Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t1367.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:02:14 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: сатурн
Студенческий форум Физфака МГУ > Покушение на Чубайса
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Покушение на Чубайса
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Споры о политике, истории и не только...
Roman
Читать здесь

Цитата из
Цитата
В 1992 году Чубайс, заместитель премьер-министра, занимавшийся приватизацией в первом правительстве Бориса Ельцина, приступил к самой крупной и самой стремительной распродаже государственных активов в истории. В результате 80% экономики оказалось в частных руках, некоторое количество россиян внезапно сильно разбогатело, а большинство осталось в бедности.



Цитата
Чубайс не извиняется и не раскаивается в том, что был автором самого противоречивого из всех приватизационного процесса: залоговых аукционов, когда самые ценные и крупные российские активы были переданы группе магнатов в обмен на займы и поддержку тяжело больного тогда Ельцина на выборах 1996 года.


Цитата
Если бы мы не провели залоговую приватизацию, то коммунисты выиграли бы выборы в 1996 году, и это были бы последние свободные выборы в России, потому что эти ребята так просто власть не отдают"

Давно замечено - эта сволочь всегда любит пугать наш великий народ коммунистами.

Цитата
Мои противники говорят, что приватизация провалилась, что она была направлена против интересов людей. Но я делал это не ради людей моего поколения, я делал это ради наших детей.

Что обозначает слово "наших" не совсем понятно.


Сегодня даже как-то приятно стало после просмотра новостей.
Все руководящие как-то нервозно себя чувствуют. Наверно думают, кто следующий.

Смерть безпощадная всем супостатам!
Всем паразитам трудящихся масс!
Мщенье и смерть всем царям-плутократам!
Близок победы торжественный час.
Eugenius
Удалось или не удалось - все равно важно, cui bono и cui prodest (prodesset smile.gif )
Whooper
Я считаю, что сабж был специально запуган, а не убит, чтобы показать таким как он, продавшимся америке, что не так все у них в жизни замечательно. Не исключаю, что работали спецслужбы.
Но шоу по-любому забабахали нехилое!
AVenger
эх жалко не завалили blush.gif
Наблюдатель
На последней конференции призраков на трибуну вылез один (не то Дальтон, не то Дантон smile.gif ) и долго, потрясая своей отрубленной головой, кричал о том, что

Цитата
Революция, подобно Сатурну, пожирает собственных детей


А потом неторопливо вышел другой призрак и "одын толко умный вещь сказал"

Цитата
Жить становится лучше, жить становится веселее, товарищи
low
А я думаю Чубайс сам все подстроил. Уж слишком быстро всех отыскали , для сравнения вспомните Холодова,Старовойтову и прочих. Заказали бы - никого не нашли!!! А еще какой дурак на своей машине поедет на заказ и дома палево хранить будет
Karasevda
Цитата
жаль, не удалось

Цитата
эх жалко не завалили

Какие же вы, граждане, моральные уроды... Огорчаться тому факту, что, дескать, человека не убили...
l0r0k
Цитата
Холодова,Старовойтову

не надо обобщать плз...
мотивы заказчики и исполнители у этих двух убийств были разные...
если интересно можно на эту тему пообщатся.....



ну а про моральных уродов... хм..
люди жестокие потому что мир жестокий...
иначе не получается....


а про само покушение..
имхо совсем не похоже это на то что пишут сми..
какой нафик полковник ГРУ..
о том где, что и когда делали спецы из ГРУ мы узнаем уже когда с инфы снимается гриф "дсп"... и уже постфактум.. так что мне не верится что тут причастны специалисты из ГРУ... они бы, как выразился рогозин, правда имея в виду себя "не промахнулись бы"....


