Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=15210
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:01:29 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: астрономическая неделя
Физический вакуум, его состояния и свойства - Студенческий форум Физфака МГУ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Правила раздела
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Физический вакуум, его состояния и свойства, . Вакуум в иерархии строения материального мира.
Владимир Василье...
сообщение 22.10.2008, 12:26
Сообщение #1


продвинутый
*****

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 90
Репутация: -2

Предупреждения:
(0%) -----


Материальный мир - это весьма емкое и глобальное понятие, включающее в себя неограниченный спектр явлений в природе. Как устроен материальный мир ? Современная физическая наука не дает ясного и наглядного представления об устройстве материального мира. Так, рассматривая суть явлений, сопутствующих распространению электромагнитной волны, физики решили оставить за рамками вопрос о том 'что же колеблется' и 'демонстрируют :отсутствие интереса к среде, в которой происходит распространение электромагнитных волн' [Э.Вихман. Квантовая физика. Берклеевский курс физики.]. Вместо понятия среды рассуждения переведены в другую плоскость и считается, что подобные вопросы раскрываются квантовой теорией поля.

Исходя из своих исследований автор пришел к выводу, что основой устройства материального мира является реальная среда, названная физическим вакуумом. Слово физический применено автором намеренно, чтобы отмежеваться от тривиального понятия вакуума как пустого пространства. Такая среда распространена всюду, то есть на всех уровнях пространства, и она реально присутствует как при рассмотрении явлений микромира, так и явлений в привычном нам макромире, а также в космических масштабах : в межзвездном и межгалактическом пространстве и внутри звездных образований.

Физический вакуум отличается и от понятия эфир. Не только потому, что у вакуума ( в дальнейшем для простоты слово физический иногда будем опускать ) появляется много свойств ранее не относившихся к эфиру, но и потому, что понятие эфир вводилось с целью описать устройство материального мира с корпускулярно-механистических позиций, в то время как физический вакуум обладает другими свойствами и их оттенками, несводимыми к свойствам механики.

Основная масса свойств физического вакуума проявляется вблизи экстремальных условий. Вдали же от них вакуум действительно похож на пустое пространство. Экстремальные условия проявляются в той или иной степени тогда , когда параметры, характеризующие то или иное возмущение вакуума как среды приближаются к размерам фундаментальной длины, то есть к размерам в районе 10 20 см., либо когда скорости движения объектов приближаются к скорости света. На свойствах вакуума остановимся несколько позже..

Кроме обладания многочисленными свойствами физический вакуум может находиться в различных особых состояниях в зависимости от степени (то есть количества) или от вида ( то есть качества ) энергетического воздействия. Таких состояний имеется четыре явных и пятое отмечается автором как гипотеза. Коротко раскроем основную суть этих состояний

1. Вакуум - это такая среда материального мира, которая характеризуется наинизшим, нулевым энергетическим состоянием. То есть в вакууме никакой энергии нет и это состояние может несколько ассоциироваться с известным понятием нулевого вакуума ( в том случае, когда нулевому вакууму не предписывается никакое сколь угодно малое количество энергии ).
2. Поле - это тот же вакуум, но находящийся в возбужденном состоянии. То есть в этом состоянии вакуум подвержен особому стационарному ( то есть не изменяющемуся ) энергетическому воздействию. Любое физическое поле - например, магнитное, электрическое или гравитационное - представляет собою то ли магнитное возбуждение вакуума, то ли электрическое возбуждение вакуума, то ли гравитационное возбуждение вакуума.
3. Энергия - это тот же вакуум, но находящийся в возмущенном состоянии. Это не что иное как излучение, возникающее при изменяющимся во времени и пространстве энергетическом воздействии на нулевой вакуум, в том числе воздействии и изменяющимся полем (любым физическим полем). Примером энергии может служить бегущая волна гаммакванта, представляющая собою электромагнитное возмущение вакуума.
4. Вещество - это тот же вакуум, находящийся в возмущенном состоянии, но при этом определенная порция излучения приобретает способность сворачиваться, самозамыкаясь, и этим образует материальное состояние в виде корпускулярно-механистических частичек. Примером вещества служит та же самая бегущая волна гаммакванта, но при этом она сворачивается в особую стоячую волну и в определенных ей пределах пробегает свой путь от одной границы отражения к другой и обратно - и так бесконечно.
5. Вакуум может находиться в возмущенном состоянии в виде особых, реальных Духовных Материальных Носителей ( ДМН ) - их физическую суть будем касаться ниже лишь частично, т.к..это другая тема.

