Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://grace.msu.ru/forum/lofiversion/index.php/t2530-100.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Oct 2 00:34:56 2012
Кодировка: Windows-1251
Грация-МГУ::Форум > одень барсика в мешок
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: одень барсика в мешок
Грация-МГУ::Форум > Общение > Общение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
barsik
язык меняется со временем, Шек, и, НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, - в худшую сторону! давайте тогда ужо к 'ятям' вернемся, что ли? bw.gif

есть хорошее выражение 'со своим уставом в чужой монастырь не ходят!'. писать со строчной - привычка людей, много общающихся 'в онлайне', времени нет шифт нажимать ae.gif
все остальное - 'ужимки', англицизмы и т.п. - вещи, помогающие передать настроение. ради Вас одного менять весь инет??? меня, вот, тоже сначала раздражал т.н. 'албанский' язык, потом поняла, что это - отличный способ поднять себе настроение ag.gif вспомните, у Чехова персонаж (папочка юной 'гениальной' пианистки Котика, Туркин, - из 'Ионыча') говорил, коверкая слова, - просто развлекал себя, автономно и ненавязчиво. вот, примерно так же работает и 'албанский', имхо ag.gif

а вот по поводу ЗАПЯТЫХ я ПА-ПРА-ШУ! am.gif я очч точно все запятые ставлю. исключительно! я могу точку опустить, - если там 'ужимка' стоит, нафига там еще и точка? и так все понятно. а вот запятые - не надо пустых наездов! am.gif

а Ваше 'относительно грамотная' позвольте считать сверхнаездом ao.gif мне золотую медаль в школе не выдали по стечению злосчастных обстоятельств, у меня средний балл - 5.0 в аттестате, я 'круглая' отличница ae.gif ............ и чо это я оправдываюсь, мне интересно? bw.gif кто первый наехал, тот и грамотнее, что ли?? отличный способ, угу...
O'Rey
А тем временем
http://screencast.com/t/NzA4ZGYyYj
barsik
кстати, по поводу 'ужимок': Йурег, аццкая машинко, которая часто говорит мне, что лимит смайликов превышен, мне доставляет!!! am.gif am.gif что за дела?? ao.gif
O'Rey
Так и было задумано.
но там дофига лимит выставлен. Штук 10, если мне никто не изменяет.
barsik
это не 'дофига' ни разу ah.gif
O'Rey
Ну я так намекну, что от количества смайлов ничего особо не меняется.

Не блондинь.
barsik
мне иногда не хватает bn.gif
O'Rey
glam.gif
barsik
knife.gif
Длиннохвостая мухоловка
Вот вы упертые... http://monorailcat.com/
F.i.e.s.t.A
Шек что-то совсем хмурый стал :( Довели вы его :)

holywar.gif
Sts
Барсик! Если ты та, о ком я думаю, то фото это не подтверждает на 100 %. Должна быть в женщине какая-то загадка...

По поводу невежДы... Фиеста поправит, если она древнерусский язык проходила. У нас раньше было два варианта произношения и написания некоторых слов - одежа и одежда, надежа и надежда. Правила не помню, но это зависело, по-моему, от того, какой язык - древнерусский или церковно-славянский (давно было, в 1994 г. на первом курсе 'изучал', и отличником я не был). Соответственно, с невежой тот же случай - отголоски расхождений многовековой давности.
Reaper
Цитата
У меня совершенная грамотность

VS
Цитата
я вот как-то сразу вижу ... кто грамотен, а кто — ... ээээ... не совсем, скажем.

Цитата
я очч точно все запятые ставлю.


