Как выбирать кафедру студенту второго (третьего) курса, FAQ от пятикурсника |
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=16769
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Sun Apr 10 04:29:18 2016 Кодировка: Windows-1251 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Как выбирать кафедру студенту второго (третьего) курса, FAQ от пятикурсника |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() живу здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гуру Сообщений: 343 Репутация: 42 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Уже давным-давно пришло время создать такой FAQ о том, как выбирать курсовую работу, а в перспективе и кафедру студенту физического факультета МГУ. Пока что это будет выглядеть в виде краткого списка действий.
0. Поймите или поверьте, что вам нужно выбирать не кафедру, а научного руководителя. Скорее всего, этот пункт многие будут пытаться оспорить – возражения не принимаются. Все равно, вам придется выбирать научника, так не лучше ли сразу выбрать нормального? Имейте в виду, что это один из самых важных выборов в вашей жизни, для некоторых он поважнее, чем выбор вуза (факультета), в который вы поступили. 1. Определитесь, хотите вы заниматься физикой, работать по специальности (это может быть, например, и контроль производства, и разработка технологий, и приборов в частных компаниях, и просто работа в научных группах) или вам по душе деятельность не связанная с физикой – может быть экономика, менеджмент. 2. Что бы вы ни выбрали, все равно выбор кафедры должен основываться на выборе научного руководителя. Как заметил ниже Winnie-the не стоит вдумываться в название кафедры или лаборатории, названия эти в большинстве своем исторические и не всегда соответствуют нынешнему положению дел. Если вы хотите остаться в физике, то обращайте внимание на следующие параметры: количество публикаций у предполагаемого научного руководителя (чем больше, тем лучше), его связи с научным сообществом, в том числе и международным, техническое оснащение лаборатории, если она есть. Про публикации или связи можно посмотреть на официальном сайте кафедры или стендах, которые каждый год выставляют в холле ЦФА, оснащение лабы вам придется оценивать самим. Не стесняйтесь задавать вопросы, типа что это такое? Для чего вы это используете? А для чего на самом деле это нужно использовать? Как и где эти вопросы задавать – пункт три. Если вы решили 'сбежать', то тут скорее важно обратить внимание на то, насколько 'понимающий' человек будет ваш научник. 'Понимающий' в том смысле, что вам, работая у него, вовсе не обязательно будет часто бывать в лабе, приносить ему результаты раз в неделю, продолжать образование. Естественно нельзя придти к человеку и спросить у него: 'А можно я не буду у вас ничего делать, а потом спокойно сдам гос на 'сдам', и вы мне поможете с дипломом?' Выяснять такие вещи надо приватно, для этого есть дубинушка и студенты, которые уже работают с этим человеком. Это так, в общих чертах. 3. Выбирайте себе всегда несколько кандидатур, желательно на разных кафедрах. И потом обязательно идите к ним в лабораторию и разговаривайте. Как правило, поводом для разговора служит простое: 'Здравствуйте, я студент второго (третьего) курса. А чем вы тут занимаетесь?' Опять же, как правило, студент второго курса, слушая ответ на столь нехитрый вопрос, не понимает абсолютно ничего из тех звуков, которые он слышит. Но ничего страшного в этом нет. Мало того, я считаю, что понимать в этом случае даже вредно, потому что ваша задача в этом разговоре – оценить будущего научника как человека. Вот стоите (а лучше сидите, пьете чаек), слушаете все, что он говорит, а сами думайте: 'А приятно ли мне будет с такими людьми? С этими аспирантами, студентами? А смогу ли я найти с ними общий язык? А мне вообще хочется с ними общаться?' если вам хоть что-то не нравится, например манера речи, стиль общения или его отношения к вам – смело идите к следующему кандидату. Правда помните, что внешность часто обманчива. В случае если вам понравился научник, и он отвечает тому курсу, который вы наметили для себя в первом пункте, вас можно поздравить. Вопросы: А как же я просто так приду в лабу и начну задавать глупые вопросы? Да меня там просто выгонят и все! Один из самых распространенных вопросов