Коэффициент преломления света., Подскажите нефизику. |
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=12049
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Sun Apr 10 06:16:55 2016 Кодировка: Windows-1251 Поисковые слова: преломление света |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Коэффициент преломления света., Подскажите нефизику. |
13.9.2007, 17:57
Сообщение
#1
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 3 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Скорость движения потока замедляется из-за контакта со средой (по отношению к вакууму).
Но почему он не только замедляется, но и отклоняется от изначального направления? |
13.9.2007, 19:14
Сообщение
#2
|
|
... Группа: Элита Сообщений: 2,145 Репутация: 42 Предупреждения: (0%) |
Цитата(sphere @ 13.9.2007, 18:57) Скорость движения потока замедляется из-за контакта со средой (по отношению к вакууму). Но почему он не только замедляется, но и отклоняется от изначального направления? Представте колеса на общей оси катящиеся сначала по асфальту а потом по песку. Если одно из колес наедет на песок раньше другого, то его скорость уменьшится и ось будет разворачивать, пока второе колесо тоже не достигнет песка. Вот так разворачивается волновой фронт. Имхо. -------------------- "Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей --------------------------------------------------------------------------- 'Simplex sigillum veri' |
13.9.2007, 19:42
Сообщение
#3
|
|
супер-элита Группа: VIP Сообщений: 928 Репутация: 44 Предупреждения: (0%) |
|
13.9.2007, 20:01
Сообщение
#4
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 3 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
2 Какоткин Р. В.: колеса связаны осью, без нее они бы катились в том же направлении. Чем связаны фотоны в потоке?
2 DeepKeeper: перечитал много всякого, в т.ч. и это. Полного объяснения не нашел. Цитата: В этом случае составляющая скорости, параллельная границе раздела, должна быть одинаковой до и после ее прохождения, а суммарное значение скорости должно измениться в соответствии с показателем преломления. Честно говоря, такой и была первая из моих догадок. Но почему движение тормозится только по одной составляющей? Чем вызвана такая избирательность? |
13.9.2007, 20:29
Сообщение
#5
|
|
... Группа: Элита Сообщений: 2,145 Репутация: 42 Предупреждения: (0%) |
Цитата(sphere @ 13.9.2007, 21:01) 2 Какоткин Р. В.: колеса связаны осью, без нее они бы катились в том же направлении. Чем связаны фотоны в потоке? Речь идет о волновом фронте и вторичных волнах. http://www.fizika9kl.pm298.ru/g1_u3.htm -------------------- "Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей --------------------------------------------------------------------------- 'Simplex sigillum veri' |
13.9.2007, 20:49
Сообщение
#6
|
|
супер-элита Группа: VIP Сообщений: 928 Репутация: 44 Предупреждения: (0%) |
2 sphere:
Ну, это уже другой вопрос, который отправляет вас знакомиться с электродинамикой:) Берете уравнения Максвелла, условия на границе со средой После этого вспоминаете, что свет - в простейшем случае плоская электромагнитная волна (т.е. вектора n,E,H образуют левую тройку) и все честно расписываете. |
13.9.2007, 23:34
Сообщение
#7
|
|
супер-элита Группа: VIP Сообщений: 785 Репутация: -1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(DeepKeeper @ 13.9.2007, 21:49) После этого вспоминаете, что свет - в простейшем случае плоская электромагнитная волна (т.е. вектора n,E,H образуют левую тройку) и все честно расписываете. Ну если это вспомнить, то можно про уравнения Максвелла не говорить.... разве для придания научности... кстати можно и не сильно напрягаться с граничными условиями... мы ж только угол хотим знать достаточно достаточно непрерывности волны... а что за волна ЭМ, акустическая там продольная - поперечная ...это по фигу.... к примеру ЭМ вона на границе пьезоэлектрика возбуждает акустическую, даже две... -------------------- ЭТО форум где заправляют невежды непорядочные люди.
Форум не достоин моего уважения. Тут позволено оскорблять безнаказанно и модераторы это поощряют. Тут вольготно фрикам и невеждам. Физфак упал низко и продолжает падать.... |
14.9.2007, 18:10
Сообщение
#8
|
|
мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 3 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Спасибо, буду изучать.
|
18.9.2007, 17:32
Сообщение
#9
|
|
v.i.p. Группа: Альтернативщики Сообщений: 1,296 Репутация: 4 Предупреждения: (0%) |
Спасибо, буду изучать. Ох боюсь, что не все так просто, и Вас обманули. Если кто-то не согласен, то пусть объяснит двойное лучепреломление. -------------------- Теорию относительности на Земле не понимает никто, просто есть люди, которым кажется, что они ее понимают.
|
18.9.2007, 18:19
Сообщение
#10
|
|
Homo Ludens Группа: Элита Сообщений: 4,549 Репутация: 185 Предупреждения: (0%) |
Ох боюсь, что не все так просто, и Вас обманули. Если кратко - скорость света в веществе (и коэффициент преломления) зависит от направления луча света и его поляризации.
Если кто-то не согласен, то пусть объяснит двойное лучепреломление. -------------------- Кто такой альтернативщик? Это тот, кто не знает физику - но вместо учебы выдает за науку свое о ней мнение.
