Вот тут вот: http://www.scopereviews.com/best.html весьма, судя по всему, серьезный человек, сравнивает рефрактор, рефлектор и катадиоптрик, причем не один, а с друзьями... :D Само по себе весьма интересно, но не о том разговор - в статье они там все нахваливают зеркала "работы" Zambuto. Мол, и Штерль у них, и все остальное:
RMS Wavefront Error: 1/74
Peak to Valley Wavefront Error: 1/29.6
Strehl Ratio: .993 И потому, пишут, прямо сказка, прямо почти ТАК. В связи с этим у меня вопрос - а у тех ДОБов, которые можно купить в Москве, SW, Celestron, Meade - у них как с качеством? И можно ли тут сделать на заказ - и у кого - оптику (для ДОБа) такого же качества?

зеркала "работы" Zambuto
Вот щас придет милицонер, скажет "Хватит баловАться":D

Вот щас придет милицонер, скажет "Хватит баловАться":D
Да ладно! Вот, у того же дядьки обзор Mag 1 Instruments 8" Portaball (http://www.scopereviews.com/page1w.html) - так там, опять же, Замбуто! :) Стоит инструмент, правда, 2500, но сам же автор и говорит, что минимум половина цены - за монтировку.

Ну мое дело прокукарекать, а там хоть не рассветай. Рекомендую поискать на Астрофоруме тему полутора-духлетней давности по WO Zenitstar vs. Synta 80 ED и ознакомиться с мнением VD о Замбуто и прочих там весельчаках.
А хотите качества - нихс проблем, Астросиб ждет Ваших заказов.

Ну мое дело прокукарекать, а там хоть не рассветай. Рекомендую поискать на Астрофоруме тему полутора-духлетней давности по WO Zenitstar vs. Synta 80 ED и ознакомиться с мнением VD о Замбуто и прочих там весельчаках.
А хотите качества - нихс проблем, Астросиб ждет Ваших заказов.
1) Поищу! Весьма интересно.
2) Ок.

Бонус
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=8193

Бонус
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=8193
:) Очень смешно. Покупать в Японии трубу, в которой стоит наша оптика. Логика из разряда "бъем соболя-продаем шкурки по рублю - покупаем импортные-загариничне шубки по мульену"... Не, не мой вариант. Но про Астросиб и 350мм зеркало с оправой и вторичкой за 38 тыр - это интересно, это тема для размышлений.

С чего бы взяли что там наша оптика.

С чего бы взяли что там наша оптика.
Там-это где? :) В Касаевских Ninja х ? Так вот же http://www.astrosib.ru/partners_rus.html и http://www.astrosib.ru/contact_rus.html
Или в Новосиб уже Замбутовские зеркала импортируют?:D

Все же я не уверен, что ребята вот просто так возьмутся делать отдельно то "основной" линии 8" систему...

Ви хочете, чтобы я из Москвы в Новосиб позвонил и спросил?:D
Все контакты уж озвучены, пора бы и самому узнавать уже , а не домыслами заниматься.
В конце-концов есть Гугл, а в нем та же Ли-оптика и тот же Санкович. Ну и тот же Замбуто за пределами РФ. И вообще, мало ли в Бразилии Педров? ;)

Там-это где? :) В Касаевских Ninja х ? Так вот же http://www.astrosib.ru/partners_rus.html и http://www.astrosib.ru/contact_rus.html
Или в Новосиб уже Замбутовские зеркала импортируют?:D
Был невнимателен, думал там японское зеркало.Ссори:rolleyes:

Ви хочете, чтобы я из Москвы в Новосиб позвонил и спросил?:D
Все контакты уж озвучены, пора бы и самому узнавать уже , а не домыслами заниматься.
В конце-концов есть Гугл, а в нем та же Ли-оптика и тот же Санкович. Ну и тот же Замбуто за пределами РФ. И вообще, мало ли в Бразилии Педров? ;)
Не, спасибо, позвонить/спросить/договориться - это я как-нибудь сам. :)
"-Так вы что, за меня и пирожные есть будете?! - АГА!!!"