а вообще убийство чубайса ничего не даст в плане развития РАО... есть мнения что рао еэс ему уже почти не принадлежит...
SnowGuitar
Цитата(Karasevda @ 18 марта 2005г. - 18:54)
Какие же вы, граждане, моральные уроды... Огорчаться тому факту, что, дескать, человека не убили...
*
Читаешь мои мысли. Пошли нах с этого форума, а?
Ther
2 SnowGuitar
Давно пора.
2 олл зе рест:
Ну хуле, быдло оно и есть быдло. smile.gif
l0r0k
хм.. ну тхер... так говоришь как будто над всем этим быдлом стоишь...

тоже мне властелин нашелся... таких как ты (ничего личного но очень уж похоже изъясняешься) жизнь ставит на место.. причем не самым нежным образом...

SnowGuitar: Молодые люди, вежливее, пожалуйста. Оба.
Blade
2 karasevda & SnowGuitar: Я с вами! 13.gif
По теме: Сдается мне, Чу просто баловался с рубильником так часто, что надоел дедку-соседу, который и решил убрать Анатолия. Хотя во всей этой истории много непонятного...
Karasevda
Цитата(Blade @ 19 марта 2005г. - 3:05)
Я с вами!
*

Ты с нами, надеюсь, не с форума линять собираешься? smile.gif А то это было б уже слишком...
Ther
2 l0r0k
О, явился знаток жизни. 198.gif
Roman
2 Ther
Lorok правду говорит.

Они должны все ответить за то, что они сделали со страной!!!
l0r0k

Цитата
SnowGuitar: Молодые люди, вежливее, пожалуйста. Оба.


80.gif 80.gif 80.gif

исполнилась твоя мечта? мои посты редактировать умеешь =)))
мои поздравления 59.gif
Sasha
Цитата(l0r0k @ 18 марта 2005г. - 21:01)
какой нафик полковник ГРУ..
о том где, что и когда делали спецы из ГРУ мы узнаем уже когда с инфы снимается гриф "дсп"... и уже постфактум.. так что мне не верится что тут причастны специалисты из ГРУ... они бы, как выразился рогозин, правда имея в виду себя "не промахнулись бы"....
*

Угу. Полковник ГРУ промахнулся, стреляя из автомата? Насмешили, товарищи... Это все больше похоже на попытку просто привлечь внимание к собственной персоне. Другими методами, видимо, уже никак, забыли все про рыженького cry2.gif =)
diablero
ИМХО, его просто "пугнули". Нафига ему внимание?
Sasha
Встречный вопрос: а нафига его пугать?
Я вообще смысла в этом покушении не вижу, вот и выдвинула гипотезу=))
diablero
Как - нафига пугать? Например, чтоб знал, кто хозяин. Просто например. Могу другой придумать.
Наблюдатель
Цитата(Karasevda @ 18 марта 2005г. - 18:54)
Огорчаться тому факту, что, дескать, человека не убили...
*

Цитата(SnowGuitar @ 18 марта 2005г. - 20:44)
Читаешь мои мысли. Пошли нах с этого форума, а?
*


Цитата
Генеральная прокуратура о покушении на жизнь Чубайса: под подозрением 140 миллионов человек.

Дело не в форуме.
Это глас народа.
SnowGuitar
2 Наблюдатель
Глас не глас, а все равно тошно. Цивилизованная страна как раз и отличается тем, что там воля народа не может служить поводом для нарушения действующего законодательства. Иначе вернемся к ведьмам, которых сжигают на кострах.
Ther
2 Лорок, ну или как там тебя, человек с нулем в нике и Роман:
Лол. Кому они должны ответить? и как? уж не народу ли?
Еще раз лол. А вообще глупо обвинять исполнителей.
Наблюдатель
Цитата(SnowGuitar @ 20 марта 2005г. - 19:45)
Глас не глас, а все равно тошно. Цивилизованная страна как раз и отличается тем, что там воля народа не может служить поводом для нарушения действующего законодательства.
*


