Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t14815.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:06:01 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Перемещение массы с нулевым импульсом
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Перемещение массы с нулевым импульсом
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Интересные задачи и познавательные вопросы
Munin
Цитата(Марсианин @ 13.08.2008, 14:07) *
То есть вы можете предложить способ, позволяющий переместить массу так, что в процессе перемещения ее импульс все время равен нулю?

Я могу предложить способ так запутать ситуацию, что нельзя будет сказать, произошло там это или нет. Например, пусть в области A задан ТЭИ вида T^{00}=\rho,\quad T^{i0}=T^{0i}=T^{ik}=0 (обычная жидкость плотности \rho, масса равна интегралу по объему), а в области B - ТЭИ вида T^{ik}=\rho g^{ik} (то есть энергетически насыщенный вакуум, или экзотическая материя - квинтэссенция, массу однозначно определить нельзя). И пусть путем какого-то взаимодействия между этими областями ТЭИ в A становится экзотическим, а в B - обычным. Лично мне не кажется, что при этом обязательно должен произойти перенос импульса между этими областями.
Homo Sapiens
Цитата(Munin @ 13.08.2008, 14:39) *
И пусть путем какого-то взаимодействия

не это ли, ключевая фраза?

P.S. Марсианин (или Owen). Снесите это в "интересные задачи", если вы, Мунин, не возражаете.
Munin
Цитата(Homo Sapiens @ 13.08.2008, 15:47) *
не это ли, ключевая фраза?

Не совсем. Дело в том, что передается не компонента импульса - 4-вектора, а составляющие ТЭИ - 4-тензора второго ранга. Обратите внимание, скажем, на то, что в обычном неподвижном объеме газа есть давление (пространственные составляющие ТЭИ), но нет никакого единого для всех молекул (или для всего газа в целом) импульса.

Цитата(Homo Sapiens @ 13.08.2008, 15:47) *
P.S. Марсианин (или Owen). Снесите это в "интересные задачи", если вы, Мунин, не возражаете.

Да не ставлю я такую задачу! Я просто предъявляю контрпример к несколько наивно понятому и поспешно проанализированному заявлению. Хотите обсуждать это как задачу - обсуждайте, но без меня, мавр дело сделал и умывает руки.
dervish
Вот плывет в воде (в речке) бревно. Его импульс относительно воды равен нулю!
Moving Observer
Цитата(Munin @ 13.08.2008, 16:20) *
но нет никакого единого для всех молекул (или для всего газа в целом) импульса.

Это, кстати, очень интересно! Я ждел, что кто-то пнет эту тему, но не дождался! Пну сам, и очень грубо!

Импульс там есть, только в среднем равный нулю! Это не значит его отсутствие, это просто матожидание 15.gif Во! Как грубо и непрофессиолально!
Munin
Макроскопический тензор энергии-импульса получается суммированием микроскопических ТЭИ частиц вещества и ТЭИ полей взаимодействия. Таким образом, если пространственные компоненты полного ТЭИ равны нулю, значит, и пространственные компоненты ТЭИ всех частиц вещества равны нулю, потому что они имеют одинаковый знак независимо от направления движения частицы. В этом существенное отличие ТЭИ (тензора, квадратичного по импульсу) от вектора импульса. В частности, ТЭИ не позволяет отличить материю от антиматерии.
morozov
В вашем эфире переноса импульса нет...
Без переноса массы перенос импульса невозможен.
См. ЛЛ 6. то место где вы изволили не найти малый параметр...

не думаю, что вас сильно мучает совесть...
Moving Observer
Извините! Нет сил искать... Хоть параграф назовите. Я тоже сомневаюсь...
morozov
Цитата(Moving Observer @ 17.09.2008, 15:05) *
Хоть параграф назовите.


 65

+ нашел только что в тему:
Пайерлс Р. Сюрпризы в теоретической физике/ Пер. с англ. 1988. 176 с.

стр. 100 и далее..
Alan Riply
morozov -у

но, наверное возможен перенос массы без переноса импульса?

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.