Ну мое дело прокукарекать, а там хоть не рассветай. Рекомендую поискать на Астрофоруме тему полутора-духлетней давности по WO Zenitstar vs. Synta 80 ED и ознакомиться с мнением VD о Замбуто и прочих там весельчаках.
А хотите качества - нихс проблем, Астросиб ждет Ваших заказов.

Объясните мне непонятливому в чем качество?
Цитата с сайта Астросиба: "Точность оптики....искажения волнового фронта всей системы 1/4 лямбда"
Т.е. уровень массовых Целестронов и прочих. Они (Ц) бъют себя в грудь именно этой цифрой и даже грозятся бесплатной заменой+бесплатной пересылкой, если данная цифра хуже (правда если не хуже, то возьмут стоимость пересылки плюс 100 баксов сверху).

Объясните мне непонятливому в чем качество?
Цитата с сайта Астросиба: "Точность оптики....искажения волнового фронта всей системы 1/4 лямбда"
Т.е. уровень массовых Целестронов и прочих. Они (Ц) бъют себя в грудь именно этой цифрой и даже грозятся бесплатной заменой+бесплатной пересылкой, если данная цифра хуже (правда если не хуже, то возьмут стоимость пересылки плюс 100 баксов сверху).
Кажется, "Целестрон и пр." нигде не говорят именно о "точности волнового фронта" - они говорят о "точности поверхности зеркала". А это две большие разницы! :) Собственно, вдвое.

Celestron = Селестрон ;)

А вот вы когда-нибудь катались на велосипеде по трассе ? Вот там стоят столбы километровые. и когда едешь на машине, то ..ну столбы... ну километры... А когда по тем же местам на велосипеде - то создается впечатление, что между столбами как-то раза в 2 больше километров, чем на них указано. Так и с качеством. Бумага все стерпит. ;)
Ни коим образом не рекламирую Астросиб, просто в последнее время наблюдается тенденция замены качества мифом о качестве. Оттого не иссякает поток китайских Добов в предложениях на Барахолке :).
ac-90,
да хоть скелетон .Типа "хоть горшком назови", смысл от этого не изменится.

to AndreyR - если Сантел 1/6th To 1/7th Wave PTV ( http://www.stellaroptical.com/santel-mk7.htm ) с учетом коэф. 2 (ваша цифра) это будет 1/14 точности изготовления поверхности? Т.е. условно почти в 4 раза точнее чем Ц и в два раза точнее Астросиба?
to ас-90, тогда уж Selestron ;-)
to Вячеслав, не понял, Ц - врет на весь мир?

Я думаю, что "врет" - это некавайное слово. А вот "приукрашают действительность" скорее всего все производители. Ибо подавляющему большинству пользователей Штрели и лямбды - они до лампочки, видно - и ладно. Особенно несоответствие заявленых и реальных параметров будет заметно в случае массовго производства, грамотной рекламной политики и красивого внешнего вида.

to AndreyR - уточню еще, в моем случае они "говорят" совсем не о "точности зеркала", а о точности всей системы в целом (у меня зеркально-линзовый ШК, и там не только одно зеркало, а минимум два плюс к. пластинка) и официальный ответ поступил на мой личный запрос о качестве моей личной железяки.
to Вячеслав - в моем случае чего приукрашивать то? Конкретный вопрос о качестве, конкретный ответ по гарантийным обязательствам.

And,
Вот Вы в своем конкретном аппарате 1/4 намеряли? А на чем? А сертификат у мерялки был? А если там меньше - Вы будете связываться с пересылкой туда-обратно с неизбежным риском получить два полузеркала ? Впрочем, лично Вы - может быть и будете ;). А 99% остальных - не будут этим "геморроем на свою голову" заниматься. Это вполне естественно.

