Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t6714-100.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 23:51:12 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п
Студенческий форум Физфака МГУ > Забавная задачка по теорверу
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Забавная задачка по теорверу
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Интересные задачи и познавательные вопросы
Страницы: 1, 2, 3
Owen
Не осилил слово "окончательно". В этой теме задача обсуждалась с другого ракурса. Может, лучше топик почитать?..
seggah
Цитата(SkyWinder @ 18.4.2007, 17:19)
простите за некрофилию, но нашел в вики одну статью, которая окончательно объясняет данный парадокс)
Парадокс Монти Холла

*
Как пелена с глаз спала! Теперь действительно все стало понятно. Именно все дело в том, что никакой новой информации не сообщается при открытии пустышки.

Т.е. если К - приз, П - пустышка, то имеем:

К|ПП
П|КП
П|ПК
1-ый столбец - это первоначально выбранная коробка
После открытии пустышки в двух оставшихся получаем
К|П
П
П

Ясно, что смена решения даст вероятность 2/3. Но это происходит просто потому, что первый столбец
не имеет никакого отношения к 2 другим. Из рассмотрения первого столбца видно, что вероятность найти в нем приз равна 1/3. Следовательно, все дело лишь в размещениях К и П по всем возможным местам. Возможность увеличить вероятность возникает только из-за того, что коробок с пустышками больше, чем с призом.
SkyWinder
2 Owen:
почитал. И долгое время дискусировал в этой теме.
А что именно вам не понравилось в моем сообщении? Может, слово "окончательно" было и лишним, но сути жто не меняет.
И с какого "другого" ракурса рассматривалась эта задачка?

2 seggah:
вот и я сначало рассматривал это с точки хрения "но ведь никакой новой информации мы не получаем" ))
petrovich
Что то народ ушел в дебри. Как не крути, а вероятность 1\2. Две двери. За одной приз. За другой пусто. Вероятность 1\2. Приз может быть за любой дверью. Меняй, не меняй, по любому гаданье. 1\2.!!!!
Марсианин
Тонкость в том, что мы выбираем в тот момент, когда одинаковых коробки еще три.
А в момент второго выбора коробки уже не одинаковые - ведь одну из них (выбранную нами) ведущий открыть не мог, и с момента открытия она не равноправна с остальными.
SkyWinder
2 petrovich:
это самое стандартное заблуждение. и, можно сказать, специально для тебя я недавно выложил ссылку на разбор этой задачи в википедии.
Centurion
Действие первое:
Я выбираю шкатулку. 1)Вероятность что там приз равна 33%, 2)вероятность что нету 66%

Действие второе:
Ведущий выбирает шкатулку. Если он выбирает ее случайным образом то мы получаем:
1)100% ведущий откроет пустую - 33%*100% = 33% (33% получить приз если открыть выбранную)
2)50% ведущий откроет пустую: 66%*50%=33% (33% приз заберет ведущий и 33% приз взять самому если поменять шкатулку)
Итого не меняя шкатулку 33%, поменяв 33%, ведущему 33%

А теперь ведущий знает где приз и преднамеренно открывает пустую:
1)33%*100%=33% взять приз если не менять шкатулку
2)66%*100%=66% взять приз если шкатулку поменять
Итого не меняя шкатулку 33%, поменяв 66%.

То есть открыв пустую шкатулку ведущий нам дарит свои 33% если мы свою шкатулку поменяем
Snowman
Цитата(petrovich @ 20.4.2007, 20:06)
Как не крути, а вероятность 1\2. Две двери. За одной приз. За другой пусто. Вероятность 1\2.
*


Специально для таких, как Петрович, тут был пример. В лом искать, проще повторить.

Утрируем немного задачу.
Пусть имеется тысяча и одна дверь (ящик). Вы выбрали одну. Приз - почти гарантированно не у Вас.

После чего ведущий открывает 999 из оставшихся - все пустые (он-то знает, какие пустые).
Изменилось ли что-нибудь в Вашем ящике (за дверью) в результате действий ведущего над остальными?

Подумайте.
SkyWinder
21.gif Еще Раз Повторяю!
Это НЕ равновероятные события!
Какова вероятность того, что вы в 12 часов встретите в Центре Москвы Динозавра? Знаете?
1/2! т.е. или встретите или нет! так и тут.
Марсианин
Да перестаньте уже все ломиться в открытую дверь!
Вы объясняете друг другу одно и то же, да еще и ругаетесь притом!
SkyWinder
2 Марсианин:
ты прав.. все, пусть сами читают и разбираются.. это уже по 5-му кругу идет обсуждение/
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.