С точки зрения человеческого познания и опыта различия между состоянием вакуума, называемым излучением, и состоянием вакуума в виде вещества весьма огромны. Но с точки зрения внутренней сути микромира эти различия минимальны, так как возмущение вакуума в виде гаммакванта в обоих случаях распространяется со скоростью света ; только и того, что в случае излучения это бегущая волна, а в случае вещества - это та же волна, осуществляющая свой бег в замкнутых пределах.

Необходимо заметить, что особые состояния вакуума, такие как излучение и вещество - это уже собственно и не вакуум, а его качественные проявления, возникающие как своеобразная производная высшего порядка при энергетическом воздействии на среду. В этом качественном сплаве двух субстанций ( вакуума-среды и энергетического воздействия ) на первое место выдвигается элемент энергетического воздействия. То есть в повседневной жизни и производственной деятельности мы в основном имеем дело с энергетической составляющей ( к ней относится и масса, так как за этим понятием скрывается внутренняя энергия ). При этом среда, то есть физический вакуум, как бы отходит в незаметную тень. Но при определенных условиях ( мы о них сказали выше и назвали их экстремальными ) именно среда (физический вакуум) вдруг начинает проявляться и накладывать свои закономерности.

Картина различных состояний вакуума указывает на наличие определенной иерархии между этими состояниями. При этом необходимо отметить последовательное усложнение состояний (от простого к более сложному ) в зависимости от вида или степени энергетического воздействия. Эта иерархия указывает на то, что более простое может входить в более сложное, но, наоборот, сложное не может входить в простое. Именно это позволяет внести некоторые уточнения в теоретические посылки, которые широко используются в квантовой физике. Среди них попытки отыскать гравитоны для гравитационного поля. Эти попытки безуспешны, так как поле - это более простое состояние материального мира по сравнению с частицами, являющимися более сложной ипостасью.

В этой связи не безинтересно рассмотреть точку зрения космологов о составе Вселенной, взятой из статьи "Темная энергия Вселенной", опубликованной в журнале "Вокруг света" ? 9 - 2008г. стр. 36-44 (статья написана доктором физико-математических наук и кандидатом физико-математических наук), которые, исходя из астрономических наблюдений, делают вывод, что Вселенная состоит из : 1) излучение - менее 0,1% . 2) наблюдаемое обычное вещество - 0,5 % . 3) невидимое обычное вещество - 4 % . 4) темная материя - 25 % . 5) темная энергия - 70 % . Баланс составлен исходя из данных наблюдательной космологии и не вызывает сомнений, но вот терминология того, что наблюдается вызывает недоумение. Первые три пункта (излучение,наблюдаемое обычное вещество, невидимое обычное вещество) названы верно, а пункты 4) и 5) по названию объектов говорят о неточности. Темная энергия противопоставляется темной материи и у них разные величины. Вообще все пять пунктов - это субстанции материи и темная энергия - это тоже материя, т.е. темная энергия - это темная материя. Видимо, пункт 4) правильнее будет назвать - 4) темное вещество - 25% (если это не темная энергия, которая названа пунктом 5, то тогда это темное вещество).

По поводу самого баланса о составе материи в наблюдательной космологии необходимо заметить, что (с точки зрения идей "Неизвестной физики") во Вселенной кроме названных - излучение, вещество, темная энергия (излучение) и темное вешество - в энергетический баланс материи Вселенной может входить невидимая составляющая энергий, которые затрачиваются на создание различных гигантских полей (гравитационных, электрических, магнитных), которые сопутствуют космическим объектам : звездам, галактикам и проч. Ведь известно, что на создание поля, как такового, на создание возбужденного состояния вакуума-среды необходимо затратить энергию. Значит, кроме наблюдаемых и ненаблюдаемых излучений и вещества и темных излучений и вещества носителями энергий во Вселенной должны быть многочисленные электрические, магнитные и гравитационные поля, которые тоже не наблюдаемы. Если это обстоятельство учесть, то тогда, возможно, прояснится (хотя бы частично) что такое темная энергия в наблюдательной космологии.