А мне всегда было интересно, когда Дюма читал, что было бы, если бы повстречались 2 Д'Артаньяна... Спасибо барсику и Шеку.
O'Rey
Не могу не приложить картинку!
http://s.lurkmore.ru/images/3/3b/Dartanjan1.jpg
F.i.e.s.t.A
Цитата(Sts @ Dec 24 2009, 11:32) *

По поводу невежДы... Фиеста поправит, если она древнерусский язык проходила. У нас раньше было два варианта произношения и написания некоторых слов - одежа и одежда, надежа и надежда. Правила не помню, но это зависело, по-моему, от того, какой язык - древнерусский или церковно-славянский (давно было, в 1994 г. на первом курсе 'изучал', и отличником я не был). Соответственно, с невежой тот же случай - отголоски расхождений многовековой давности.

Вот тут все про невеж и невежд очень хорошо написано :)
http://www.rg.ru/2006/01/27/koroleva.html
Я об этом не задумывалась, но, оказывается, сейчас значения этих слов разнятся. bn.gif
Sts
Ж и ЖД
Я вот нашел материал на эту тему - привожу цитату (В. В. Калугин 'Образование древнерусского извода церковнославянского языка').

Праславянское сочетание *dj изменилось в старославянском языке в сложный смычный звук [ж?д?], а в древнерусском - во фрикативный согласный [ж?]. Так, например, праславянская форма *medja развилась в старославянское межда и древнерусское межа, а из праславянской формы *odedja возникло одежда в старославянском языке и одежа в древнерусском.
Написания с жд в соответствии с *dj были нормой старославянской орфографии. Под ее влиянием древнерусские книжники XI века стали писать жд, там где в своей живой речи они произносили [ж?], восходящее к *dj. Хотя старославянские написания преобладают в древнерусских рукописях до конца XI века, в них под влиянием живой речи восточных славян иногда начинают появляться русизмы с ж, например: роженыи вместо рожденыи (Остромирово Евангелие 1056-1057 годов), жажа, стражеть вместо жажда, страждеть (Изборник 1073 года).
В рукописях рубежа XI-XII веков древнерусские написания постепенно берут верх над формами с жд, а в начале XIII века южнославянизмы вообще оказываются за пределами книжной нормы. Русизмы с ж стали отличительным признаком церковнославянского языка древнерусского извода.
Написания с жд появились вновь в русских рукописях лишь с началом второго южнославянского влияния в России в конце XIV века.
В результате исторических изменений в современном русском языке сложилась четкая система чередований согласных. Слова, в которых жд восходит к праславянскому сочетанию *dj, являются церковнославянизмами, а однокоренные слова с ж представляют собой русизмы. Так, например: гражданин - горожанин (корень град- // город-), надежда - надежа, ср. надежный, обнадежить (корень дед-), невежда - невежа (корень вед-), одежда - одежа, ср. одежная щетка (корень дед-), чуждый - чужой (корень чуд-). У глаголов в форме первого лица единственного числа настоящего и простого будущего времени церковнославянское -жду было последовательно заменено русским -жу: вожу - вождение - водить, сужу - суждение - судить, хожу - хождение - ходить. Исключения из этого правила, сохранившие церковнославянский облик, единичны: жажду (корень жад-), стражду (корень страд-).

Иточник: http://www.ruscenter.ru/737.html
barsik
Цитата(Sts @ Dec 24 2009, 10:32) *

Барсик! Если ты та, о ком я думаю, то фото это не подтверждает на 100 %. Должна быть в женщине какая-то загадка...

По поводу невежДы... Фиеста поправит, если она древнерусский язык проходила. У нас раньше было два варианта произношения и написания некоторых слов - одежа и одежда, надежа и надежда. Правила не помню, но это зависело, по-моему, от того, какой язык - древнерусский или церковно-славянский (давно было, в 1994 г. на первом курсе 'изучал', и отличником я не был). Соответственно, с невежой тот же случай - отголоски расхождений многовековой давности.

тады я удаляю фото ad.gif чож, страдай дальше, видимо, то была не я ah.gif

тогда остается предположить, что Шек морочит нам голову и свое образование он закончил году эдак в 1800-м... а вероятно, и раньше того bw.gif
потому что разницу между невежей и невеждой точно объясняют в средней школе, а ОДЕВАТЬ пальто - ни для кого не звучит неприятно уже лет 50.