Очень точное замечание.
Но многих тошнит от другого: от того, что "вся королевская конница и вся королевская рать" ревностно ведет расследование с целью защитить уголовного преступника от дальнейших покушений.
Отключение больниц и роддомов от электричества, повлекшее за собой человеческие жертвы, является уголовным преступлением.
И это только один пример.
Почему мы не наблюдаем открытых судебных процессов над виновниками?
Если Фемида не вершит правосудие, этим занимаются Робин Гуды.
diablero
Ну, это был явно не Робин Гуд. Или какой-то очень неопытный Робин Гуд. Или ему не надо было убивать рыжего.
Наблюдатель
.
Цитата(diablero @ 21 марта 2005г. - 0:50)
Ну, это был явно не Робин Гуд. Или какой-то очень неопытный Робин Гуд.
*

Да вроде даже специалист.

Цитата(diablero @ 21 марта 2005г. - 0:50)
Или ему не надо было убивать рыжего.
*

Портить себе жизнь ради "просто попугать"? Не понимаю 194.gif

Пора власти перехватить инициативу и не вводить народ в искушение:
отправить подзащитного к Ходору. Расписать его славную биографию во многих томах с приложениями.
Только вот ведь опять поднимутся крики о "политических процессах", наступлении на либерализм, и "права человека", как сейчас вижу.
Не понимаю я величия дела защиты прав людоедов. 194.gif Наверное недостаточно развито абстрактное мышление.
SnowGuitar
Цитата(Наблюдатель @ 21 марта 2005г. - 0:39)
Если Фемида не вершит правосудие, этим занимаются Робин Гуды.
*
Вот это в точку. К вопросу о пристрастнсти нашего правосудия. Но а то, что его хотят защитить - вполне нормально. Это цивилизованные меры. По мне, так за приватизацию он все равно ответит. Когда Ельцинская Семья выйдет из государевой милости. Ну, естественно, при другом государе. Что насчет полковника ГРУ, так промахнуться он, по-моему, как раз мог. Ничего особо нереального тут нет. ГРУ - ведомство внешней разведки, там стрелять не учат. Разведчик с оружием бывает только, извиняюсь, в кино. И уж тем более с автоматом. То есть ГРУшник стреляет не чем ни лучше обычного солдата-контрактника. Есть, конечно, спецназ ГРУ, но чинами полковника там вроде и не пахнет. Вопрос в другом - станет ли самое скрытое ведомство России светить своего офицера в такой вот авантюре? Да никогда. Если бы это была запланированная акция с участием ГРУ, там бы скорее всех свидетелей перестреляли, чем выдали бы своего. Так что мне вот участие ГРУ как ведомства представляется полной липой. Нельзя, правда, исключать вариант о самоволке, но и тут аргументов "за" крайне мало. Естественно, я могу и ошибаться, так как мои представления о ГРУ устарели лет на двадцать. Но современных данных нет, конечно же, ни у кого.
Цитата(Наблюдатель @ 21 марта 2005г. - 1:39)
Не понимаю я величия дела защиты прав людоедов.
*
Величие в том, чтоб до вынесения вердикта суда людоедов и праведников защищать с одинаковым рвением.
Owen
Нельзя, правда, исключать вариант о самоволке
Совершенно однозначно это - подстава супротив ГРУ.
Вы забыли о конкуренции КГБ(ФСБ)-ГРУ? В лидеры вышел представитель первого ведомства. Неудивительно, что второе становится мишенью для всяких плевков.
Опять же, все СМИ у нас подконтрольны (а большинство и ходят под цензурой). Любая публикация в СМИ - всегда заказ.
Еще такой момент. Лейтенант (что ГРУ, что ФСБ) для мента хоть в чине полкана - царь и Бог. Никакое ментовское расследование (если структура не "сдаст" только) не выведет на офицера ГРУ или ФСБ. А если все улики говорят, так сказать, то это просто станет закрытым дознанием, которое будет проводится уже самой структурой (ГРУ в нашем случае). Утечка информации при этом маловероятна. В общем, все это липа безо всяких вопросов. ГРУ так гнобят в глазах общественности (быдла, как сказал бы Тер).
SnowGuitar
Цитата(Owen @ 21 марта 2005г. - 8:47)
Вы забыли о конкуренции КГБ(ФСБ)-ГРУ? В лидеры вышел представитель первого ведомства. Неудивительно, что второе становится мишенью для всяких плевков.
*
Интересное мнение... Надо будет подумать. Странно, что у них конкуренция доходит до такого, ведь сфера деятельности все-таки слегка рознится. Да и причем тогда Чубайс?
Nastenok
Цитата(diablero @ 21 марта 2005г. - 0:50)
Ну, это был явно не Робин Гуд. Или какой-то очень неопытный Робин Гуд
*

