело в том что Deep MAK 100/1400(как впрочем и другие мелкие МАКи) берутся в основном как вспомогательные походные варианты, а не как главный калибр

mmkkss
23.05.2007, 10:03
Ну у кого то (по крайней мере у меня) этот мак сейчас является главным калибром :) Конечно уже хочется инструмент помощнее, но пока что финансы не позволяют. Да и пока увидел я с помощью него только малую часть того, что ему доступно :)

alfreeman
23.05.2007, 10:23
Ну у кого то (по крайней мере у меня) этот мак сейчас является главным калибром :) Конечно уже хочется инструмент помощнее, но пока что финансы не позволяют. Да и пока увидел я с помощью него только малую часть того, что ему доступно :)
Помощнее и по компактнее.
Я свой выбирал имнно по критерию мобильности. Чтоб и на балконе умещался и в сумку влезал )

-=Zoomik=-
23.05.2007, 16:59
Вот, кстати, насущный вопрос: ГЗ у меня почти чистое, а вот на внутренней стороне мениска видна пыль. Все порываюсь разобрать, да помыть, но вот опасаюсь юстировку сбить. Думал сделать риску перед откручиванием, но боюсь, может все равно сместиться...
Хотя, по большому счету, юстировка - не такая уж проблема, но вот возиться с этим на азимутальной монтировке - жесть, как я подозреваю!
Т.е. для комфортной юстировки придется думать над креплением МАКа на МТ-3С, а вот как, пока не придумал.
Может у кого какие соображения имеются?

Mike_A
23.05.2007, 17:16
Хотя, по большому счету, юстировка - не такая уж проблема, но вот возиться с этим на азимутальной монтировке - жесть, как я подозреваю!

Паш, на Полярную направь. А лучше - с искусственной звездочкой.

Т.е. для комфортной юстировки придется думать над креплением МАКа на МТ-3С, а вот как, пока не придумал.
Может у кого какие соображения имеются?

Как нынче сделаны "хвосты" у МТ-3?
А так - хомутами;). Может быть, подойдут от ТАЛ-100?

astroserg
23.05.2007, 21:55
Фотки с рук только что.

astroserg
23.05.2007, 22:39
Сейчас с балкона наблюдаю,наконец ШК далась.Раньше не давалась,грешил на оптику.Видать дело в атмосфере+ фокусировка ГЗ мне пока не очень дается на больших увеличениях.По луне вобще супер.

astroserg
23.05.2007, 23:08
А вот венера с рук:p

EO
24.05.2007, 09:55
А что за резьба у него внешняя на фокусере - для чего?

Mike_A
24.05.2007, 10:08
А что за резьба у него внешняя на фокусере - для чего?
Если я правильно помню - что-то фотоаппаратообразное, типа М42х0,75.

mmkkss
24.05.2007, 10:14
На эту резьбу еще может накручиваться штатная 45гр. призма.

-=Zoomik=-
24.05.2007, 12:46
Сергей, Венера хорошо получилась!
Я вчера тоже смотрел, показалось, что вижу небольшие неоднородности в ее атмосфере на уровне минимально заметных потемнений.
А на Луне последнее время больше всего нравится наблюдать за центральными горками в кратерах. Вот в воскресенье "водопровод" смотрели, а сейчас его уже не видно :(

mmkkss
24.05.2007, 13:14
Я пока покрытия Сатурна ждал тоже Луну поразглядывал. И тоже горки :) Понравилась горка в Теофилусе (надеюсь правильно написал, карта англоязычная, не уверен как по русски) - она как бы на три части разрезана от центра, хотя на карте просто горка. А Венеру я почему то посчитал неинтересной... не думал что можно что то кроме фазы на ней разглядеть - надо бы перестать ее игнорировать :)

Henshel6-N
24.05.2007, 13:30
Названия латинские, по русски это Теофил :)

Delphinus
26.05.2007, 00:18
Фотки с рук только что.

А почему они (фотки) как-будто замылины. То ли с фокусом проблема или облачность? И на что снимал

Delphinus
26.05.2007, 00:20
А вот венера с рук:p

Венера классная. Если все будет ОК`, то сегодня вечером тоже гляну впервые в эту трубу и в новый рефрактор

astroserg
28.05.2007, 01:31
Ну с рук ,поэтому наверно и замылены.А может и в фокус не попал,на венере помоему сложновато в фокус попасть.Облаков точно не было.Камера-мыльница Sony DSC-P200.