Выше мы рассмотрели пять состояний физического вакуума. Но свойства вакуума при этом не рассматривались. Необходимо восполнить этот пробел и остановиться на многочисленных (более 25) свойствах, которыми обладает эта особая среда. Сначала коротко отметим те свойства, которые известны в современной теории явно и не явно ( в последнем случае это, когда проявления известны, но ранее не соотносились к вакууму ) :
Далее в этой теме следует краткое изложение многочисленных пунктов, которое по объему занимает более 22000 символов без пробелов. Но надо заметить, что часть из этих свойств (а именно - 15 пунктов, 15 свойств) уже изложены и частично обсуждены здесь на форуме в теме "ШАРОВАЯ МОЛНИЯ. Вариант объяснения внутренней сути" , (в период начиная с 27.09.08 по 22.10.08.). Поэтому, чтобы не перегружать данный текст, эта часть материала здесь не приводится и можно ознакомиться со свойствами вакуума и с интересными обсуждениями части этих свойств в теме "Шаровая молния".

(( В то же время с материалами о физическом вакууме (и вообще более полно с идеями автора) можно ознакомиться по другому адресу. Для этого необходимо зайти на сайт http://www.neofizika.narod.ru/ или http://www.neofizika.yandex.ru/ . На Главной странице есть текст "Предлагаем вашему вниманию Фрагменты из книг В. В. Машкова - (Скачать 480 Кб) " Необходимо нажать на кнопку " (Скачать 480 Кб) " и к Вашему вниманию будут представлены - Фрагменты из книг В.В. Машкова "Неизвестная Физика" и "Возрожденная Физика" ))

С уважением В.В.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Developer
сообщение 22.10.2008, 13:37
Сообщение #2


вечный студент
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,972
Репутация: 99

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Владимир Васильевич @ 22.10.2008, 13:26) *
...рассматривая суть явлений, сопутствующих распространению электромагнитной волны, ... вопрос о том 'что же колеблется' .... Вместо понятия среды рассуждения переведены в другую плоскость и считается, что ... Исходя из своих исследований автор пришел к выводу, что основой устройства материального мира является реальная среда, названная физическим вакуумом.

Владимир Васильевич!
Плюньте Вы на это дело, пусть им физики и занимаются...
Загляните лучше ко мне в тему о синем свечении в вакуумном лучевом тетроде, может подскажете что-нибудь дельное?
А то обидно, понимаешь, - физики помалкивают, от радиолюбителей ни слуху, ни духу, альтернативщики - в упор проблемы не видят...
Как трепаться о всеобщем (и, главное, простом и понятном) устройстве мироздания - все тут как тут, а как высказаться о конкретной физической задаче, - как кот языком слизал...



--------------------
Зри в корень...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Mickailovich
сообщение 22.10.2008, 14:19
Сообщение #3


ударник
***********

Группа: Элита
Сообщений: 2,898
Репутация: 154

Предупреждения:
(0%) -----


Старик, ты явно забыл песню "За туманом"... 13.gif
ИМХО, по лучевому тетроду: причиной свечения может быть целая гамма РАЗНЫХ по природе процессов - ты их знаешь - поэтому перед экспериментом - "на берегу" - надо четко определиться как их раздельно учесть...у меня, как всегда, пока никаких идей нет... smile.gif


--------------------
ударник
Go to the top of the page Вставить ник
+
Developer
сообщение 22.10.2008, 14:32
Сообщение #4


вечный студент
**********

Группа: VIP
Сообщений: 1,972
Репутация: 99

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
...у меня, как всегда, пока никаких идей нет...

Мысли приходят и уходят, Михалыч, но мозги-то остаются...