и - да! Он - яндекс-директ, Орей ag.gif стопудово! .... нужно его как-то ИСПОЛЬЗОВАТЬ bw.gif
Honky
Цитата(barsik @ Dec 24 2009, 12:03) *

а ОДЕВАТЬ пальто - ни для кого не звучит неприятно уже лет 50.

'Ни для кого' - это ты конечно погорячилась.
barsik
Цитата(Honky @ Dec 24 2009, 12:08) *

'Ни для кого' - это ты конечно погорячилась.

ну, для большинства, читающего хорошую и грамотную литературу мешками.

ок. тогда, быть может, поговорим о правописании 'тся' и 'ться'? ad.gif это гораздо более простое правило, вот тут уж точно НИ ДЛЯ КОГО нет проблем, я уверена ad.gif
Honky
Не вопрос - пиши правила. Тебе никто не запрещает поправлять народ.
И кстати, это дело хорошее, созидательное.
Sts
Цитата(barsik @ Dec 24 2009, 12:03) *

потому что разницу между невежей и невеждой точно объясняют в средней школе, а ОДЕВАТЬ


Какая разница между ними? Я не помню из школы...
barsik
2Хонки:
правило элементарное: если глагол отвечает на вопрос 'что делать?', то пишем 'ться'. если 'что делает(ют)?' - то 'тся'. и все!!! а почитать, как пишут на форуме, волосы шевелятЬся на гАлАве bm.gif

это моветон, по сути своей, - поправлять человека, который к тебе обращается. в реале я лично никого не исправляю вообще никогда aa.gif
исправляла тут одного, угу ah.gif но уже достал тогда просто ac.gif писал дико много и дико сумбурно! тут уже либо одно, либо другое bm.gif

2Стас:
невежа - грубиян, 'неотесанный' человек (от 'вежливости', вероятно);
невежда - неграмотный, необразованный (от 'вежда' - знание).
Sts
Цитата(barsik @ Dec 24 2009, 12:33) *


2Стас:
невежа - грубиян, 'неотесанный' человек (от 'вежливости', вероятно);
невежда - неграмотный, необразованный (от 'вежда' - знание).


Это тебе рассказали в школе? Где это написано, в каком учебнике? Я посмотрел словарь Даля - там невежа и невежда употребляются как синонимы - несведущий человек, необразованный, невоспитанный, невежливый - много других, близких по смыслу значений. Но я не нашел, что это - два разных слова. Может, Фиеста поможет?! В чем там разница?
barsik
кто ж помнит авторов школьных учебников??? ag.gif
пока, вот, сходу, тут и тут.
сщяз найду этого Виноградова bw.gif

upd сам
Sts
Цитата(barsik @ Dec 24 2009, 12:58) *

кто ж помнит авторов школьных учебников??? ag.gif
пока, вот, сходу, тут и тут
сщяз найду этого Виноградова


Эта статья не является аргументом, т.к. разница между этими словами подана просто как утверждение автора статьи без доказательной базы.

Upd У Виноградова написано, что оба слова имеют два значения - несведущий и невежливый!

Для меня вопрос остался открытым!
barsik
Стас, хм... ты ПРОЧИТАЛ?
Невежа, невежда, невежество. [...] современная семантическая дифференциация слов невежда и невежа - продукт послепушкинской эпохи.

тебе это слово ничего не сказало? о том, что дифференциация таки произошла?

ну, чож! вольному - воля ab.gif
F.i.e.s.t.A
Словарь Ушакова:
НЕВЕ'ЖА, и, м. и ж. 1. Грубый, неучтивый человек. Невежа тот, кто позволяет себе грубость. Л. Тлстй. - Невежа! Я с тобой и говорить-то не хочу. А. Острвскй. 2. То же, что невежда (разг. устар). Невежи судят точно так: в чем толку не поймут.
НЕВЕ'ЖДА, ы, м. (неодобрит). Несведущий, малообразованный человек, но обычно с претензией на знание, неуч. Невежда в ослепленье бранит науки и ученье и все ученые труды, не чувствуя, что он вкушает их плоды.
barsik
толковый словарь Ожегова онлайн

НЕВЕЖДА: малообразованный человек
НЕВЕЖА: грубый, невоспитанный человек
Sts
Теперь ясно, спасибо за понимание ))
Яна
Цитата(Sts @ Dec 24 2009, 12:53) *

Это тебе рассказали в школе? Где это написано, в каком учебнике?