Delphinus
03.06.2007, 16:24
Да, к сожалению в тот вечер 26.05 так и не смог гляднуть в скопы. Только вытащил и все затянуло.
Но зато в ночь на 2 июня у меня впервые получилось кое-что посмотреть, а именно Юпитер. Но условия прямо скажу - ужасные:
во-первых низко очень
во-вторых 3й этаж в центре города и время наблюдения его ограничены временем прохода Юпитера между двух домов + мешающие деревья
в-третьих атмосфера
ну и в-четвертых не уверен в термостабилизации

Но минут 10 выдалось. Итак поставив 32мм (~44х)отчетливо видна сплюснутость гиганта, увидел все 4 спутника выстроившиеся поровну по обе стороны от хозяина почти в одну линию (да и странно было бы если бы их не увидел:) ). На севере диска планеты отчетлива была видна одна полоса практически постоянно, но была она какя-то широкая и временами казалась неравномерной, с какими-то неоднородностями, но наверно это из-за турбулентности. В 20мм( 70х штатный) временами на мгновение появлялось 2 полосы.
Попробовал поставить окуляр 15мм, так он ЮП удрал за деревья и на том все мои отношения с ним закончились.
Тогда я решил посмотреть на двойную-двойную Лиры в зыбкой надежде на разрешение, но ее так колбасило, что я не стал продолжать. И на том все закончилось и я пошел бабай.
PS замучился я с настройкой искателя шестью винтами. :D

Delphinus
03.06.2007, 21:53
Вот тут мои наблюдения Венеры

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=8670&page=2

EO
04.06.2007, 03:06
замучился я с настройкой искателя шестью винтами. :D

Я довольно быстро "пристрелялся"! По далекому фонарю!;)

Delphinus
04.06.2007, 03:20
Только что вернулся с наблюдений.
Наблюдал Сатурн в МАК 100/1400 с 00:10 до 0:50
32мм (43х)- отчетливо видна тень на кольце от планеты
20мм (70х)- становится видна тень от кольца на самом диске
15мм (93х)- полоса на теле планеты, на пределе видимости виден Титан, Кассини на уровне глюка
10мм (140х)- Кассини временами видна в ушах.
А потом Сатурн ушел туда, где смотреть на него совсем не хотелось.
Дальше я решил проверить Ицар. Сколько не пялился на него никакого толку. Показалась некоторая вытянутость, но ...
ТОгда решил посмотреть епсилон Лиры, разделилась без труда в 10мм окуляр.
А напоследок решил взглянуть на полярную звезду, так она очень легко в 32мм разлетелась со своим тусклым компонентом в разные стороны, а так же Мицар и сотоварищи.

astroserg
04.06.2007, 07:29
PS замучился я с настройкой искателя шестью винтами. :D
Полностью согласен:D

alfreeman
04.06.2007, 09:46
Полностью согласен:D
Да, неудобно, но его перед наблюдениями один раз настроить , а потом главное не трогать ))

Frogfoot1
04.06.2007, 12:36
Да, неудобно, но его перед наблюдениями один раз настроить , а потом главное не трогать ))
Я его не трогаю, а он все равно сбивается...

Delphinus
07.06.2007, 11:37
Кронштейн держателя из пластика. Чуть тронул и тю-тю

Mike_A
07.06.2007, 11:46
Кронштейн держателя из пластика. Чуть тронул и тю-тю
Может, его армировать как-нибудь с помощью поксипола/эпоксидки и алюминиевых пластинок?

oleg oleg
07.06.2007, 13:03
Новый согнуть не трудно

Henshel6-N
07.06.2007, 13:11
Анрил не трогать, у меня и объектив и окуляр искателя закрыты довольно тугими крышечками и когда перед наблюдениями их снимаешь то он сбивается чуть-чуть. Ну и например когда с него полиэтиленовый чехол снимаешь тоже задеть можно

Mike_A
07.06.2007, 14:02
Анрил не трогать, у меня и объектив и окуляр искателя закрыты довольно тугими крышечками и когда перед наблюдениями их снимаешь то он сбивается чуть-чуть. Ну и например когда с него полиэтиленовый чехол снимаешь тоже задеть можно
Ну дык выставляем-то его уже в поле - типа, со снятыми чехлами, по какой-либо вышке с красными:D фонарями.

Henshel6-N
07.06.2007, 14:11
Ааа, ну да ну да. У меня для этих целей специальное здание напротив стоит на котором длинный шпиль с красной мигалкой которая горит и днем и ночью, очень удобно :)

Delphinus
07.06.2007, 22:22
Вот то, что у меня получилось. Что-то с резкостью кажется проблемы какие-то.
Венера и Солнце

Delphinus
08.06.2007, 01:51
И сегодняшняя Венерка

Delphinus
11.06.2007, 17:47
Вот попробовал Луну поснимать в ужасных условиях, да плюс еще из окна здания. Ролик AVI сложено в RS4 176 кадров. Вот на Ваш суд

mmkkss
05.07.2007, 10:39
Большое спасибо Илье Брызгалову за возможность потестировать баадеровский 1.25 UHC-S фильтр с моим МАК 100\1400.