--------------------
Зри в корень...
Go to the top of the page Вставить ник
+
Moving Observer
сообщение 22.10.2008, 15:27
Сообщение #5


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 543
Репутация: 15

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Владимир Васильевич @ 22.10.2008, 13:26) *
Материальный мир - это весьма емкое и глобальное понятие, включающее в себя неограниченный спектр явлений в природе. Как устроен материальный мир ? Современная физическая наука не дает ясного и наглядного представления об устройстве материального мира.

А кто бы это отрицал? Мы все теориями да эксперементами мыслим... Какая наглядность в грассмановой алгебре или в двух годах эксперимента на ускорителе?

Если Вам хочется метафизики, по почитайте

1. Martin Heidegger. Gesamtausgabe, Bd. 63, Ontologie (Hermeneutik der Faktizitaet)

2. Martin Heidegger. Gesamtausgabe. Bd 41. Die Frage nach dem Ding. Grundfragen der Metaphysik

3. Martin Heidegger. Gesamtausgabe Abt. 2 Vorlesungen Bd. 40. Einfuehrung in die Metaphysik

Сообщение отредактировал Moving Observer - 22.10.2008, 18:58


--------------------
...'достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд‑прапорщик'. Я. Гашек
Go to the top of the page Вставить ник
+
petrovich
сообщение 23.10.2008, 0:06
Сообщение #6


v.i.p.
**********

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 1,296
Репутация: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Владимир Васильевич @ 22.10.2008, 13:26) *
Исходя из своих исследований автор пришел к выводу, что основой устройства материального мира является реальная среда, названная физическим вакуумом.
Прекрасно. Теперь, Владимир Васильевич, слушаем Ваше объяснение, почему господин Майкельсон, двигающийся через вакуум с некоей скоростью, измерил движение эл.магн.волны, в этом вакууме, в разных направлениях, с одинаковой скоростью. 13.gif


--------------------
Теорию относительности на Земле не понимает никто, просто есть люди, которым кажется, что они ее понимают.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Владимир Василье...
сообщение 29.10.2008, 20:51
Сообщение #7


продвинутый
*****

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 90
Репутация: -2

Предупреждения:
(0%) -----


ЦИТАТА Developer от 22.10.08. >>О синем свечении в вакуумном лучевом тетроде ... может подскажете что-нибудь дельное?<<

Благодарю за вопрос...
Но как сказал Michailovich от 22.10.08 >>по лучевому тетроду: причиной свечения может быть целая гамма РАЗНЫХ по природе процессов - ты их знаешь...<< Я же могу добавить следующее :

Известно, что фотоны видимого света (в т.ч. и синее свечение) возникают при переходе возбужденного электрона с одной орбиты на другую. Электроны атомов какого химического элемента и с какой орбиты перескакивают на другую - это как раз определяется "целой гаммой РАЗНЫХ по природе процессов (Михайлович)", которые Вы знаете лучше, когда уточняете детали в своей теме на различные вопросы опонентов. Вы ищите, почему синее и от чего возникает? - видимо для этого надо произвести дополнительные эксперименты последовательно меняя вводимые факторы (меняя режимы, меняя материал и проч.) и ловить появление "синее и от чего". Я же, со своей стороны, могу предположить, что именно "целая гамма РАЗНЫХ по природе процессов " и обеспечивают именно такой перескок электрона какого-то атома (возможно, не предполагаемого химического элемента) и с нетрадиционной орбиты, которые и вызывают синее свечение.
Что касается физической сути, то (как отмечается выше в этой теме) фотоны синего свечения возникают в вакуумной среде при переходном процессе, который происходит как возмущение среды-вакуума при перескоке электрона с одной орбиты на другую.


ЦИТАТА petrovich от 23.10.08. >>почему господин Майкельсон, двигающийся через вакуум с некоей скоростью, измерил движение эл.магн.волны, в этом вакууме, в разных направлениях, с одинаковой скоростью<<