Или новичок. smile.gif
И ваще, разве Ч. человек?
Возможно, вся эта история-- повод отвлечь внимание людей от более серьезных проблем?

Цитата(Owen @ 21 марта 2005г. - 8:47)
Лейтенант (что ГРУ, что ФСБ) для мента хоть в чине полкана - царь и Бог
*

Зато мент врядли упустит возможность устроить процесс против полковника Гру, если ему позволят....
Не, пожалуй, соглашусь с теми, кто считает это покушение липой.
Owen
Зато мент врядли упустит возможность устроить процесс против полковника Гру, если ему позволят
Вот в том-то и дело, что должны позволить. А если позволили - это и есть явная акция, призванная скомпрометировать ГРУ в глазах общественности.
То же самое про СМИ. Уже давно нету изданий, которые могли бы опубликовать "без отмашки" столь серьезный материал...
Nastenok
Цитата(Owen @ 22 марта 2005г. - 9:36)
А если позволили - это и есть явная акция, призванная скомпрометировать ГРУ в глазах общественности.
*

Или повысить ГРУ в глазах общественности... 194.gif
Owen
Или повысить ГРУ в глазах общественности...
Бред, есличо. Каким образом? Мол, вот, офицеры ГРУ, хоть и могут достать гранатомет и автоматы, но стрелять из них все равно не умеют, так что давайте ГРУ как социально безопасный элемент оставим в нашем обществе, а ФСБ расформируем?..
Claire
Цитата(low @ 18 марта 2005г. - 19:53)
А я думаю Чубайс сам все подстроил. Уж слишком быстро всех отыскали , для сравнения вспомните Холодова,Старовойтову и прочих. Заказали бы - никого не нашли!!! А еще какой дурак на своей машине поедет на заказ и дома палево хранить будет
*

Полностью согласна! Ему просто захотелось о себе напомнить широкой общественности, а то подзабыли его, рыженького... 194.gif
Как о политике о нем говорить сейчас нельзя. Кому нужен политик, чья партия проиграла выборы больше года назад?
А, если бы он кому-то понадобился в качестве, скажем так "бизнесмена", то подготовили бы все на порядок получше! 15.gif
RedThreat
Цитата(SnowGuitar @ 20 марта 2005г. - 20:45)
2 Наблюдатель
Глас не глас, а все равно тошно. Цивилизованная страна как раз и отличается тем, что там воля народа не может служить поводом для нарушения действующего законодательства. Иначе вернемся к ведьмам, которых сжигают на кострах.
*

Маленький вопрос: а как же "народ, лишенный возможности влиять на свою судьбу, имеет право на восстание..." - в конституции США? Или США у нас нецивилизованные?

IMHO, версия "подстава против ГРУ" - самая убедительная.
ShaLeron
Цитата(RedThreat,)
Или США у нас нецивилизованные?
*

С моей точки зрения, американская цивилизованность ? это скорее минус, чем плюс. Что же касается самого покушения, то, как бы плохо я не относился к Чубайсу-младшему, я рад, что он остался жив. Зло не может породить добро. Убийство Чубайса отнюдь не улучшит положения в стране.
Тот факт, что сейчас правоохранительные органы начинают искать крайнего - это мерзко.
RedThreat
Цитата(ShaLeron,)
С моей точки зрения, американская цивилизованность ? это скорее минус, чем плюс.
*

Возможно и минус. Речь не о том.
В Декларации Прав человека, кажись, тоже есть что-то о праве народа на восстание. Или это "декларация прав нецивилизованного человека"? Просто SnowGuitar здесь немного неправ.