В школе преподавали, сто пудов. Засело так, что когда Шек употребил неправильный термин, просто резануло. Хоть у меня и 4 по русскому было... ah.gif
barsik
кое-кто открыл 'ящик Пандоры' ag.gif зачем-то bn.gif
боюсь, что теперь ни одного поста Шек не напишет без обязательных... эээ... рецензий ah.gif
ag.gif
Яна
Это неинтересно. Он не отвечает на 'рецензии', а переводит стрелки bn.gif
Reaper
Немного не в тему, но вспомнился анекдот про спор о словах: 'хврухт' 'хвруухт' и 'фрухт'...
barsik
Цитата(Vladimir0009 @ Dec 24 2009, 15:34) *

....
А вообще, всем рекомендую для просмотра, думаю, хотя бы чем-то, но понравиться всем! Хорошего просмотра!

ну, кагбэ далеко ходить не надо. 1-й же случай bw.gif

вот, еще раз, и с деталями
Шек
Цитата(barsik @ Dec 24 2009, 12:03) *
потому что разницу между невежей и невеждой точно объясняют в средней школе, а ОДЕВАТЬ пальто — ни для кого не звучит неприятно уже лет 50.
Барсик, я точен. Вы в данном вопросе повели себя именно невежей, то есть грубиянкой.

Но вы еще и воинствуюшая невежда, то есть малообразованная личность, потому что изволите выражатся { здесь я опечатался : правильно должно быть < выражаться >, и Яна меня поправила ; спасибо вам, Яночка } < одевать пальто > вместо правильного < надевать пальто >.
___

Цитата(barsik @ Dec 24 2009, 02:00) *
язык меняется со временем, Шек, и, НЕОБЯЗАТЕЛЬНО, — в худшую сторону! давайте тогда ужо к 'ятям' вернемся, что ли? bw.gif
Не приписывайте мне чуши, Барсик. К ятям возвращаться незачем. А вот разницу между глаголами < одеть > и < надеть > понимать следует.

Язык меняется необязательно в лучшую сторону и необязательно в худшую сторону. Это дело вкуса. У вас вкус не очень-то ...
___

Цитата(F.i.e.s.t.A @ Dec 24 2009, 08:59) *
Шек что-то совсем хмурый стал :( Довели вы его :)

holywar.gif
Спасибо, Фиесточка. Я всегда знал, что у вас доброе сердце.

Спокойной ночи, друзья.

И еще у меня вопрос : есть ли для танцовщиков ограничения в пище ?
Яна
Цитата(Шек @ Dec 24 2009, 23:35) *

потому что изволите выражатся < одевать пальто > вместо правильного < надевать пальто >.


изволите -что делать?- выражатЬся
Яна
Цитата(Шек @ Dec 24 2009, 23:35) *
здесь я опечатался : правильно должно быть < выражаться >, и Яна меня поправила ; спасибо вам, Яночка } [/i]< одевать пальто > вместо правильного < надевать пальто >.


Наверное, Вы очень торопились bn.gif
barsik
благодарю. польщена, Шек ah.gif - не помню, чья цитата: 'одобрение некоторых людей есть бОльшее оскорбление, нежели их ругань.'

спс! *реверанс*

я, правда, совсем не поняла, где я собсно грубила? bw.gif и в чем мое невежество, если таки 'одевать'-'надевать' ОФИЦИАЛЬНО и УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО разрешено народу менять местами... и уж тем более непонятно, из чего выведен столь глобальный вывод про мое недостаточное образование и плохой вкус bw.gif но воля Ваша: имеете мнение, - имейте ab.gif никто не запрещает.