Спасибо за вопрос.
Майкельсон исследовал электромагнитную волну в виде фотонов видимого света. А фотоны, как известно, возникают при переходе в атоме электрона с одной орбиты на другую. Такой переход электрона вызывается тем, что на предыдущей орбите электрон воспринял перевозбуждение (т.е. получил добавочную энергию - то ли горение свечи, то ли накал эл.лампы). При перескоке с одной орбиты на другую электрон совершает возмущение среды-вакуума и на это возмущение он тратит часть энергии, полученной при перевозбуждении. Возмущение среды-вакуума - это переходной процесс, в результате которого в вакуумной среде возникает короткий гармоничный всплеск в виде фотона, т.е. отрезка электромагнитной волны. Возникает вопрос - почему скорость возникающих фотонов всегда одна (равна скорости света) и не зависит от скорости и направления движения источника света ? Дело в том, что вакуумная среда - это особая среда и она имеет свое состояние не зависящее от движения частиц и материальных тел, движущихся в этой среде. Другими словами - вакуумная среда не увлекается движением частиц и тел. Когда возникает возмущение вакуума, т.е.возникает фотон, то он возникает как всплеск среды, но среда то инертна по отношению к движущемуся веществу (к перескакивающему электрону). Перескакивающий электрон, находясь в атоме и в целом в движущемся теле вместе с сэром Майкельсоном, может изменять скорость и направление своего "внешнего" движения, но при этом вакуумная среда не увлекается таким движением Возникающий, рождающийся фотон стартует, начинает свое движение из точки в вакуумной среде, которая инертна и не воспринимает движение системы "атом-тело", и поэтому как бы не двигался сэр Майкельсон возмущение вакуума всегда движется с одинаковой скоростью, равной скорости света. Другое дело, точку рождения фотона определяет перевозбужденный электрон, начиная перескок с орбиты, но далее эстафету принимает вакуумная среда и фотон излучается, рождается в этой среде со скоростью не зависящей (не складываеися и не вычитается) от скорости системы "частица-тело".
Вещество в вакууме может двигаться в ту или иную сторону, с разными скоростями, но сам вакуум при этом не увлекается таким движением. И когда в вакууме возникает возмущение вакуума в виде излучения фотона (хотя возмущение возникает из-за перестройки вещества, но возмущение возникает то в вакуумной среде!), то это излучение не зависит от движения вещества и всегда распространяется со скоростью света.

С уважением В.В.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Марсианин
сообщение 30.10.2008, 0:27
Сообщение #8


Homo Ludens
***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,549
Репутация: 185

Предупреждения:
(0%) -----


Со скоростью света относительно чего?


--------------------
Кто такой альтернативщик? Это тот, кто не знает физику - но вместо учебы выдает за науку свое о ней мнение.
Редактор формул.

Добро побеждает зло. Только не лгите сами себе - "зло" здесь вовсе не дополнение. Это обстоятельство.

Среднее расстояние от Земли до Луны 12.46 нанопарсека, от Земли до Солнца - 4848 нанопарсек.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Владимир Василье...
сообщение 3.11.2008, 20:20
Сообщение #9


продвинутый
*****

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 90
Репутация: -2

Предупреждения:
(0%) -----


ЦИТАТА Марсианин от 30.10.08 >> Со скоростью света относительно чего? <<

Интересный вопрос. Ответ нижеследующий :

Отвечая petrovich-у я писал : "Опыт Майкельсона доказал постоянство скорости света в любой инерциально движущейся материальной системе, независимо от скорости этой системы". То есть скорость электромагнитной волны (хотя она и распространяется в вакууме) измеряется в экспериментах относительно той или иной движущейся инерциально материальной системы. Замеры выполняют с помощью физических приборов - суть точки отсчета (т.е. - относительно чего) местоположения в пространстве тех или иных элементов вещества (деталей физических приборов).

Таким образом, если фотоны движутся в вакууме (т.е. относительно вакуума), то экспериментальные замеры этого движения выполняются относительно приборов-объектов (т.е. носителей свойств вещества). Для человеческого восприятия получается своеобразный симбиоз свойств вакуума, излучения и вещества. Чтобы увязать эту "разноплановость" и понадобилась теория относительности Эйнштейна.

С уважением В.В.

