Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t11725.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 14:44:42 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Десять заповедей Льва Ландау
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Десять заповедей Льва Ландау
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Developer
В 1958 году друзья и ученики Ландау в честь его пятидесятилетия изготовили две каменные скрижали с десятью заповедями. Вот примерное содержание написанного на них:
Азъ есмь Господь Бог твой да не будут
тебе жены иные разве жены

1 1927 понятие матрицы плотности
2 1930 диамагнетизм Ландау
3 1936-1937 фазовые переходы второго рода
4 1935 доменная структура ферромагнетиков
5 Конец 30-х теория промежуточного состояния сверхпроводников
6 30-е статистическая теория ядра
7 1941 сверхтекучесть гелия
8 1954 труд по квантовой электродинамике
9 1956 теория Ферми-жидкости
10 1957 принцип комбинированной четности
В лето отъ сотворения мира 7466
отъ Рождества Учителя нашего 50

В среду вечером на одном из каналов ЦТ (канал Россия, а подробности жизни Ландау можно найти здесь Лев Давидович Ландау, а еще лучше здесь Майя Бессараб. Страницы жизни Ландау.) будет передача под аналогичным названием.
Рекомендую посмотреть...
Free Researcher
может это лучше в "Наука физика -- Другое"?
Munin
Цитата(Developer @ 13.8.2007, 12:21)
1 1927 понятие матрицы плотности
*

Не верится.
Евлампий Петрович
Цитата(Munin @ 13.8.2007, 17:45) *
Цитата(Developer @ 13.8.2007, 12:21)
1 1927 понятие матрицы плотности
*

Не верится.

Смотреть сюда
Munin
Надо же. Здорово.
Munin
У Джеммера ("Эволюция понятий квантовой механики", с. 355) еще круче:

"Следуя предложению Ландау 12), фон Нейман ввел для однозначной характеризации статистики ансамбля "статистический оператор" 13) U, который в конечном счете под названием "rho-матрицы" (или матрицы плотности) стал широко использоваться в квантовой статистике."

"12) Landau L. Das Dämpfungsproblem der Quantenmechanik. - Zeitschrift für Physik, 1927, Bd 45, S. 430-441.
12*) Ландау Л.Д. Проблема затухания в волновой механике. - В кн.: Ландау Л.Д. Собрание трудов/Под ред. Е.М. Лифшица. - М.: Наука, 1969, т. I, с. 19-31.
13) Первое явиое упоминание о статистическом опереторе содержится в статье фон Неймана "Wahrscheinlichkeitstheoretischer Aufbau der Quantenmechanik" [6.109], S.253."
peregoudov
Я Ландау не люблю, поэтому прокомментирую ехидно.

1 1927 понятие матрицы плотности --- действительно связывают с именем фон Неймана, но никак не Ландау

2 1930 диамагнетизм Ландау --- там за него Пайерлс досчитал, получив "осцилляции Ландау"

3 1936-1937 фазовые переходы второго рода --- ничего сверх идей Вейсса 1907 года (для сравнения --- работы Онзагера и Янга по решетчатым моделям)

4 1935 доменная структура ферромагнетиков --- почитайте в оригинале (в сборнике трудов) --- будете долго смеяться: чисто общая физика и оценки на пальцах

5 Конец 30-х теория промежуточного состояния сверхпроводников
6 30-е статистическая теория ядра
--- про эти два пункта не знаю

7 1941 сверхтекучесть гелия --- феноменологическая модель двухкомпонентной жидкости, в которую Ланлдау "перетащил" оптическую ветвь спектра из теории твердого тела. Настоящее объяснение сверхтекучести связывают все-таки с работой Боголюбова 1947 года

8 1954 труд по квантовой электродинамике --- не знаю за Ландау грандиозных свершений в КЭД (может, это они про полюс Ландау? --- так он появляется, если далеко выйти за пределы применимости используемого приближения)

9 1956 теория Ферми-жидкости --- скорее набор благих пожеланий, чем последовательная теория. Даже кинетического уравнения нет (для сравнения --- Власов)

10 1957 принцип комбинированной четности --- про этот пункт тоже не знаю.

Вообще Ландау правильно относил себя к 2.5 классу. Если проследить историю, за что бы он ни брался, примерно в это же время другие люди получали куда более сильные результаты.