кстати, разницу между 'невежей' и 'невеждой' именно мы с Яной Вам объяснили, это так, 'до Итого', так сказать ad.gif
Старый сисадмин
Жаль. Вначале Шек был хорошим троллем. А теперь вульгарен.
Тогда он вызывал интерес, а теперь лишь отвращение.
Яна
Цитата(Шек @ Dec 24 2009, 23:35) *

И еще у меня вопрос : есть ли для танцовщиков ограничения в пище ?


А что, партнерша не проходит по весовым параметрам? ai.gif
Reaper
Эх, я опять в одиночестве... =(((
хачапури
Цитата(Старый сисадмин @ Dec 25 2009, 00:48) *

Жаль. Вначале Шек был хорошим троллем. А теперь вульгарен.
Тогда он вызывал интерес, а теперь лишь отвращение.

'Под давлением все ухудшается' (какой-то из законов паркинсона)
Яна
Цитата(хачапури @ Dec 25 2009, 10:04) *

'Под давлением все ухудшается' (какой-то из законов паркинсона)


Типа мы его задавили?
хачапури
Цитата(Яна @ Dec 25 2009, 10:38) *

Типа мы его задавили?

типа да
Старый сисадмин
'Кто с мячом к нам придет, тот по шайбе и получит' bn.gif

Тролль должен быль готов к ответным тоннам ненависти. Если не выдержал ответного давления, значит, это плохой, негодный тролль.
Яна
Цитата(хачапури @ Dec 25 2009, 10:53) *

типа да


Чем, интересно? По-моему, дискуссия проходила в основном в его отсутствие, и основные наезды были на Барсика. А он пришел и нахамил
Reaper
Изображение
Вы его задавили!!! ak.gif
хачапури
Цитата(Старый сисадмин @ Dec 25 2009, 11:06) *

Тролль должен быль готов к ответным тоннам ненависти. Если не выдержал ответного давления, значит, это плохой, негодный тролль.
+100
Цитата(Яна @ Dec 25 2009, 11:10) *

Чем, интересно?
Яна, если Ваш интерес сохранится, я выберу время и организую Вам подборку сообщений разных пользователей (хотя лично Ваших было вполне достаточно), которые были обращены исключительно на опровержение/наезд /контр-наезд в адрес Шека, без попытки конструктивного развития темы и т.п. Я не говорю, что это хорошо или плохо, — это имхо нормальная реакция на зачастую провокационные реплики Шека. Но спрашивать потом: 'Чем <задавили>?', — как-то странно, имхо. Массой, чем же еще%)
Цитата(Яна @ Dec 25 2009, 11:10) *

А он пришел и нахамил
еще раз: я не говорю, что это хорошо или плохо. я просто говорю, что товарисч сдулся под сильным внешним давлением. имхо

2Reaper гы, если соединить две твоих последних реплики: а ты 'в одиночестве' уже позади паровоза или все еще перед ним? :)) Или ты как камилл у стругацких, полежишь немного на едва дрожащих, остывающих рельсах - и снова в бой? :))
Reaper
Так вы ж его задавили, а не меня. ;)
Че я, совсем куку - под весь паровоз лезть? Я то по 1 колесу стукну, то по трубе. Короч я на паровозе.
И ваще - не лезь к машинисту. XD
Яна
Цитата(хачапури @ Dec 25 2009, 12:05) *

Яна, если Ваш интерес сохранится, я выберу время и организую Вам подборку сообщений разных пользователей (хотя лично Ваших было вполне достаточно), которые были обращены исключительно на опровержение/наезд /контр-наезд в адрес Шека, без попытки конструктивного развития темы и т.п.


Пожалуй, сохранился. Мне будет интересно. Желательно с анализом восприятия этих наездов и обоснования неконструктивности развития темы. Мне на самом деле интересно
Это текстовая версия - только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.