Теоретически фильтр может оказаться полезным при борьбе с городской засветкой, так как линии ртути и натрия приходятся на спады, но с другой стороны маленькая аппертура и маленькая cветосила... Интересно было проверить на практике во-первых сможет ли он улучшить изображение при балконных наблюдениях, во-вторых будет ли от него польза на темном небе по планетаркам и светлым туманностям.

Приложив фильтр к глазу посмотрел на очень яркие фонари, которые вдоль жд - яркость их упала очень серьезно, белые фонари стали по яркости как обычные уличные, а по желтоватым эффект еще сильнее - они через фильтр совсем бледные, свет похож на пламя свечи. Значит искуственную засветку в некоторой степени подавлять фильтр должен. Остается проверить даст ли это хоть какую то пользу при наблюдениях.

Первый этап тестирования - балкон 15-го этажа, вид на запад, обзор почти ничего не закрывает, но в этой стороне лежит почти весь город (живу как раз на восточной окраине). Солнце зашло недавно и засветка от него преобладает над искуственной. Небо светлое, зрение совсем не ночное.
Начинаю смотреть разные области неба через 30мм плесл с фильтром и без. Первые впечатления неприятные - звезды через фильтр ядовито-зеленые, некоторые видимые без фильтра с фильтром не видны. Небо несколько темнее с фильтром, чем без него, но потеря яркости звезд сильнее. Эффект явно отрицательный. По Сатурну деталей с фильтром видно меньше чем без него.
Делаю вывод, что против естественной засветки UHC-S не помогает совсем. Делаю перерыв, пока совсем не стемнеет.

Теперь засветка только от городского освещения. Недостаточно светло, чтобы спокойно читать, но поднеся лист поближе буквы вполне различимы. Зрение не совсем ночное, мешают яркие фонари на жд, которые довольно близко. Тем не менее звезды через фильтр выглядят уже не такими зелеными, скорее можно назвать их зеленоватыми. Цвет неба почти черный, без фильтра небо серое. Звезды, которые видны с фильтром видны и без фильтра и наоборот. Сатурн к сожалению уже зашел. М3 как с фильтром так и без него серое пятно постоянно видно боковым зрением, прямым зрением практически не видно. М53 не видно ни без фильтра ни с фильтром. Галактики и не пытался искать, планетарок и светлых туманностей в зоне видимости не было. Несмотря на 30-градусную жару прехожу к мазохистскому эксперименту :)
Накрывю плотным одеялом себя и заднюю часть телескопа, так, чтобы свет снаружи не проникал. 15 минут мучений все же дают свои плоды - ночное зрение включилось :) Зеленоватый оттенок через фильтр только у ярких звезд, у не очень ярких он совсем незаметен. Цвет неба через фильтр совсем черный, но звезды естественно бледнее, чем без фильтра. По проницанию сложилась неоднозначная картина - некоторые звезды видимые прямым зрением без фильтра не видны прямым зрением с фильтром, но зато боковое зрение через фильтр работало лучше, чем без него... Может быть особенность моего зрения, а может и нет... Появилась наконец то М53 - что с фильтром, что без него без каких либо деталей, просто пятнышко. Через фильтр боковым зрением более уверенно видное, чем без него, но разница очень мала. Прямым зрением что через фильтр, что без него на
грани видимости - то вот она есть, то куда то делась... М3 видно прямым зрением так же как просто пятнышко, боковым без фильтра есть ощущение того, что к центу яркость выше, чем по краям, с фильтром такого ощущения нет. На отдельные звезды не распадается ни с фильтром ни без него.

Чуда не произошло, UHC-S не помогает длиннофокусному маленькому МАКу в борьбе с засветкой как таковой. Но это в общем то и не является его прямой задачей, теперь предстоит протестировать будет ли заметен эффект от его применения по туманностям как на городском, так и на хорошем темном небе.
Продолжение следует.

-=Zoomik=-
05.07.2007, 12:25
Не вешать нос! :D
По туманностям этот фильтр дает заметный эффект что за городом, что в городе. Правда, от 100мм не стоит ожидать чуда, но все равно приятно ;)

