Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/showthread.php?t=3998
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 08:47:37 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: http astrokuban.info astrokuban
Движение с околосветовой скоростью - Общая Астрономическая Конференция



Вернуться   Общая Астрономическая Конференция > Форумы общей направленности > Общий форум любителей астрономии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2005, 10:16   #1
ZabriskieSP
***
 
Аватар для ZabriskieSP
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 62
По умолчанию Движение с околосветовой скоростью

Помогите, никак не возьму в толк...

В теоретической физике и и теории относительности я полный чайник. Тем не менее, какие-то обывательские знания у меня есть, которые, однако, ставят меня перед вопросами, возможно, несколько глупыми:

Правильно ли я понимаю, что при движении с околосветовой скоростью, согласно эффекту Допплера, любое излучение становится радиоактивным? Я не поднимаю вопрос технологической возможности движения с околосветовой скоростью, меня волнует, возможно ли это с физической точки зрения для организма человека?
__________________
Tongue-tied & twisted, just an earthbound misfit, I
ZabriskieSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2005, 11:43   #2
Dinka
**
 
Аватар для Dinka
 
Регистрация: 02.12.2000
Сообщений: 22
По умолчанию

Цитата:
Правильно ли я понимаю, что при движении с околосветовой скоростью, согласно эффекту Допплера, любое излучение становится радиоактивным?
Я конечно тоже не гуру в теоретической физике. И мне не ясен смысл фразы "радиоактивное излучение".
При движение с околосветовой скоростью, согласно эффекту Доплера, наблюдаемая частота излучения увеличивается (смещается в фиолетовую сторону) если источник света движется на наблюдателя, и уменьшается (красное смещение) если источник света удаляется от наблюдателя.
Dinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2005, 18:04   #3
ZabriskieSP
***
 
Аватар для ZabriskieSP
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 62
По умолчанию

Ну, вот и наметилась дискуссия.

Если источник света движется на наблюдателя, то вернее сказать, что частота излучения возрастает. И получается, что если скоростть слишком большая - то излучегние из оптического диапазона может перейти в рентгеновское, а потом - и в альфа-, или гамма-излучение. Я прав или нет?
__________________
Tongue-tied & twisted, just an earthbound misfit, I
ZabriskieSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2005, 18:29   #4
КентаVR
*****
 
Аватар для КентаVR
 
Регистрация: 05.03.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 2,081
По умолчанию

Радиоактивное излучение - это излучение, возникающее при радиоактивном распаде, причем оно может быть совершенно разной природы. Например, альфа-излучение - это поток ядер гелия, летящих с высокими скоростями, бета-излучение - поток электронов и т.д.
Говоря об эффекте Допплера обычно подразумеватеся электромагнитное излучение, хотя этот закон справедлив и для меньших скоростей, и для обычных звуковых волн - приближающаяся и удаляющаяся машина гудит по-разному. Поэтому, в принципе, если скорость достаточна, могут наблюдаться переходы из видимого света в ультрафиолет и т.д.
КентаVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2005, 23:06   #5
Dinka
**
 
Аватар для Dinka
 
Регистрация: 02.12.2000
Сообщений: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КентаVR
Радиоактивное излучение - это излучение, возникающее при радиоактивном распаде, причем оно может быть совершенно разной природы. Например, альфа-излучение - это поток ядер гелия, летящих с высокими скоростями, бета-излучение - поток электронов и т.д.
Говоря об эффекте Допплера обычно подразумеватеся электромагнитное излучение, хотя этот закон справедлив и для меньших скоростей, и для обычных звуковых волн - приближающаяся и удаляющаяся машина гудит по-разному. Поэтому, в принципе, если скорость достаточна, могут наблюдаться переходы из видимого света в ультрафиолет и т.д.
Полностью и всецело соглашусь.
Просто я имела ввиду, что мне неясен смысл термина "радиоактивное излучение" по отношению к эффекту Доплера - корректно ли в данном случае использовать такой термин.
Dinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2005, 23:26   #6
ZabriskieSP
***
 
Аватар для ZabriskieSP
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 62
По умолчанию