И еще во всех этих славословиях в его адрес мне не нравится вранье. Был он трусом и разбился по трусости и по глупости, выпрыгнув из машины. Но "синагога" до сих пор не хочет этого признать.
Зиновий
Цитата(peregoudov @ 27.8.2007, 7:09) *
Я Ландау не люблю, поэтому прокомментирую ехидно.
................................
Вообще Ландау правильно относил себя к 2.5 классу. Если проследить историю, за что бы он ни брался, примерно в это же время другие люди получали куда более сильные результаты.

И еще во всех этих славословиях в его адрес мне не нравится вранье. Был он трусом и разбился по трусости и по глупости, выпрыгнув из машины. Но "синагога" до сих пор не хочет этого признать.
Я тоже не уважаю Ландау как ученого.
К примеру, его "Теория поля" т. 2, это сплошной набор жульничеств, иногда прикрываемых сакраментальной "как очевидно".
Одно не пойму в Вашем сообщении, причем тут "синагога"?
Мы здесь обсуждаем вопросы научные, а не религиозные.
Какоткин Р. В.
Цитата(Зиновий @ 27.8.2007, 18:06)
К примеру, его "Теория поля" т. 2, это сплошной набор жульничеств, иногда прикрываемых сакраментальной "как очевидно".
*

А не может быть такого, что для него это действительно очевидно.

Уважаемый Зиновий!
Конкретнее, плиззсс! Первое жульничество приведите. Любое из сплошного набора (это - непрерывное жульничество получается)
Owen
Уважаемые Зиновий и peregoudov!
В правилах раздела ( http://forum.dubinushka.ru/index.php?showtopic=2616 ) имеется такой вот пункт:
(В5) Запрещается хула и необоснованные (т.е. не имеющие общеизвестного документального подтверждения) оскорбления и выпады в сторону как известных деятелей науки прошлого, так и известных физиков настоящего.

Пожалуйста, подтвердите свои слова документально.

С уважением, модератор.
Зиновий
Цитата(Какоткин Р. В. @ 27.8.2007, 18:51) *
Цитата(Зиновий @ 27.8.2007, 18:06)
К примеру, его "Теория поля" т. 2, это сплошной набор жульничеств, иногда прикрываемых сакраментальной "как очевидно".
*

А не может быть такого, что для него это действительно очевидно.

Уважаемый Зиновий!
Конкретнее, плиззсс! Первое жульничество приведите. Любое из сплошного набора (это - непрерывное жульничество получается)



Цитата(Owen @ 27.8.2007, 19:11) *
Уважаемые Зиновий и peregoudov!
В правилах раздела ( http://forum.dubinushka.ru/index.php?showtopic=2616 ) имеется такой вот пункт:
(В5) Запрещается хула и необоснованные (т.е. не имеющие общеизвестного документального подтверждения) оскорбления и выпады в сторону как известных деятелей науки прошлого, так и известных физиков настоящего.

Пожалуйста, подтвердите свои слова документально.

С уважением, модератор.


" Теоретическая физика" Л.Д. Ландау Е.М. Лифшиц "Теория поля", изд -во "Наука", Москва 1973 г.
Гл. VIII, $64, "Поле движущихся зарядов", стр. 212, после выражения (63,6).
Цитата
"Аналогично, дифференцируя то же соотношение по координатам найдем:
grad t' = - 1/c grad R(t') = ...,
где:
t' - время;
R - модуль радис-вектора точки.


Естественно возникают вопросы:
1. Каким образом применяется оператор градиент к времени (см. определение понятия градиент и роспись оператора)???
2. На каком основании применяется оператор градиент к модулю радиус-вектора точки, не являющегося пространственно распределенным объектом в каждый момент времени?

Вот уж, действительно, Главная заповедь Ландау - "Если нельзя, но очень хочется, то можно!"...

После обсуждения данных образцов мошенничества Л-Л, будут предоставлены следующие, которыми буквально нашпигованы работы Л-Л.
Gutes Böse
Цитата(peregoudov @ 27.8.2007, 7:09)
синагога
*
Нда. И много ж, оказывается, у нас орийцев на форуме-то...