mmkkss
09.07.2007, 11:30
На эти выходные был в ВДЦ "Орленок" и на более менее темном небе попытался потестировать UHC-S фильтр по планетарным и светлым туманностям. К сожалению закон подлости как всегда работает и одвела погода - в ночь с субботы на воскресенье облачность была под 100%, изредка появлялись просветы, но слишком ненадолго, чтобы успеть что-либо в них понаблюдать.
В ночь же с пятницы на субботу гуляющий в окрестностях обсерватории народ заметил меня с телескопом и решил, что я сотрудник местной обсерватории, который вышел с телескопом с исключительно для того, чтобы всем давать в него посмотреть и почитать какие нибудь лекции :) Разубедить удалось не всех, и так как я человек не вредный и уступчивый пришлось все таки показывать
всем Юпитер, объяснять, что Луны, которую им обычно показывают еще нет в видимой части неба, поэтому и в телескоп ее тоже я показать не смогу. Некоторые не поверили и решили, что я Луну просто зажал, ведь на то он и телескоп, чтобы всегда Луну показывать :) Вопросы тоже задавали очень разные, причем дети правильные вопросы, например "звезды мы видим разного размера потому, что они на разном расстоянии или потому, что они на самом деле разного размера", а вот у многих взрослых картина мировосприятия зачастую удивляла. Девушка лет 20-25 увидев пролетающий спутник задала такой вопрос - "А что будет, если он врежется вон в ту звезду?"... Еще много людей считает, что астрономия и астрология это одно и то же :) Одна дамочка повидимому шарящая в астрологии посмотрев на Юпитер спросила в каком он созвездии, я честно ответил, что в Змееносце, на что она возмутилась "Так не бывает!" :) По словам местных жителей Орленок обзавелся новым телескопом, 200мм с пультом, судя по висящим на заборчиках флажкам с мидовской эмблемой наверное мидовский. К сожалению местные астрономы по выходным на обсерватории не появляются...
Теперь собственно о наблюдениях и о UHC-S. Из намеченных 9 объектов удалось тщательно понаблюдать только три, но результаты все таки есть :) Засветка почти отсутствовала, в районе Лебедя четко был виден млечный путь, но чем ближе к горизонту, тем его было видно меньше, чем ближе к горизонту тем он был виден бледнее, в окрестностях Стрельца не просматривался вообще.
Сначала светлые туманности в Стрельце. Лагуна и Трехдольная прекрасно нашлись в искатель, причем по форме Лагуна была похожа по форме на ее контуры в Уранометрии-2000, а трехдольная совсем не похожа - намного более приплюснутая по сравнению с контурами на карте.
В 30мм окуляр без фильтра заметно, что некоторые звезды находятся на более светлом фоне, наиболее ярком вокруг скопления в Лагуне. Но этот фон только недалеко от самих звезд, ничего напоминающего контуры на карте не увидел. С фильтром заметно увеличился контраст этих светлых пятен, размер самих пятен, появилось несколько пятен, которые без фильтра были не видны.
Но всей туманности я все равно не увидел, для этого наверное нужен телескоп, собирающий света побольше, чем мой. Странно то, что по карт дю сиелю поверхностная яркость М20 выше, чем у М8, но я более четко видел светлые области наоборот у Лагуны...
Орла и Омегу я сходу в искатель не увидел и чтобы не тратить много времени на их поиски - отложил на завтра (как оказалось очень зря). По М8 м М20 можно сделать вывод, что UHC-S фильтр работает по ним хорошо, даже на моем маленьком и длиннофокусном телескопе.
Далее по плану были две планетарки - М57 и М27. Гантелю я в очередной раз найти не смог :( Просмотр в искатель примерно той области, где она должна быть результата не дала, наверное для искателя 6х30 она слабовата, а дорожки из опорных звезд от Стрелы к М27 я не нашел, ярких звезд по пути нет, узнаваемых астеризмов тоже... Ну ничего, М3 я тоже попытки с восьмой научился находить :) М57 в отличие от нее находится легко, ее и стал изучать. В 30мм без фильтра видна как серое пятнышко, в котором скорее угадывается, чем видна дырка. С фильтром границы кольца четкие, дырку видно уверенно. В 10мм без фильтра Кольцо очень бледное, почти сливается с фоном, внешняя граница расплывчатая, внутренняя тоже, но то, что это именно кольцо видно. Установил фильтр на 10мм окуляр и впервые удивился! Границы кольца четкие и главное, видна клочковатая структура самого кольца, чего я не ожидал увидеть.
Значит по планетаркам применение UHC-S фильтра вполне оправдано. Затем еще раз проверил как фильтр работает на шаровиках на примере М4 - ни улучшения ни ухудшения изображения не было, что было вполне ожидаемо после городских наблюдений М3 и М53.
Вывод, который я сделал для себя на основании городской и загородной сессий наблюдений - UHC-S фильтр работает только по светлым и планетарным туманностям, но работает вне зависимости от аппертуры. Хотя наблюдение светлых туманностей в мак 100\1400 само по себе хоть с фильтром хоть без него занятие сомнительное. Поэтому приобретать его себе пока не буду, лучше начну
потихонечку копить на 10-дюймовый добсон :) Для астрофото я еще не созрел, а для визуала будет самое то.
Прошу прощения за многочисленные отступления от темы.

VKR2
09.07.2007, 14:51
Прошу прощения за многочисленные отступления от темы.Хороший отчет, а Ваши отступления его только украшают - читать интереснее :) .

Delphinus
09.07.2007, 20:16
Да, спасибо за отчетик. А мы вот все ждем темных ночей. С момента как я получил свои телескопы даже проверить их по звездам ни как. Но ничего совсем чуть-чуть осталось и темнота...