среди студентов второго курса. Во-первых, поймите, что вы очень нужны лаборатории, потому что всегда есть задачи, которые надо решать, есть новые направления, где нужны студенты как люди, которые будут помогать в научной работе. Студенты и аспиранты – это основные силы научной работы. Именно на их плечах держится большинство открытий и достижений физики. Поэтому любому появлению младшекурсников и младшекурсниц в лаборатории всегда рады. В том случае, если там, конечно, наукой занимаются. Если не занимаются, то им просто все равно, кто к ним приходит, кроме того, это новые лица с которыми можно приятно поболтать, так что идите смело, а лучше всего прихватите для храбрости с собой одного-двух друзей. Мне никто не нравится из тех научников, с которыми я разговаривал(а). Что мне делать? Если не нравится никто, то нужно, во-первых, подождать, во-вторых, иногда помогает пройтись по второму кругу, может быть заглянуть туда, где вы еще не были. Многие мои знакомые вообще выбирали кафедру по остаточному принципу: сюда я не хочу, это научник ничего не делает – к нему не пойду, с этим скучно, значит остается только тот. Вот и весь выбор. К тому же кафедру и научника всегда можно сменить. Не всегда это легко, но это всегда возможно. Мне не нравится научник, но он занимается очень интересными вещами. Что делать? Один только раз с таким встретился. Вообще в этом случае советую поискать похожую тему в других лабах или других кафедрах. Про интересующую вас тему всегда можно спросить на дубинушке. Как правило, похожие темы находятся – например полимерами занимаются как на кафедре полимеров и кристаллов, так и на ОФиВП. Мне сейчас сложно решить, куда я пойду, можно я вообще пока не буду думать про эти кафедры? Нет, нельзя. Абсолютно верно, что на втором курсе сложно выбрать где писать курсовую, не говоря уже о выборе кафедры. Но чем раньше вы выберете курсач, тем лучше для вас. Нельзя задвигать это в долгий ящик. Мой хороший друг на втором курсе решил выбрать себе самую халявную курсовую, быстренько ее сделал, а о кафедрах вообще не думал. Не думал вплоть до середины третьего курса и внезапно понял, что он совершенно не представляет, куда бы ему хотелось пойти. В итоге он дважды менял кафедру. Так что отодвигать эти размышления никуда не надо. Но конечно и нервничать, метаться в истерике тоже не стоит, если вы на втором курсе, то полтора года - это хороший срок для того чтобы потихоньку, не спеша но и не опаздывая, набрать информацию о кафедрах, научных направлениях и, самое главное, людях, которые этим занимаются. Успехов. Сообщение отредактировал kudich - 10.10.2009, 23:53 -------------------- Я всегда знаю, что надо делать... Вот только куда потом девать трупы?
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() самый добрый преподаватель ![]() Группа: Легенды Сообщений: 5,441 Репутация: 1075 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
2 kudich
![]() -------------------- Настоящий джентльмен никогда не сделает замечания даме, плохо несущей шпалу ©
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() v. i. p. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 1,851 Репутация: 65 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
0 и 1 пункт я местами все же бы поменял. Соответственно, если физикой не хотите заниматься, идите куда хотите, только не надо на теоретические кафедры и "сложные", типа волны и полимеров и кристаллов, квантэла maybe...
Сообщение отредактировал tkm - 10.10.2009, 9:10 |
![]()
Сообщение
#4
|
|
уже не чужой ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 23 Репутация: нет Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Спасибо =) Примем к сведению
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() элита ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мега-Гуру Сообщений: 638 Репутация: 70 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Отличные рекомендации, я бы только немного поспорил с п. 2: научный руководитель с максимумом публикаций/поездок на конференции не всегда является лучшим выбором. Иногда это просто конференцмен-пережевыватель. Также стоит добавить, чтобы люди не ориентировались на названия кафедр и лабораторий --- они в большинстве своем "исторические" и нынешней тематике не соответствуют.
-------------------- You'll never work alone.