Что до участия наших "альтов" в охаивании физиков, то оно и понятно. Жаль, что дали повод. bad.gif
Зиновий
Цитата(Grosses Botan @ 27.8.2007, 22:21) *
Что до участия наших "альтов" в охаивании физиков, то оно и понятно. Жаль, что дали повод. bad.gif
Да-да!
Знакомые песни.
"Кончились рельсы? Ничего страшного. Двери, окна вагона заколотить. Вагон раскачивать. Делаем вид, что едем!" Л.И.Брежнев (из анекдота)...
 ! 
Предупреждение:
Оффтопик, устное предупреждение.
peregoudov
Owen,

мне не хотелось бы спорить с модератором, тем более в Вами. Но я не понимаю, чего Вы от меня хотите. Вроде бы я прокомментировал надписи на скрижалях. Если нужны более подробные комментарии, так и скажите, можем поговорить поподробнее по каждому пункту.

Или Вы хотите, чтобы я документально доказал, что Ландау в той злополучной аварии выпрыгнул из машины? Так нет ничего проще: перепишите из любой книжки список полученных им повреждений и покажите знакомому судмедэксперту. Он Вам все и расскажет.
Какоткин Р. В.
Цитата(Зиновий @ 27.8.2007, 21:10)
" Теоретическая физика" Л.Д. Ландау Е.М. Лифшиц "Теория поля", изд -во "Наука", Москва 1973 г.
Гл. VIII, $64, "Поле движущихся зарядов", стр. 212, после выражения (63,6).

Цитата

"Аналогично, дифференцируя то же соотношение по координатам найдем:
grad t' = - 1/c grad R(t') = ...,
где:
t' - время;
R - модуль радис-вектора точки.
*

Уважаемый Зиновий!
К сожалению у меня нет книги " Теоретическая физика" Л.Д. Ландау Е.М. Лифшиц "Теория поля". Дайте интернет-ссылку на указанную главу.
Цитата(Зиновий @ 27.8.2007, 21:10)
Естественно возникают вопросы:
1. Каким образом применяется оператор градиент к времени (см. определение понятия градиент и роспись оператора)???
2. На каком основании применяется оператор градиент к модулю радиус-вектора точки, не являющегося пространственно распределенным объектом в каждый момент времени?
*


Пусть задано векторное поле a=a(M) и существует функция u=u(M) такая, что a(M) = grad u(M). Тогда функция u(M) - потенциальная функция (потенциал данного векторного поля).
Пусть E(M) - напряженность электрического поля, созданного единичным отрицательным зарядом, помещенным в начале координат. Тогда в точке M(x, y, z,) вектор E(M) имеет длину 1/r^2, где r=sqr(x^2 +y^2+z^2) и направлен от точки M к началу координат.
Тогда E(M) = (-x/r^3, -y/r^3, -z/r^3).
Электрический потенциал рассматриваемого поля - функция u(M) = 1/r является потенциалом в указанном выше смысле, т. к. grad u(M) = E(M).

Направление градиента единственно и показывает направление наибыстрейшего роста функции, а его величина равна производной в этом направлении.

При вычислениях с наблой можно обращаться как с настоящим вектором (не забывая что оператор означает также и определенную операцию дифференцирования).

2 Варяг:
Спасибо за ссылку. Погляжу на досуге.
Варяг
Цитата(Какоткин Р. В. @ 28.8.2007, 12:11)
К сожалению у меня нет книги " Теоретическая физика" Л.Д. Ландау Е.М. Лифшиц "Теория поля". Дайте интернет-ссылку на указанную главу.
*


Вот весь том целиком, авось Зиновий еще что-нибудь найдет:
Ландау Л.Д. Лифшиц Е.М. Теоретическая физика (Том 2. Теория поля) 1988 6,8 mb
Зиновий
Цитата(Какоткин Р. В. @ 28.8.2007, 12:11) *
Цитата(Зиновий @ 27.8.2007, 21:10)

" Теоретическая физика" Л.Д. Ландау Е.М. Лифшиц "Теория поля", изд -во "Наука", Москва 1973 г.
Гл. VIII, $64, "Поле движущихся зарядов", стр. 212, после выражения (63,6).