Go to the top of the page Вставить ник
+
Марсианин
сообщение 3.11.2008, 20:54
Сообщение #10


Homo Ludens
***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,549
Репутация: 185

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Владимир Васильевич @ 3.11.2008, 20:20) *
Таким образом, если фотоны движутся в вакууме (т.е. относительно вакуума), то экспериментальные замеры этого движения выполняются относительно приборов-объектов (т.е. носителей свойств вещества). Для человеческого восприятия получается своеобразный симбиоз свойств вакуума, излучения и вещества. Чтобы увязать эту "разноплановость" и понадобилась теория относительности Эйнштейна.
В принципе более или менее верно. Добавлю лишь, что эти свойства оказываются такими, что экспериментальное обнаружение системы отсчета вакуума становится невозможным. А потому СТО предпочитает не выделять ее среди прочих.


--------------------
Кто такой альтернативщик? Это тот, кто не знает физику - но вместо учебы выдает за науку свое о ней мнение.
Редактор формул.

Добро побеждает зло. Только не лгите сами себе - "зло" здесь вовсе не дополнение. Это обстоятельство.

Среднее расстояние от Земли до Луны 12.46 нанопарсека, от Земли до Солнца - 4848 нанопарсек.
Go to the top of the page Вставить ник
+
12Михаил
сообщение 4.11.2008, 16:47
Сообщение #11


начинающий
*

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 18
Репутация: -1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Марсианин @ 3.11.2008, 20:54) *
Таким образом, если фотоны движутся в вакууме (т.е. относительно вакуума), то экспериментальные замеры этого движения выполняются относительно приборов-объектов (т.е. носителей свойств вещества). Для человеческого восприятия получается своеобразный симбиоз свойств вакуума, излучения и вещества. Чтобы увязать эту "разноплановость" и понадобилась теория относительности Эйнштейна.
В принципе более или менее верно. Добавлю лишь, что эти свойства оказываются такими, что экспериментальное обнаружение системы отсчета вакуума становится невозможным. А потому СТО предпочитает не выделять ее среди прочих.

Опыт Майкельсона показал, что точность приборов отличны от истины на 85%, что соответствует движению эфира менее 4 м/сек.
(Эфир - это физический вакуум).
Но в другой среде скорость эл.магнитного излучения может быть иная, что соответствует эффекту Черенкова.
Это пересчитывается по формулам ОТО. Вероятнее всего ОТО будет существовать еще 100 лет, затем будет ее продолжение.
Все это связано с топологическими свойстваими пространства. Без изучения этих свойств философское осмысление физических процессов во Вселенной представляется невозможным. Скорее всего топология пространства имеет свои функциальные потенциалы. Тогда наш мир на сегодняшний день вероятностен, что соответствует закону сохранения энергии.
 ! 
Предупреждение:
А8, А9.1. Балл штрафа, неделя премодерации.


Сообщение отредактировал Марсианин - 4.11.2008, 23:00
Go to the top of the page Вставить ник
+
hat
сообщение 5.11.2008, 23:47
Сообщение #12


живу здесь
*******

Группа: Альтернативщики
Сообщений: 337
Репутация: -19

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Марсианин @ 3.11.2008, 21:54) *
эти свойства оказываются такими, что экспериментальное обнаружение системы отсчета вакуума становится невозможным. А потому СТО предпочитает не выделять ее среди прочих.


Вот это сказано правильно. В отличие от множества разных авторов, которые, не имея доказательств, утверждают, что АСО не существует ни в каком виде. Точнее, сам факт правильности ТО считают доказательством отсутствия АСО как альтернативы.
Однако, если даже полагать априори, что есть эфир и что эфирный ветер сносит свет, то все равно СТО остается столь же верной. Наличие и отсутствие эфира для нее просто безразлично. Жаль, что существут только слишком горячие сторонники ТО и такие же ее противники. Не нашлось такого ученого, который проработал бы вопрос с позиций объективных и бесстрастных.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 6.11.2008, 15:06
Сообщение #13



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(hat @ 5.11.2008, 23:47) *
Жаль, что существут только слишком горячие сторонники ТО и такие же ее противники. Не нашлось такого ученого, который проработал бы вопрос с позиций объективных и бесстрастных.

Жаль, что существуют неучи, не знающие позиции нормальных ученых.


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Moving Observer
сообщение 6.11.2008, 16:02
Сообщение #14


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 543
Репутация: 15

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Munin @ 6.11.2008, 15:06) *
Жаль, что существуют неучи, не знающие позиции нормальных ученых.