Вячеслав, я не на чем не мерял. Имеется определенное недовольство, к примеру в сравнении с автором http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=32 (особенно заинтересовал "циркуль в зафокалах" у вышеприведенного автора), отсюда поступил официальный запрос производителю (www.Celestron.com ) и производитель дал официальный ответ. Что касается двух полузеркал, на это имеется страховка. Я ж не покупаю, а отдаю свое в ремонт ;-) Был бы толк от данной возни...

если Сантел 1/6th To 1/7th Wave PTV ( http://www.stellaroptical.com/santel-mk7.htm ) с учетом коэф. 2 (ваша цифра) это будет 1/14 точности изготовления поверхности? Т.е. условно почти в 4 раза точнее чем Ц и в два раза точнее Астросиба?
Если заявлено именно такое число, причем именно wave PTV, то "с неизбежностью" это означает, что производитель гарантирует 1/14 точности поверхности. Есть она там, нет ее, как проверить - это все другие вопросы. :)

Да и я про то же. Что возни - много, даже со страховкой, случись что - это потеря времени (наши почты - самые быстрые в мире, да и за пределами многочисленные примеры невинноубиенных при перевозке зеркал и корректоров - тому подтверждение) а его, времени этого - и без того не так уж и много... Совокупность факторов дает возможность производителю заявлять любую точность в рамках разумного (от неразумного бывают темы на Астрофоруме :mrgreen: ), гарантировать замену (даже бесплатную) в случае обнаружения технологического брака и со спокойной душой лепить "абы как, +\- лапоть" все равно бОльшая часть потребителей никогда не озаботится реальными параметрами своего телескопа. Ну а те еденицы, кто озаботится...ну да, через некоторое время они, может быть, скорее даже не может, а наверняка,получат себе "отобранное зеркало".

Если заявлено именно такое число, причем именно wave PTV, то "с неизбежностью" это означает, что производитель гарантирует 1/14 точности поверхности. Есть она там, нет ее, как проверить - это все другие вопросы. :)

Я правильно понял, что говорить о каком либо качестве изделий Астросиба не приходится? Поскольку на вышеприведенном сайте изделия от Интес'а идут еще с более высокими параметрами (де люкс, к примеру 1/8 )...
По поводу "проверить", интесовские изделия, к примеру, всегда сопровождаются какими-то бумажками с тестами.

Я правильно понял, что говорить о каком либо качестве изделий Астросиба не приходится? Поскольку на вышеприведенном сайте изделия от Интес'а идут еще с более высокими параметрами (де люкс, к примеру 1/8)...
Теоретически? :D Теоретически - да. Но бумага - она же все стерпит, как тут правильно сказано. А на практике - надо ставить рядом и делать стартест. Потому как в заявленные цифры верится с некоторым трудом. Совсем в идеале - надо делать интерферогамму. Кстати, Интес для своих инструментов серии "делюкс" интерферограмму предоставляет - от нее можно было бы оттолкнуться...
Кстати, астросиб-то тоже гарантирует 1/4 по фронту, что более чем достаточно. И, в отличии от неделюксовых интесов, селестронов, мида, СТФ, и прочего - предоставляет интерферограмму к каждому зеркалу.

Большинство покупая (Сантел, Интес, СТФ etc) почему-то именно этим цифрам верят и покупают данные изделия из-за этой цифири, поскольку она подразумевает некую гарантию от "массовости" и цена на Интес и СТФ в еврах весьма кусается...
Что касается не делюкс, так оно гарантировано 1/6 не хуже...

Большинство покупая (Сантел, Интес, СТФ etc) почему-то именно этим цифрам верят и покупают данные изделия из-за этой цифири, поскольку она подразумевает некую гарантию от "массовости" и цена на Интес и СТФ в еврах весьма кусается...
Ну... верить-то хочется. :) Да и жалоб как-то я тут не слышал на качество оной техники пока. Но и технически-корректных проверок независимых тоже никто не устраивал - по крайней мере, не публиковал результатов.