Цитата

"Аналогично, дифференцируя то же соотношение по координатам найдем:
grad t' = - 1/c grad R(t') = ...,
где:
t' - время;
R - модуль радис-вектора точки.
*

Уважаемый Зиновий!
К сожалению у меня нет книги " Теоретическая физика" Л.Д. Ландау Е.М. Лифшиц "Теория поля". Дайте интернет-ссылку на указанную главу.
Цитата(Зиновий @ 27.8.2007, 21:10)
Естественно возникают вопросы:
1. Каким образом применяется оператор градиент к времени (см. определение понятия градиент и роспись оператора)???
2. На каком основании применяется оператор градиент к модулю радиус-вектора точки, не являющегося пространственно распределенным объектом в каждый момент времени?
*


Пусть задано векторное поле a=a(M) и существует функция u=u(M) такая, что a(M) = grad u(M). Тогда функция u(M) - потенциальная функция (потенциал данного векторного поля).
Пусть E(M) - напряженность электрического поля, созданного единичным отрицательным зарядом, помещенным в начале координат. Тогда в точке M(x, y, z,) вектор E(M) имеет длину 1/r^2, где r=sqr(x^2 +y^2+z^2) и направлен от точки M к началу координат.
Тогда E(M) = (-x/r^3, -y/r^3, -z/r^3).
Электрический потенциал рассматриваемого поля - функция u(M) = 1/r является потенциалом в указанном выше смысле, т. к. grad u(M) = E(M).

Направление градиента единственно и показывает направление наибыстрейшего роста функции, а его величина равна производной в этом направлении.

При вычислениях с наблой можно обращаться как с настоящим вектором (не забывая что оператор означает также и определенную операцию дифференцирования).

Уважаемый Какоткин Р.В.
Благодарю Вас за добросовестное изложение определения градиента скалярной функции.
Осталось только вникнуть в геометрическую суть модуля радиус-вектора и понятия время (насколько они отвечают понятию - "скалярная функция пространственных координат").
Прошу также учесть, что градиент является векторным дифференциальным оператором в частных производных по пространственным координатам.
С уважением.
Munin
Цитата(peregoudov @ 27.8.2007, 7:09)
10 1957 принцип комбинированной четности --- про этот пункт тоже не знаю.
*

Тут фигурируют фамилии Ли и Янга. Еще упоминается Салам.
Какоткин Р. В.
Цитата(Варяг @ 28.8.2007, 18:30)
Вот весь том целиком, авось Зиновий еще что-нибудь найдет:
Ландау Л.Д. Лифшиц Е.М. Теоретическая физика (Том 2. Теория поля) 1988
*

Скачал. Как теперь посмотреть? Акробат не читает... cry2.gif
Варяг
Программа для просмотра, создания и редактирования файлов формата djvu 2565031 Б
Программа не требует установки. После распаковки запустите DjVuPro.exe из папки "Bin" и программа должна работать.
Какоткин Р. В.
Теперь ОК!
Речь идет о переменных вывода формул потенциалов Лиенара - Вихерта.

Да все там правильно! Выберу время, сегодня - напишу.
Какоткин Р. В.
Цитата(Зиновий @ 27.8.2007, 21:10)
Естественно возникают вопросы:
1. Каким образом применяется оператор градиент к времени (см. определение понятия градиент и роспись оператора)???
*

Цитирую:
Выведем уравнения, определяющие потенциалы поля, создаваемого движущимися зарядами. Это удобно сделать в четырехмерном виде...

Цитата(Зиновий @ 27.8.2007, 21:10)
2. На каком основании применяется оператор градиент к модулю радиус-вектора точки, не являющегося пространственно распределенным объектом в каждый момент времени?
*

Радиус-вектор направлен от заряда е в точку наблюдения Р. Пространственно распределено в данном случае поле, создаваемое зарядом. Его значение зависит от расстояния и не зависит от направления (центральная симметрия). Значение берется по модулю, что бы избавиться от минуса. В чем неправомерность применения оператора - градиент, если функция от расстояния (радиуса) его имеет?
peregoudov
Цитата(Munin)
Тут фигурируют фамилии Ли и Янга. Еще упоминается Салам.

Думаю, как и в случае с матрицей плотности, тут приоритет непонятно за кем. (Посмотрел доступные книжки: Дирак в "Принципах..." прямо ссылается на фон Неймана, Минлос в "Математической энциклопедии" ни на кого не ссылается, ЛЛ3 ссылается на себя, любимого, как же иначе. Интересно, кто писал статью в Википедию?) Вообще довольно распространенная ситуация: носящиеся в воздухе идеи одновременно конденсируются в нескольких головах. А вот у нетриви