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
ударник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Элита Сообщений: 2,898 Репутация: 154 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
я бы только немного поспорил с п. 2: научный руководитель с максимумом публикаций/поездок на конференции не всегда является Лучший критерий выбора научрука (если решили быть физиком): попросить/найти/ознакомиться с его публикациями в научно-технической литературе, бегло оценить количество ссылок на оные работы и СВЕРИТЬ данные несколькими визитами-дискуссиями и осмотрами его рабочего места (экспериментальная база, коллеги, ученики). Если не физиком, а коммерсантом, то иметь научруком этакого "живчика" в общественно-преподавательско-материальной деятельности факультета или в другом институте нет ничего лучше. Сообщение отредактировал Mickailovich - 10.10.2009, 10:47 -------------------- ударник
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
живу здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гуру Сообщений: 231 Репутация: 30 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Прекрасный мануал, только - я бы сказал - несколько "слишком классический"... Я вот так примерно и выбирал, хотя потом все сложилось немного сложнее.
Но выбирал я в 1991 году! Так что позвольте добавить - интернет! А именно, прежде всего, вопрос о конкретных научных задачах и публикациях. Если тема имеет хоть какое-то отношение к физике частиц, то смотрите базу данных SLAC SPIRES, если хоть какое-то отношение к астрофизике - NASA ADS, наверняка то же самое есть и в других областях физики. Там - удобные поисковые системы, которые сразу покажут Вам и список публикаций, и в каких журналах они выходят, и цитируемость. Во многих случаях есть линки, по которым можно скачать бесплатно полный текст статьи (например, через arXiv.org), и всегда - аннотацию. Только учтите, что русские фамилии могут писаться по-разному в буржуйских базах данных (пример: Troitsky, Troitskiy, Troitski, Troitskii ![]() ![]() Еще один момент, тоже в развитие основного правильнейшего мануала. Часто может оказаться, что руководитель и студент не совсем одинаково представляют себе их возможное взаимодействие. Я всех приходящих ко мне студентов спрашиваю - сколько часов в неделю они могут посвятить моей задаче. Это вводит количественную характеристику того, хотите Вы заниматься физикой или нет. А то бывают разочарования. |
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() самый добрый преподаватель ![]() Группа: Легенды Сообщений: 5,441 Репутация: 1075 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
..Часто может оказаться, что руководитель и студент не совсем одинаково представляют себе их возможное взаимодействие. я бы добавил, что виды такого взаимодействия для теоретиков и экспериментаторов весьма различны.. -------------------- Настоящий джентльмен никогда не сделает замечания даме, плохо несущей шпалу ©
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 9 Репутация: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
О! Спасибо большое!
![]() ![]() Может есть какие-нибудь советы на подобный случай жизни?) P.S. kudich, прошу прощения, что делаю подобного рода замечание, но уж очень сильно бросаются в глаза мягкие знаки в глаголах третьего лица единственного числа и "что бы" в последнем абзаце) |
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() самый добрый преподаватель ![]() Группа: Легенды Сообщений: 5,441 Репутация: 1075 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
2 Темко
Болонская система Вас спасет, быть может? ![]() или у Вас просто "локальный кризис" и надо чуть-чуть встряхнуться? Выбрать что-нибудь свежее? ![]() Сообщение отредактировал evs - 10.10.2009, 23:29 -------------------- Настоящий джентльмен никогда не сделает замечания даме, плохо несущей шпалу ©
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() живу здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гуру Сообщений: 343 Репутация: 42 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
2 Темко
Советы на подобный случай жизни - иди к психологу на консультацию. Это поможет круче 10ти форумов. Проверено. Сообщение отредактировал kudich - 10.10.2009, 23:53 -------------------- Я всегда знаю, что надо делать... Вот только куда потом девать трупы?
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 9 Репутация: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
2 evs
Я бы не назвал это кризисом даже)) Просто последнее время разбрасываюсь во все стороны, хочется везде преуспеть. А за выбором, по-моему, стоит выделение перед собой некоторых конкретных перспектив с отсечением всех остальных. Причем, единственный способ проверить, правильный ли сделан выбор - это, видимо, изменить его) 2 kudich к психологу, или все же именно к психоаналитику?)) |
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() самый добрый преподаватель ![]() Группа: Легенды Сообщений: 5,441 Репутация: 1075 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Дополнение-При выборе научрука стоит быть осторожным с руководителями, бывающими в лаборатории пару недель в году, а в остальное время находящихся "в заграницах"..