Mike_A
23.07.2007, 22:58
Вот все хотел отписать, да руки не доходили;).
Хомутики для данного МАК-а. Сделаны из трубного крепежа 110 мм. Из таких обрезиненных хомутов. Стянуты временными винтами - то, что нашлось по близлежащим коробочкам. Можно попробовать затягивать гайками-барашками, но под рукой не нашлись, хотя где-то валялись по дому:).
Скоп висит на EQ-8.

-=Zoomik=-
24.07.2007, 14:39
А что? Добротно сделано. Кстати, Миш, как труба себя чувсвует на "восьмерке" и сколько все это дело в сборе весит?

Mike_A
25.07.2007, 12:16
А что? Добротно сделано. Кстати, Миш, как труба себя чувсвует на "восьмерке" и сколько все это дело в сборе весит?
Паша, ты мне льстишь;). Делалось все ввечеру, на дурную голову после работы, в растрепанных чувствах. После очередной уборки все сверла, метчики и пр инструмент - как корова языком слизнула:(.
Начинаю ненавидеть наводить порядок:mad: - х найдешь потом инструмент...
Чувствует она себя хорошо, довольно устойчиво. Вес - килограмм примерно 12 с нештатным противовесом, это так - навскидку. Со штатным, думаю, будет килограмм 16. Так как безменом еще не озаботился - говорю по ощущениям. Вобщем, в рюкзаке и "треножном" чехле все вполне утаскивается. Обкатать в "поле" данный сетап думаем через выходные - если погода не скажет "ква";).
Отвечаю эпизодически - млять, как в отпуск идти, так наваливается всякая х...ня, которую надо срочно и вчера:D, да еще и с сетями вылезли косяки - связь то потухнет, то погаснет.

-=Zoomik=-
25.07.2007, 14:05
Тяжела шапка Мономаха.... чего так много-то? :eek:

Mike_A
25.07.2007, 14:22
Тяжела шапка Мономаха.... чего так много-то? :eek:
В здоровом "теле" - здоровый Мономах:D
Ну килограмм пять - "голова", еще пяток - АТ-6 "копыта", сам телескоп, противовес (если штатный - то 4,5 кг, нештатный - около килограмма). Еще одномоторная моторина будет прикручена с пультиком и батарейками. Вот и набегает...
Впрочем, я назвал цифирь очень грубую - безмена-то нету, чисто по тактильным ощущениям.
Страшно подумать, если добавить еще свежевыпиленный ЛХ из 15-мм алюминия:D (сейчас ЛХ от 90-мм короткофокусника) и ТАЛ-овский искатель. Впрочем, ТАЛ-овский искатель нехай идет к ТАЛ-у;), на МАК-е поселился "Старпойнтер".
З.Ы.
Судя по подписям внизу, ты решил еще и при-Добиться?
З.З.Ы.
А по-поводу "водопроводно-хомутного" МАК-а, хочу добавить, что сделано было все на скорую руку, практически, массово-габаритный макет. На самом деле, эти хомуты состоят из металлических полудуг с ушками под винты М6, снизу к полудуге приварена гайка с резьбой М10. В эту гайку вворачивается такой "шуруп" - на хвосте у него резьба М10, потом - сужение и "шурупная" голова. Таки теперь надо навести марафет - пройтись шкуркой по углам этих хомутин, дабы не драть руки ночью об эти самые углы. Затем хочу взять штатные шурупы, отрезать ножовкой "шурупную" часть, и на гладкой части - нарезать резьбу М6, благо "мясо" позволяет.
Дело за малым - найти плашку. Куда-то задевал, блин. Вчера в очередной раз весь вечер рыскал. Проще дойти до магазина.

-=Zoomik=-
25.07.2007, 19:05
В здоровом "теле" - здоровый Мономах
Ну килограмм пять - "голова", еще пяток - АТ-6 "копыта", сам телескоп, противовес (если штатный - то 4,5 кг, нештатный - около килограмма). Еще одномоторная моторина будет прикручена с пультиком и батарейками. Вот и набегает...
Хм... я, признаться полагал, что меньше... моя МТ-3С со всем барахлом, вместе с колонной и ногами весит 16 кило! Может твой руко-весо-измерительный прибор барахлит? Миша, надо уже в отпуск! :D
З.Ы.
Судя по подписям внизу, ты решил еще и при-Добиться?
Есть немного. Это, так сказать, вариант мобильной бандурины, которая еще не слишком тяжелая, но уже много показывает :)

Mike_A
26.07.2007, 09:51
Хм... я, признаться полагал, что меньше... моя МТ-3С со всем барахлом, вместе с колонной и ногами весит 16 кило!
Погоди, тогда я чего-то не понимаю, Агеев и Парко на НПЗ-форуме заявляли вес ее в 9,5 кило, примерно. А еще противовес... У меня в деревне "осажена" МТ-1С - это примерно 6 кило, тренога от НПЗ - еще столько-же, так ЕКУ-8 где-то на килограмм-полтора легче будет....
Сегодня - в магазин, плашка все едино нужна, заодно безменом озабочусь. Даже интересно взвесить будет:).