Вот именно! Альтернативок (не в смысле этого форума, грамотных теорий) к ОТО множество! Но из всех теорий надо выбрать одну. Чтобы согласовалась со всеми наблюдениями (это практика, критерий истины!), чтобы вписывалась в новые теории (супергравитация, суперструны, кому нравится, квантовая гравитация).

Кто готов выбрать?!


--------------------
...'достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд‑прапорщик'. Я. Гашек
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 6.11.2008, 18:23
Сообщение #15



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Moving Observer @ 6.11.2008, 16:02) *
Альтернативок (не в смысле этого форума, грамотных теорий) к ОТО множество!

Кстати, свежего обзора не подкинете?


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Moving Observer
сообщение 6.11.2008, 18:34
Сообщение #16


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 543
Репутация: 15

Предупреждения:
(0%) -----


Да нет у меня свежего! Я вот здесь работаю... У меня даже нормальных статей нет!!!

Уж извините, просто крик души! Я-то балуюсь всякими НЕРНYS, hep-th... ну и что друзья подкинут!

А как достало по англицки читать!


--------------------
...'достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд‑прапорщик'. Я. Гашек
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 6.11.2008, 20:00
Сообщение #17



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Moving Observer @ 6.11.2008, 18:34) *
Да нет у меня свежего! Я вот здесь работаю... У меня даже нормальных статей нет!!!

Ух как! А не подскажете ли, в каком состоянии нынче находится наука о каустиках? В частности, волнует вопрос об обобщении представлений о каустиках на многокомпонентные (векторные, тензорные, группы Ли) поля.

Цитата(Moving Observer @ 6.11.2008, 18:34) *
А как достало по англицки читать!

Ой, не говорите. Ну хорошо, что не по-китайски (а ведь грядет...).


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+
Moving Observer
сообщение 6.11.2008, 21:03
Сообщение #18


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 543
Репутация: 15

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Munin @ 6.11.2008, 20:00) *
Ух как! А не подскажете ли, в каком состоянии нынче находится наука о каустиках?

Вот! Каустики в этих... каустиках n-мерных каустикоугольнигах образуют каустиукоугольные связанные пучки каустик. Локальная характеристика каустик может быть изоморфно отбражена в некоторое каустиугальное поле, характеристика которого не равна двум (так принято говорить, что не равна двум, хотя мало кто знает, почему так). (Это шутка, не цитировать в серьезныз постах!)

А по англицги, как по родному немецкому! Но надоело!

Сообщение отредактировал Moving Observer - 7.11.2008, 0:41


--------------------
...'достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд‑прапорщик'. Я. Гашек
Go to the top of the page Вставить ник
+
Moving Observer
сообщение 7.11.2008, 1:05
Сообщение #19


элита
********

Группа: Мега-Гуру
Сообщений: 543
Репутация: 15

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Munin @ 6.11.2008, 20:00) *
Ой, не говорите. Ну хорошо, что не по-китайски (а ведь грядет...).

А Вы как, на Мандаринском, или на Кантонском? Согласовать бы!


--------------------
...'достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рев лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд‑прапорщик'. Я. Гашек
Go to the top of the page Вставить ник
+
Munin
сообщение 7.11.2008, 1:40
Сообщение #20



***********

Группа: Элита
Сообщений: 4,122
Репутация: 123

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Moving Observer @ 6.11.2008, 21:03) *
(Это шутка, не цитировать в серьезныз постах!)

Обидно! Я только собрался конспектировать!

Цитата(Moving Observer @ 7.11.2008, 1:05) *
А Вы как, на Мандаринском, или на Кантонском? Согласовать бы!

На 白话, как положено! На 粤语 ж не пишут ниче...
 ! 
Предупреждение:
Флуд, балл штрафа.


Сообщение отредактировал Марсианин - 7.11.2008, 11:22


--------------------
Формулы выводятся из наблюдений за экспериментами.
Комнатная температура - 0,025 эВ. Атмосферное давление - 0,62 мкэВ/Å[sup]3[/sup]. Видимый свет - 1,7-3,2 эВ.
Go to the top of the page Вставить ник
+

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.04.2016, 6:01