То есть, рентгеновское, альфа- бета- и гамма-излучение - не электромагнитное???
Кто-то из нас чего-то путает...
__________________
Tongue-tied & twisted, just an earthbound misfit, I
ZabriskieSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2005, 00:04   #7
Dinka
**
 
Аватар для Dinka
 
Регистрация: 02.12.2000
Сообщений: 22
По умолчанию

Ну не надо прямо так перевирать мои слова. Изначально Вы говорили о том, что
Цитата:
согласно эффекту Допплера, любое излучение становится радиоактивным.
Мною была внесена поправка, что это не совсем корректное с точки зрения физики объяснение. Более корректно в этом случае сказать, что частота излучения возрастает при приближении источника.


Цитата:
То есть, рентгеновское, альфа- бета- и гамма-излучение - не электромагнитное???
Кто-то из нас чего-то путает...
Да, альфа и бета излучение - это не электромагнитное излучение (то есть не поток фотонов), а всего лишь поток частиц, как нам совершенно правильно указал КентаVR.
Dinka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2005, 03:05   #8
Valery_User
**
 
Регистрация: 13.05.2005
Адрес: г.Бобруйск, Беларусь
Сообщений: 11
По умолчанию

Отвечаю на вторую часть вопроса о воздействии на организм человека при движении с околосветовой скоростью.
Как известно из ОТО, при увеличении скорости движения тела возрастает его масса и при достижении телом скорости света его масса равна бесконечности. Поэтому существовать при такой скорости могут тела, масса покоя которых равна нулю (например, фотоны). Если я правильно посчитал, при скорости тела, равной половине скорости света его масса возрастет примерно на 18%. (Это не совсем болезненно для организма). Эффект Доплера будет проявляться лишь для наблюдателя, однако, для самого тела (организма), которое перемещается его же излучение (какое ???) не изменится в спектре, т.е. никак не повлияет на здоровье "тела", даже, если для наблюдателя при приближении спектр излучения "тела" сместится в рентгеновский или гамма-диаппазон.
Valery_User вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2005, 13:38   #9
ZabriskieSP
***
 
Аватар для ZabriskieSP
 
Регистрация: 21.04.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 62
По умолчанию

2 Dinka:
Я не суперстар, не надо меня на "Вы" называть. Лучше объясните, согласно какому принципу альфа-излучение - это поток ядер гелия, а бета- (то есть, просто излучение чуть большей частоты, если я правильно понимаю) - это уже поток электронов? Повторяю, я полный чаник в теоретической физике, но у меня чувство, что мне пудрят мозги.
2 Valery_User:
Ухтышка, интересно насчет увеличения массы...
Ну, ладно, я не говорю о том, что собственное излучение тела как-то изменится, тело ведь неподвижно относительно самого себя. Я говорю о том, что частота излучения любого объекта, на который мы движемся с околосветовой скоростью, увеличится. Это разве не так?
__________________
Tongue-tied & twisted, just an earthbound misfit, I
ZabriskieSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2005, 14:03   #10
Andrew
Старожил
 
Регистрация: 14.06.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZabriskieSP
2 Dinka:
Я не суперстар, не надо меня на "Вы" называть. Лучше объясните, согласно какому принципу альфа-излучение - это поток ядер гелия, а бета- (то есть, просто излучение чуть большей частоты, если я правильно понимаю) - это уже поток электронов? Повторяю, я полный чаник в теоретической физике, но у меня чувство, что мне пудрят мозги.
Если вы "полный чаник в теоретической физике" то, тогда либо надо повысить свой уровень (почитав учебники), либо больше доверять собеседнику, который, возможно, является "пустым чайником в теор. физике"...

Альфа-излучение (название было дано до того, как разобрались что это такое) - это поток ядер гелия, вета-излучение (с названием аналогично) - поток электронов, гамма-излучение - поток квантов электромагнитного излучения высокой энергии.

При движении тела в сторону наблюдателя со скоростями близкими к световым будет наблюдаться уменьшение длины волны излучаемого света (теоретически - вплоть до гамма-диапазона).
Andrew вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.