Может твой руко-весо-измерительный прибор барахлит?
Не исключаю.

Миша, надо уже в отпуск! :D

Вот-вот, твоя правда:). Еще как надо. С 20 августа - отбуду, тем более, что данные "личной разведки";) подтверждают потенциально хороший урожай калины и орехов в лесу - будем надеяться, что птички, мышки и аборигены что-нибудь оставят.
Ну и надеюсь, что с погодой будет не как в прошлом августе.

Есть немного. Это, так сказать, вариант мобильной бандурины, которая еще не слишком тяжелая, но уже много показывает :)
Ну это бандурина достойная;). А я-то думаю - что это дожди зачастили:confused:

Тем не менее, при удачном стечении обстоятельств попытаюсь со своим подельником выволочь МАК в поля еще до отпуска. Либо через выходные, либо - 11-го.
З.Ы.
Паш, "голова" ЕКУ-8 с ногами АТ-6 в сборе, без противовеса, мотора и телескопа весит 9 кг, согласно бытовому безмену, конструевина от щедрых даров сан-тех магазина - 0,6 кг, "нештатный" противовес - 1 кг.
Ну и МАК - килограмма полтора - я его не взвешивал. В итоге и получим 12,1 кг. ,1 - отбросим, итак - 12 кило. Если будет штатный противовес (само-собой, если удастся уравновесить) - то 15,5 кг примерно;).