По поводу 1/4 много копий сломано. Посредственное качество. Лень искать, в т.ч. и отзывы имеющих на чем это качество проверить, в т.ч. и на этом форуме... Отсюда будет бумажка к 1/4 или не будет, качество это не добавит.

В первом сообщении этой темы приведены хорошие цифры. Там наверное даже бумажка будет приложена...

Т.е. если интерферограмму приложат - не поверите? :) Только если сами протестируете?

Никому верить нельзя :mrgreen: . Даже себе.

Хотел бы обратить внимание интересующихся проблемой качества оптики на то, что в апертурных Добах на первый план уже выходит состояние атмосферы и термостабилизация оптики.
Можно хоть идеальную параболу поставить например 14", а толку все равно не будет. Такое зеркало из пирекса толщиной 1:10 по собственному опыту как минимум 2 часа обдувать надо при начальной разности температур 7-8 градусов (это при условии, что температура наружного воздуха уже более-менее стабилизировалась).

Все бы так. Но Астросиб делает не только из ЛК-7, но и из ситалла так-же. Кроме этого, не только апертурные Добы, но и сравнительно "неапертурные" Ричи (от 10"). Качество у всех одно - одна четверть.
Что касается состояния атмосферы, так ее родимую специально выжидаешь, что-бы максимально выжать возможности инструмента и тем самым получить определенную радость от владения качественным инструментом ;-) Иначе в чем смысл бытия для ЛА, тратящего несуразные (по мнению абсолютного большинства окружающих) деньги на свои развлечения?
PS. Цена на Ричи у них столь несуразная (по-видимому), что ее даже не вывесили на сайте (стандартная ссылка - "договорная"). Не понимаю я, за что платить такую цену, если картинка будет "мутить" (вспоминая пресловутые 1/4) или я в чем-то опять не прав? Во всяком случае что такое "мутить" мне доподлинно известно.

Все бы так. Но Астросиб делает не только из ЛК-7, но и из ситалла так-же. Кроме этого, не только апертурные Добы, но и сравнительно "неапертурные" Ричи (от 10"). Качество у всех одно - одна четверть.
Гы.. РК "всего" 1/4 - это круто. :) Вот посмотрите сюда: http://www.rcopticalsystems.com/10inch.html У них при цене 14килобаков RMS-1/25, а ведь это, считай, те же самые лямда-на-четрые по фронту...

Гы.. РК "всего" 1/4 - это круто. :) Вот посмотрите сюда: http://www.rcopticalsystems.com/10inch.html У них при цене 14килобаков RMS-1/25, а ведь это, считай, те же самые лямда-на-четрые по фронту...

На самом деле 14 кило ни о чем ни говорит. У них: RCOS Telescope Command Center (TCC) Controller - Thermal monitor of primary, secondary and ambient air temperature, includes and controls fans, secondary focus position, secondary dew heater operation, and operation of optional Instrument Rotator. Includes Servo DC motor to electronically operate the secondary focuser под два килобака тянет. Не думаю, что малюсенькая плата стоит денег и имеет сложность изготовления "крутого" лэптопа...
Вопрос стоит в том, какую ЗП получает оптик, трущий стеклышки и уровень прибыли.
Скорее всего ценность данного инструмента определяется параметрами фото-использования (поле и т.д.). А здесь как раз атмосфера рулит, поскольку выдержки практически всегда больше долей секунды (время стабильной атмосферы, которое успевает "засечь" глаз) и изготавливать более 1/4 мало смысла...К фото относятся и карбон и термокомпенсационные примочки и прочее. Любопытно, как визуалить в такой РК? Неужель "муть" вылезет?

Опять же вернувшись к Добам, напомню про ситалл. Добы изготавливаются явно не для фото ;-)