Цитата(ShaLeron,)
Что же касается самого покушения, то, как бы плохо я не относился к Чубайсу-младшему, я рад, что он остался жив. Зло не может породить добро. Убийство Чубайса отнюдь не улучшит положения в стране.
*

Само по себе наказание Чубайса - не улучшит, ессно. Если приватизаторов наказывать, то лучше все-таки по закону. Чтобы это не давало будущим чубайсам надежду спрятаться за МВД, охранные структуры, сбежать за кордон и т.д. Чтобы "и так будет с каждым".
Unreal
Цитата(ShaLeron,)
Зло не может породить добро.
*

Мда....
А если твоего друга буду хулиганы бить, то ты ведь ему не поможешь. Потому что "бить людей - зло" и добро породить не может, ага.

Толстой жив forever.
ShaLeron
Цитата(RedThreat,)
В Декларации Прав человека, кажись, тоже есть что-то о праве народа на восстание.
*

Я очень темный человек. Наверно нецивилизованный. Я очень скептически отношусь ко всем либеральным ценностям, в том числе и к упомянутой вами декларации прав человека.
Цитата(RedThreat,)
Если приватизаторов наказывать, то лучше все-таки по закону.
*

С этим согласен.

Unreal
Не оскорбляйте меня Толстым. Я очень далек от его философии.
Что касается вашего примера, то защищать друга и нападать на человека, который не проявляет физической агрессивности, с целью убить ? это две разные вещи.
Unreal
2 ShaLeron
Идея о том что нельзя применять насилие к людям по всяким гуманным соображением - толстовство, "непротивление злу силой". Из вашего поста оно явно следует.
Агрессивность "нефизическая" не менее опасна чем физическая.
SnowGuitar
Цитата(Unreal @ 29 марта 2005г. - 19:32)
Идея о том что нельзя применять насилие к людям по всяким гуманным соображением - толстовство, "непротивление злу силой". Из вашего поста оно явно следует.
*
При всем при этом весь мир восхищается Толстым, а далеко не Unreal'ом. Кто дал тебе право решать, что есть зло?
Unreal
Цитата(SnowGuitar @ 29 марта 2005г. - 21:50)
При всем при этом весь мир восхищается Толстым, а далеко не Unreal'ом. Кто дал тебе право решать, что есть зло?
*

Это не право, это выбор.
Ты либо вмешиваешься в жизнь вокруг тебя, либо проходишь мимо. As you wish.
ShaLeron
Цитата(Unreal @ 29 марта 2005г. - 17:32)
Идея о том что нельзя применять насилие к людям по всяким гуманным соображением - толстовство,
*

А с чего вы взяли, что я осудил факт покушения на Чубайса по гуманным соображениям? Я это сделал по христианским соображениям. А идея о том, что нельзя применять насилие к людям по христианским соображениям ? это христианство, уж простите за тавтологию.
Цитата(Unreal @ 29 марта 2005г. - 17:32)
Агрессивность "нефизическая" не менее опасна чем физическая.
*

С этим согласен. Но кто доказал, что бороться с ?нефизической? агрессивностью нужно агрессивностью физической? Мне это кажется очень сомнительным.
Unreal
Цитата(ShaLeron @ 30 марта 2005г. - 10:42)
А идея о том, что нельзя применять насилие к людям по христианским соображениям ? это христианство, уж простите за тавтологию.
*

Это то, за что Толстого отлучили от церкви.
ShaLeron
Да нет. Это то, что говорил Спаситель во время Нагорной Проповеди.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.