Delphinus
03.08.2007, 00:16
01/08/07 150км от СП-б
видимость примерно 4.7-5.0
Время 1:30-3:30
Наконец-то мне удалось впервые (с момента приобретения данного телескопа) более-менее понаблюдать в него и примерно оценить его достоинства, хотя появились кое-какие вопросы, но о них ниже. Сразу оговорюсь, с телескопом после его покупки никаких действий не производилось, то есть юстировка и т.д.остались "родными" :) .
Телескоп я вытащил на улицу еще задолго до начала наблюдения. Как только стемнело (хотя все равно еще ночи у нас довольно светлые), откуда ни возьмись налетели тучи, которые не дали мне полюбоваться Юпитером:twisted: . Я уже было расстроился, но небо все-таки расчистилось примерно к часу ночи, но тут возникла другая проблема в виде почти полной Луны, которая поднималась все выше и выше так же не особо способствовав наблюдениям, но кое-что я все же посмотрел.
МАК100/1400 окуляры 32мм (44х), 20мм(70х), 15мм(93х), 10мм(140х), 6.5мм(215х), фильтр UHC-S (Baader). Все это было установлено на EQ3-2.
Искатель пришлось пристроить от Ньютона- 6х30 с помощью скотча , так как родной искатель я забыл дома.
Итак...
М13 (NGC6205) 5.78m;16.6'; Геркулес- шаровое скопление видно в искатель 6х30 в виде слабого расфокусированного пятна. В 32мм виден туманный клочок без особых подробностей. В 20мм по всему телу скопления становятся заметны отдельные искорки и скопление начинает как бы переливаться. Поменяв окуляр на 15мм- видны отдельные звездочки на фоне звездной пыли и обнаруживается слегка несимметричная форма скопления. В 10мм яркость шаровика падает, но оно все равно оно поблескивает отдельными искорками.
Очень мешает Луна- глаза все никак не могут адаптироваться к темноте.
М57 (NGC6720) 9.7m; 76''; Лира- планетарная туманность Кольцо. В искатель ее не видно, а в 32м сразу видна маленькая мутная плюшка, в которой боковым зрением виден намек на "дырку от бублика". 20мм -прослеживается овальная форма туманности и видно что центральная часть темнее стенок. В окуляр 15мм- отчетливо видна форма, отверстие и неравномерность яркости стенок Кольца.
А кто подскажет- какую яркость имеет центральная звезда в Кольце?
10мм- яркость падает, но форма прослеживается. Вот с этого момента у меня появляется первая проблемка:
Решил я испробовать с данным телескопом фильтр UHC-S от Baader, но вот незадача- он никак не хочет держаться на окулярах, которые шли с телескопом. Внутренний диаметр окуляров больше положенного для данного фильтра, хотя резьба для этих целей там присутствует.
Интересно, а родные цветные фильтры DeepSky , смогут там держаться или так же будут вываливаться? Встречался ли кто с этим?
Поставил я UHC-S в 20мм Плессл- туманность стала более контрастной и резко выделялась из общего фона со всеми прилагающимися подробностям описанными выше.
Дальше я решил посмотреть на всем известную двойную-двойную и сравнить с тем, как она выглядела в городе. Итак, навожусь на ε-Лиры: 32мм- ничего, 20мм-аналогично,15мм- в обоих парах компоненты резко разлетаются в стороны и находятся на почтительном расстоянии друг от друга без намека на дрожание. В городе картина была несколько иная (ну этого и следовало ожидать), хотя тоже все компоненты разделились. Вот она прелесть загородного неба.
М56 (NGC6779) 8.27m; 7.1'; Лира- пробираясь от Альбирео (чертовски красивая пара с ярко выраженным цветом компонентов) к Сулафату, примерно на пол пути обнаруживаю боковым зрением в 32мм небольшое туманное пятнышко. Так и есть М56- никаких подробностей. Установив 20мм- видна легкая концентрация яркости к центру скопления.
М71 (NGC6838) 8.19m;7.2';Стрела- все пять основных звезд стрелы видны невооруженным глазом. Наведясь искателем на нужное место, с трудом обнаруживаю боковым зрением через окуляр 32мм намек на то, что там что-то есть. 20 миллиметровый окуляр помогает увидеть этот шаровик как еле заметное пятнышко. Ориентиром мне служили 5 звездочек в виде рогатки примерно в 15' от центра М71.
М27 (NGC6853) 7.6m; 8'x4'; Лисичка-Гантель видна как продолговатое пятнышко в окуляр 32мм. Боковым зрением угадывается неравномерность яркости. В 20мм вижу что нижняя часть туманности ярче верхней. Видна форма песочных часов. UHC-S помогает лучше выделить форму туманности относительно общего фона, она выглядит более контрастно. Становится видно перепады яркости по всей туманности. В 15мм+ UHC-S дополнительно видно что нижняя и верхняя кромка Гантели закругляются (мешает то, что приходится фильтр держать рукой между глазом и окуляром, плюс все та же Луна ). Звездочку на крыле планетарки не видать.
М31 (NGC224) 3.47m; 189'x61.7'; Андромеда- как и положено видна в искатель большой туманной плюшкой. С помощью окуляра 32мм в одном поле зрения видно яркий центр и спадающую яркость к периферии, а так же видна соседка М32 в виде маленького сгустка тумана с ярким центром. Попытки найти М110 к успеху не привели.
Мирам (η эта) Персея;3.76m/4.3m- 5.2''- двойная, которая разлетелась сразу в 20мм
χ и h (NGC884, NGC869) Персея- два очень красивых скопления в одном поле зрения
М29 (NGC6913) 6.6m; 10'; Лебедь- рассеянное звездное скопление с названием Холодильник, почему ? Семь относительно ярких звезд в форме прямоугольника
И на последок я хотел найти М51 и дуэт М81-82, но наведясь на эти области ничего кроме пустоты не нашел к сожалению.
А потом обнаружил поднявшийся Марс и решил посмотреть на него. Тут у меня появилось некоторое разочарование. По нему мне было совершенно не сфокусироваться, он постоянно был в каком-то ореоле, хотя фазу было видно. Понятно что влияние атмосферы играет свою роль, но по Юпитеру такого ореола нет, хотя он и пониже будет. Что это может быть и как Марс или Венера выглядят в ваши МАКи?
Вот такое вышло первое наблюдение в данный телескоп.
Теперь несколько моментов:
глянул до- и за- фокалы по Веге, через 90 градусную призму- обнаружилась небольшая разьюстировка, но это пол беды:
Хотя об этом в теме "Максутов-Кассегрен DeepSky MAK 100/1400"

mmkkss
03.08.2007, 09:52
Насчет крепления фильтра к окулярам - у меня 2 штатных от этого мака и еще 10, 15 SWA и 30, 4 плеслы - все тоже дипскаевские. Во все, кроме 15 swa баадеровский фильтр нормально вставлялся, а вот из пятнашки выпадал. Поменял между собой юбки этой пятнашки и штатной двадцатки (ибо ей почти не пользуюсь). Мне наверное больше повезло - всго один окуляр из 6 с большей чем надо дыркой под фильтры...

Mike_A
03.08.2007, 10:41
В новосибирские Плесслы (у меня - 25мм, 12,5мм, 10 мм и 7,5 мм) фильтр вкручивается без проблем. В Синтовский 20-мм широкоугольник - тоже. Надо будет с ДипСкаевскими окулярами посмотреть - а то не хочется попасть впросак на наблюдениях;)

rv
03.08.2007, 11:05
Что это может быть и как Марс или Венера выглядят в ваши МАКи?

В мой Синта МК102 я никаких ореолов ни у Венеры ни у Марса не видел. Правда Марс я в этом году еще не смотрел.