В этом случае вы рискуете остаться на попечении в лучшем случае аспиранта, а это "уже совсем другая история"... Темко все у Вас будет хорошо, я думаю.. ![]() -------------------- Настоящий джентльмен никогда не сделает замечания даме, плохо несущей шпалу ©
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() мимо проходил Группа: Участники Сообщений: 9 Репутация: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
evs
Спасибо!) |
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Пролетарий умственного труда ![]() Группа: Легенды Сообщений: 3,367 Репутация: 189 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Поймите или поверьте, что вам нужно выбирать не кафедру, а научного руководителя. Скорее всего, этот пункт многие будут пытаться оспорить – возражения не принимаются А зря не принимаются. Конечно, правильно выбрать научрука очень важно (и это надо делать в первую очередь), но и кафедру тоже надо выбирать с умом. Именно от выбора кафедры в первую очередь зависит какие спецкурсы и с какими преподами придется слушать и сдавать, и не стоит недооценивать важность этого пункта. Тут как-то вообще ничего про это не говорилось, как будто учебы после распределения и вовсе нет, а есть только работа в лабе. Это конечно же не так. Мне не нравится научник, но он занимается очень интересными вещами. Что делать? Я бы сказал, не зацикливаться на одной теме. Физика большая и интересных вещей в ней очень много. Что конечно не отменяет совета поискать людей, занимающихся тем же самым, в других местах. Сообщение отредактировал Iskander - 11.10.2009, 1:56 -------------------- I am a man who arranges the blocks
That descend upon me from up above |
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() элита ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Мега-Гуру Сообщений: 638 Репутация: 70 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
При выборе научрука стоит быть осторожным с руководителями, бывающими в лаборатории пару недель в году, а в остальное время находящихся "в заграницах".. В этом случае вы рискуете остаться на попечении в лучшем случае аспиранта Кстати, то же самое относится к именитым научным руководителям, сильно занятым работой на ниве административной физики. В частности, к большинству заведующих кафедрами. Распределяясь к большому ученому, постарайтесь заранее понять, хватает ли у него сейчас времени на занятия наукой (публикации --- не показатель) и на занятия со студентами. Иначе вы можете оказаться "в группе" такого-то уважаемого человека, но реально руководить вами будет кто-то другой (что не всегда плохо). -------------------- You'll never work alone.
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
живу здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гуру Сообщений: 278 Репутация: 30 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Как куратор студентов на своей кафедре могу сказать, что пост пятикурсника очень ценный и процентов на 90 правильный. Я бы добавил, что каждый студент еще должен оценить не только, что ему научник может дать, но и что он может дать научнику.
Например, предполагаемый научник - отличный мужик и крутой теоретик. А у студента - трояки по матану, ТФКП и прочим математикам. В этом случае я бы посоветовал студенту задуматься о другом менее математическом направлении в физике. Поскольку возможность сработаться требует не только, чтобы многое удовлетворяло студента в научнике, но и что научник тоже будет удовлетворен студентом. |
![]()
Сообщение
#18
|
|
уважаемый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Профи Сообщений: 142 Репутация: 17 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Например, предполагаемый научник - отличный мужик и крутой теоретик. А у студента - трояки по матану, ТФКП и прочим математикам. В этом случае я бы посоветовал студенту задуматься о другом менее математическом направлении в физике. Думаю, если студент заинтересован, то это прекрасная возможность подтянуть соответствующие предметы. Опыт показывает, что пробелы в каких-либо курсах на научной работе не отражаются (опять же акцентирую внимание, что это только в том случае, если студент мотивирован на научную работу). |
![]()
Сообщение
#19
|
|
уважаемый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Профи Сообщений: 142 Репутация: 17 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Если исходить из утверждения, что "на первых курсах студент получает навыки, а на старших - знания", то следует все же и на кафедру обращать внимание в плане читаемых курсов. Узкую же специализацию в рамках основной специальности может и придется сменить в будущем. Поэтому "диверсификация рисков" не помешает.
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() самый добрый преподаватель ![]() Группа: Легенды Сообщений: 5,441 Репутация: 1075 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
.Думаю, если студент заинтересован, то это прекрасная возможность подтянуть соответствующие предметы... случается, что получается..но редко. Не думаю, что у вас на кафедре много студентов с кучей троек по мат.дисциплинам ![]() -------------------- Настоящий джентльмен никогда не сделает замечания даме, плохо несущей шпалу ©
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.04.2016, 4:29 |