Добрый вечер/день/ночь.

Судя по тому сколько людей откликнулось на пост Виталия о закрытии клуба в связи с кражей тема оказалась очень животрепещущей и даже мне самому захотелось высказаться :)

Эмоции у всех зашкаливает, особенно ПОСЛЕ того как все случилось. Но давайте подумаем ВМЕСТЕ (обычно болит только одна голова Виталика и Татьяны как, что организовать) а много голов луше!

Что РЕАЛЬНО можно сделать для того чтобы на НАШИХ мероприятиях НЕ ПОВТОРЯЛИСЬ такие истории?
Пишите Ваши конструктивные предложения, обсудим и выработаем стратегию :)

Предложения:
1. Ведущим во-время конкурса объявлять ЧАСТО или ОЧЕНь-ЧАСТО
а) не оставляйте ценные вещи в раздевалках без присмотра;
б) сдавайте вещи на хранение кураторам-организаторам;
в) сохранность Ваших вещей в ВАШИХ руках.

(задача для наших журналистов придумать котороткий емкий текст и передать его ведущим на следующие мероприятия, а лучше несколько текстов)

Вести разъяснительныю работу среди танцоров, организаторов и гостей.
Опять же Объявлять в микрофон статистику - на прошлом мероприятии было похищено то-то и то-то ИЗ РАЗДЕВАЛКИ - не оставляйте ценные вещи без присмотра!

Организаторам и танцорам смотреть на мир открытыми глазами.

2. Договориться об использовании гардероба.
Мне кажется в ГЗ это вполне реально.
Найти пару человек-помощников, будут принимать и отдавать вещи в гардеробе.
Нужно несколько человек чтобы они могли меняться во время мероприятия.
Можно и билеты там же сразу продавать. Или наоборот обслуживать только по билетам или по регистрации.

3. Танцорам - следить за своими вещами, НЕ разбрасывать их где попало, помните Вы находитесь не у себя дома, а в ОБЩЕСТВЕННОМ месте.

4. Видимо всетаки НЕОБХОДИМО чтобы в раздевалке кто-то находился постоянно (опятьже посменно) чтобы хотябы исключить возможность того, что ОДИН человек шарится ПО НЕСКОЛЬКИМ сумкам и выходит в 2х курстках на голое тело :)

5. Внести соответствующие пункты, добрые советы и т.д. в памятки начинающим, на обратную сторону клубных карт и т.д.

6. и т.д. и т.п.

А вообще БЕЗОПАСНОСТЬ это очень сложный ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ вопрос.
И достигнуть ее можно только общими усилиями, стараниями и дисциплиной :)

В общем, мое мнение...
Единственный способ избежать подобных инцидентов - это НЕ ОСТАВЛЯТЬ ВЕЩИ БЕЗ ПРИСМОТРА. Все. Других методов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Можете предложить мне любой другой способ - и я скажу, почему он не сработает.

Этот тоже может не сработать

Статью 162 УК РФ во внимание не принимаем :)

Можно тупо отвлечь... На секундочку...

Если отвлечь, автоматически нарушается главное условие - не оставлять без присмотра.

А можно ловко так увести, что не заметят несмотря на присмотр...

Гипноз? :)
"Даю установку на добро... Не обращайте внимание на людей, которые сейчас собирают ваши вещи... Все отсюда уйдут с добром..." (С)

Короче. Берем в одну руку кошелек, во вторую телефон, надеваем дубленку, в уши плеер, запираемся в сейф и сидим.

1. не брать с собой ценные вещи на конкурсы.
2. верхнюю одежду сдавать в гардероб, который должен работать и там должно быть достаточно места для размещения верхней одежды всех участников.
3. дежурство устраивать глупо, т.к.:
а) дежурный не знает всех в лицо
б) если даже человек подошел только к одной сумке (как к своей) и что-то из нее взял, хозяину сумки не будет легче от того, что вор взял только у него и не взял больше ни у кого
в) всегда будет такой момент, когда бдительность дежурного уснет, кто-то что-то попросит принести/унести/помочь и тд., и тогда все дежурство в течение 4-5 часов из-за такой минутной отлучки будет бессмысленным
г) если все-таки что-то пропадет - все претензии будут к дежурному, а ему это надо?(особенно учитывая пункты а-в) Чем он будет расплачиваться? Своим добром?

Всегда ходить с болельщиками, которые будут сторожить твои вещи!

Думаю, что эффективнее будет НАПЕЧАТАТЬ такие объявления КРУПНЫМИ буквами и развесить их в самых видных местах.

Идея с гардеробом, конечно, хороша, но проблему краж она не решает, хотя и усложняет вору задачу.
Во-первых, гардероб ЦЕННЫЕ вещи на хранение не берет и за оставленные в карманах - не отвечает.
Во-вторых, если сумка с номерком лежит на видном месте, ничего не стоит вытащить этот номерок.

Что касается дежурных, то основная проблема заключается в том, что им тоже хочется потанцевать на балу или хотя бы посмотреть на выступающих на конкурсе. Тем более, что работа по охране чего-либо скучная, следовательно человек автоматически начинает отвлекаться. Поэтому было бы замечательно найти в качестве дежурных людей, которым будет не интересно само мероприятие. Только вот где найти таких?..

И самое главное! Нужно не забыть обо всех выработанных сейчас мерах к следующему мероприятию, и воплотить хотя бы часть из них в жизнь!