VKR2
03.08.2007, 14:51
01/08/07 150км от СП-б
А потом обнаружил поднявшийся Марс и решил посмотреть на него. Тут у меня появилось некоторое разочарование. По нему мне было совершенно не сфокусироваться, он постоянно был в каком-то ореоле, хотя фазу было видно. Понятно что влияние атмосферы играет свою роль, но по Юпитеру такого ореола нет, хотя он и пониже будет.Скорее всего у Вас запотел либо окуляр, либо мениск. Или, менее вероятно, какая-нибудь дымка в небе, незаметная невооруженным глазом.

-=Zoomik=-
04.09.2007, 10:44
Давеча испытал непреодолимое желание посозерцать красоты ночного неба с помощью этого МАКа. Выполз на ближайший стадион у нас в районе, дома +25, на улице порядка +10, атмосфера более менее приемлемая для вчерашних целей, небо порядка 4m с небольшим в зените.
Градиент температур в 15 градусов МАК окончательно преодолел почти за час, да в общем это и нормально.

Пока МАк остывал, я пробежался по нескольким классическим объектам, выбор был случаен, да и атлас я с собой не брал, так что искал по памяти.
В частности отмечу следующее:
NGC457 6.5m 46х - четко видна фигура "Совы", крылья и конечно два красивейших пылающих глаза
NGC869 46х - видно относительно плотное скопление, на глаз порядка 30-40 звезд более менее круглой формы
NGC884 46х - помещается в одно поле зрения с предыдущим объектом с небольшим запасом, форма напоминает скобку или дугу, порядка 30 звезд

Относительно тесноватые для этого МАКа в условиях посредственной атмосферы двойные:
Rho Hercules 4.6m 5.6m 4.1" 140х - совершенно отчетливо разделяются два компонента, дифракционные кольца не соприкасаются
E1 Lyra 5.0m 6.1m 2.6" 215х - два сепаратных кружка Эри, первые дифракционные кольца соприкасаются
E2 Lyra 5.2m 5.5m 2.3" 215х - два почти соприкасающихся кружка Эри, но небольшой промежуток все же отчетливо виден

На прощание наведался в гости к Альбирео в Лебеде 3.1m 5.1m 34" 46х - два компонента с огромным цветовым диференциалом (ярко желтый + небесно голубой), - безусловно одна из самых красивых пар на небе.

Пока все, пошел спать, утром ведь вставать ;)

Delphinus
20.09.2007, 11:53
Только что пытался понаблюдать в МАК 100. Видимость не более 4.5m.
Ветер просто ужасный http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/images/smiles/icon_evil.gif , притащил облака и все что я успел, это глянуть епсилон Лиры, которая поделилась в окуляр 15мм (видел все 4 компонента), да М57, которая выглядела в 32мм- туманной плюшкой, а в 15мм- с легким потемнением (относительно краев) в центре, не скажу что отчетливо видел дырку, но намек на нее.
Так же удалось посмотреть М13- просто светлое пятнышко, на удивление даже без искрения (не увидел), и попробовал разделить сигму Кассиопеи- получилось.
А облака тем временем все летят по небу как угорелые. Хотя Gismeteo дает безоблачную ночь, но на деле пока обстоит несколько иначе http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/images/smiles/icon_twisted.gif .

P.S. ночь все-таки была похоже безоблачной, но это я узнал только утром:D

-=Zoomik=-
20.09.2007, 12:01
епсилон Лиры, которая поделилась в окуляр 15мм (видел все 4 компонента)
Вам так легко дались четыре компонента на 94 кратах сразу после выноса телескопа?

Delphinus
20.09.2007, 12:04
Дело в том, что он у меня находился в машине, а я на работе. Поэтому за более чем 12 часов температура в авто была немногим выше (да и наврятли выше) окружающей, плюс пока собрал, пока отстроил искатель (та еще беда) так что все было гуд

-=Zoomik=-
20.09.2007, 12:31
И насколько хорошо разделялась более тесная компонента?

Delphinus
20.09.2007, 12:43
ПРомежуток между дисками временами (когда успокаивался ветер и переставал трясти монтировку) был виден довольно отчетливо, временами конечно сливались, но разделение было уверенное, а в 10мм и подавно

Delphinus
04.11.2007, 23:25
вот посмотрел сейчас пару двойных. Телескоп МАК100 после нормальной термостабилизации епсилон Лиры делит на ура в окуляр 15мм, все 4 крмпонента с приличным запасом.
Альфа Малой Медведицы (Полярная) (2.1m)уверенно показывает своего тусклого соседа (9.1m) в окуляр 20мм, расстояние между ними 18.4" - фото прилагается.
STF60 (Ахирд; эта Кассиопеи) 3.52/7.2 на 13" легко делится в 20мм основной компонент белый, компаньон желтоватый.
STF 3049 (сигма Кассиопеи) 4.99/7.2 намек на деление в 10мм, в 6.5мм есть деление.