Полная версия этой страницы:
К чему здесь все привыкли
Шаляпин А.Л
22.11.2006, 13:24
Здесь, практически, все привыкли к бесконечному потоку различных фантазий в физике.
И все достаточно спокойно на это взирают.
Однако, очень нелюбезно встречают обычную классическую электродинамику - единственную очень хорошо проверенную теорию (по Фейнману).
Да, и вообще классическую физику, законы сохранения которой не нарушались еще ни в одном акте взаимодействия частиц и силовых полей.
Только классическая физика способна навести некоторый порядок в фундаменте физики ХХ1 века.
dervish
22.11.2006, 14:03
Фантазии в физике? А почему бы и нет?! Мало ли фантазий воплотилось в жизнь! Фантазии развивают воображение, без чего в физике не обойтись.
Марсианин
22.11.2006, 17:55
Как ваша классическая электродинамика будет наволить порядок в КМ?
Извините, а в чем состоит выдвигаемая теория? Или вы ошиблись разделом, и место этой теме в "Трепе"?
cuvalda
22.11.2006, 21:20
Цитата(Шаляпин А.Л @ 22.11.2006, 13:24)
Да, и вообще классическую физику, законы сохранения которой не нарушались еще ни в одном акте взаимодействия частиц и силовых полей.
закон сохранения энергии нарушается самим фактом существования виртуальных бозонов-переносчиков взаимодействий
dervish
23.11.2006, 10:33
Виртуальность не есть реальность.
Free Researcher
23.11.2006, 10:40
Да кто же спорит.... только вот КТП - которая оперирует понятиями виртуальных частиц - описывает реальность (взаимодействие частиц в частности) лучше всех выдвигавшихся в данной теме "теорий". И как минимум из гипотезы виртуальных частиц следует несколько вполне себе проверяемых фактов (хокинговское испарение ЧД, эффект Казимира, экранировка заряда).
Почему то раньше никогда не приходило в голову: концепция виртуальных частиц возникла только вследствие используемой теории возмущений или были и другие соображения?
dervish
23.11.2006, 12:04
КТП должна оперировать понятиями квантов энергии (вот Вам - виртуальные частицы). Похоже, так.
cuvalda
23.11.2006, 13:34
Цитата(dervish @ 23.11.2006, 10:33)
Виртуальность не есть реальность.
Ага, ага, это при всем при том, что бозончики слабого взаимодействя очень даже ловили... Точнее не их самих, а то, на что они распадались...
Ну а насчет критерия реальности физического объекта -- тема скользкая... Поосторожнее
! Побьем ведь!
Цитата(dervish @ 23.11.2006, 12:04)
КТП должна оперировать понятиями квантов энергии (вот Вам - виртуальные частицы). Похоже, так.
Ага, понятием нереальных квантов энергии... В потолке открылся люк, ты не бойся -- это глюк (народная глупость)
Подозреваю, что виртуальными их обозвали как раз из-за того, что их возникновение нарушает очень фундаментальный закон сохранения энергии, типа такого быть не может.
dervish
23.11.2006, 14:51
А я и не говорю про реальность физических объектов. Где это Вы у меня обнаружили, вооружившись (дубьем, наверное).
Марсианин
23.11.2006, 17:28
Цитата(Free Researcher @ 23.11.2006, 10:40)
...следует несколько вполне себе проверяемых фактов (хокинговское испарение ЧД, ... ).
Его что, уже экспериментально проверили?
И как из гипотезы виртуальных частиц следует эффект Казимира?
Цитата(Owen @ 23.11.2006, 20:51)
И как из гипотезы виртуальных частиц следует
эффект Казимира?
О том, откуда следует
эффект Казимира, написано здесь:
http://arxiv.org/abs/hep-th/0503158 . В сущности,
эффект Казимира, в известном смысле, проявление ван-дер-ваальсовых сил на микроскопических расстояниях, как раз таки за счет разности давления, возникающего при обмене виртуальными фотонами...
Виртуальное пространство, Виртуальная масса, виртуальные частицы - что еще нужно "физикам", чтобы достойно встретить старость!? И все-таки я полагаю, что в основе материализма лежит догма "МИР ЕСТЬ, И ОН МАТЕРИАЛЕН!". Без этой догмы привычная нам наука была бы не в силах состояться.
Но, право, смешно, когда реальность определяется через действительность, а сама действительность трактуется через реально существующее в действительности и проверяемое в экспериментах. Но это так, к слову.
Gutes Böse
2.12.2006, 17:47
Да, далеко не все ситуации можно описать через обмен виртуальными частицами, есличо; та же физика адронов. Зато эта модель хорошо работает, где она применима.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.