Редактор формул. Добро побеждает зло. Только не лгите сами себе - "зло" здесь вовсе не дополнение. Это обстоятельство. Среднее расстояние от Земли до Луны 12.46 нанопарсека, от Земли до Солнца - 4848 нанопарсек. |
18.9.2007, 19:16
Сообщение
#11
|
|
v.i.p. Группа: Альтернативщики Сообщений: 1,296 Репутация: 4 Предупреждения: (0%) |
Ох боюсь, что не все так просто, и Вас обманули. Если кратко - скорость света в веществе (и коэффициент преломления) зависит от направления луча света и его поляризации.Если кто-то не согласен, то пусть объяснит двойное лучепреломление. Один луч, естественно идущий в одном направлении (естественно нужном), попадая на границу кристалла раздваивается. Это то как объяснить? -------------------- Теорию относительности на Земле не понимает никто, просто есть люди, которым кажется, что они ее понимают.
|
18.9.2007, 19:18
Сообщение
#12
|
|
... Группа: Элита Сообщений: 2,145 Репутация: 42 Предупреждения: (0%) |
Цитата(petrovich @ 18.9.2007, 18:32) Имхо, аномальная анизотропия (в некоторых кристаллах) связана с нарушениями кристаллической структуры, вызванными наличием примесей. Сообщение отредактировал Какоткин Р. В. - 18.9.2007, 19:27 -------------------- "Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей --------------------------------------------------------------------------- 'Simplex sigillum veri' |
18.9.2007, 19:46
Сообщение
#13
|
|
Homo Ludens Группа: Элита Сообщений: 4,549 Репутация: 185 Предупреждения: (0%) |
Один луч, естественно идущий в одном направлении (естественно нужном), попадая на границу кристалла раздваивается. Это то как объяснить? Этот луч можно рассматривать как сумму двух лучей с разной поляризацией. И они преломляются по-разному.
-------------------- Кто такой альтернативщик? Это тот, кто не знает физику - но вместо учебы выдает за науку свое о ней мнение.
Редактор формул. Добро побеждает зло. Только не лгите сами себе - "зло" здесь вовсе не дополнение. Это обстоятельство. Среднее расстояние от Земли до Луны 12.46 нанопарсека, от Земли до Солнца - 4848 нанопарсек. |
18.9.2007, 19:49
Сообщение
#14
|
|
v.i.p. Группа: Альтернативщики Сообщений: 1,296 Репутация: 4 Предупреждения: (0%) |
Ну и ... ? Одно колесо въехало не просто на песок (и скорость уменьшилась), а на песок с камнями (скорость уменьшилась на другое значение), а второе колесо продолжает двигаться по асфальту с большей скоростью - направление движения изменилось. А откуда взялась еще одна пара колес (второй луч)? Может фотон раздвоился на два?
-------------------- Теорию относительности на Земле не понимает никто, просто есть люди, которым кажется, что они ее понимают.
|
26.9.2007, 11:48
Сообщение
#15
|
|
живу здесь Группа: Гуру Сообщений: 483 Репутация: 32 Предупреждения: (0%) |
Цитата(sphere @ 13.9.2007, 23:01) Цитата: Цитата В этом случае составляющая скорости, параллельная границе раздела, должна быть одинаковой до и после ее прохождения, а суммарное значение скорости должно измениться в соответствии с показателем преломления. Честно говоря, такой и была первая из моих догадок. Но почему движение тормозится только по одной составляющей? Чем вызвана такая избирательность? Вас обманули. К сожалению, в Википедии еще полно ошибок, так что не следует ей слепо доверять: составляющая скорости, параллельная границе, не остается постоянной. В этом легко убедиться на каком-нибудь частном примере... Цитата(petrovich @ 18.9.2007, 22:16) Один луч, естественно идущий в одном направлении (естественно нужном), попадая на границу кристалла раздваивается. Это то как объяснить? Совсем не обязательно. Может и не раздваиваться. Это зависит от поляризации луча. Если поляризация (вектор Е) параллельна границе раздела - луч не раздваивается. Если плоскость поляризации перпендикулярна границе - тоже не раздваивается, но угол преломления уже будет другой. Это связано с тем, что коэффициент преломления зависит от диэлектрической проницаемости среды, а та, в свою очередь, - от поляризуемости молекул. Так вот, двойное лучепреломление наблюдается исключительно в анизотропных средах (в нормальной жидкости двойного лучепреломления не увидите), где молекулы расположены строго ориентированным образом, так что их поляризуемость в одном направлении заметно отличается от поляризуемости в другом направлении. Вдоль какого из этих направлений будет смотреть вектор Е - от этого зависит и коэффициент преломления. В общем случае приходится раскладывать вектор Е в волне на составляющие вдоль выделенных направлений кристалла, и для каждой из составляющих будут свои условия преломления. Цитата(petrovich @ 18.9.2007, 22:49) Представьте себе, что пытаясь наглядно представить реальные эксперименты по однофотонной интерференции Вы можете прийти именно к такому заключению. Что фотон раздваивается, потом собирается вновь... Со спином электрона тоже подобная картина... выбираете ось, получаете проекции на нее только +1/2, берете другую ось (перпендикулярную, например), и опять получаете, что проекции - только +1/2. Но Вам туда еще очень рано, пока попытайтесь понять все в рамках классического описания, - благо, что такое описание есть. |
Текстовая версия | Сейчас: 10.04.2016, 6:16 |