P.S. Сегодня узнала, что еще у одной девушки вытащили 6000р. :angry:

Безопасность в целом - вопрос и впрямь, видимо, непростой, но вот задачка с мобильниками, дубленками и неотлавливаемыми рецидивистами решение сравнительно несложное, мне кажется, имеет.

Собственно, никакого новаторства: обычная автономная миниатюрная камера с радиоинтерфейсом в раздевалку и ноут с приемником на стол ведущей. Оранжевая может хоть в он-лайне между заходами объявлять: "...а вот какой-то подозрительный тип в раздевалке напяливает на себя женскую дубленку, делая вид, что просто мимо проходил..." А если серьезно, то при возникновении инцидентов можно и не полениться - запись просмотреть, клиптоманам физиономию начистить, милицию успокоить.

Расходов... если ноут не учитывать (думаю, на благое дело, кто-нибудь вполне может на день для любимой студии выделить), то... ну в один приличный украденный мобильник все расходы укладываются. Вроде стоит овчинка выделки. Подумайте, Виталий Анатольевич.

P.S: А дежурных, гардеробных, объявляющих - всех на паркет. Пусть танцуют лучше и первые места выигрывают. :)

Я думаю все эти объявления в писменной форме или устной, о том что, никто за сохранность не отвечает пролетают мимо ушей. Лично я не обращаю на них внимания особенно. Думаю другие тоже пропускают мимо ушей, думая, что им повезет и все ок будет с их вещами. поэтому сложно найти действенный метод борьбы с кражами, когда мы так себя сами ведем.

Да, после этого всего хочется добавить только то, что в субботу и воскресенье объявления висели! :)

А что касается камеры - такая мысль была, только тогда надо для раздевалки другую комнату выделять - все-таки камера в раздевалке... :blink: Переоделся и все вещи отнес в комнату с камерой - причем, лучше, чтобы никто не знал про эту камеру или, наоборот - развесить объявления "Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера", а камеру можно и не вешать - эффект примерно такой же! :D Но все-равно ценные вещи даже под камерой страшно оставлять, лучше сдавать кому-либо, например, организаторам на хранение (под ключ).

Но все-равно самый надежный способ сохранить свое имущество - оставить все дома. Я на конкурсы беру с собой только деньги на вход, воду и дорогу! Телефон всегда оставляю дома, а уж принести с собой на бал 6000р..... :blink:

Все это, конечно, хорошо и очень нужно. Но с другой стороны. Вам не кажется, что если мы обклеим каждый столб объявами про кражи, напишем об этом на сайте и на форуме, да еще и на РМ сделаем приписку, то мы распугаем весь народ, приезжающий к нам на конкурсы.
Если бы это была совсем левая студия, я бы на проводимый ею конкурс не поехала бы.


И потом, Катя, по-моему достаточно часто говорила на Звездочке, что администрация ответственности не несет и все такое.

Это было бы так, если бы крали только у нас! Поблема в том, что сейчас практически ни один конкурс без этого не обходится! :( Так можно вообще никуда не выезжать! Просто нельзя терять бдительность и обязательно самим следить за своими вещами!!!

Камера - вещь достаточно бессмысленная, поскольку
1. нужен как минимум доп. человек, чтобы непрерывно следить за ней (у ведущего и без этого дел хватает)
2. спереть вещи можно, не вызывая подозрений у "оператора"
3. в первую очередь лично я спер бы "обычную автономную миниатюрную камеру с радиоинтерфейсом" :)

На конкурсах в Москве уже не первый год постоянно воруют. В зале "Орион" "встретился" с подозрительным типом - когда пришел в раздевалку, он сидел один в пустой раздевалке, и на мой вопрос "чего делаешь?" ответил "кроссоворды отгадываю", и это во время конкурса. Но даказательств не было, за неделю до этого у знакомой девушки украли там мобильник и деньги (причем 100 руб. оставили в кошельке великодушно). В "Северянине" аналогичные случаи были (щас уже "Северянин" закрыт), в "Альфапластике".

Совет танцорам, которым некому оставить ценные вещи. Не брать на конкурс ценные вещи и крупные суммы денег, включая всякие билеты, пропуски, пластиковые карточки. Берите деньги на дорогу, входной билет и небольшой запас на прочие расходы. Если при себе крупная сумма - не держите ее в кошельке, а положите в потаенное место, чтобы не сразу нашли. Опытные танцоры не берут на конкурсы даже мобильник. Дорогую верхнюю одежду сдавайте в гардероб, если его нет - лучше заберите с собой в зал и положите в труднодоступное место, но чтобы вещь было видно.

Пожелание организаторам 1. Все-таки надо установить камеры. Есть момент неприятный - обнаженные тела и т.п., но это - мелочь по сравнению с вычислением воров. Воруют, думаю, в то время, когда в раздевалке никого нет. Эти места потом просматривать на записи надо и вора вычислить легче. Если воруют во время массовых передеваний - тогда сложнее, но таких воров вообще непросто будет поймать.

Пожелание организаторам 2. Поставить на входе человека, пускающегов раздевалку только танцоров. Родители, друзья, родные - все в сад. Поноют, поноют, но примут такие условия.

Пожелание 3. Сделать камеру хранения (это для залов, регулярно проводящих турниры). Хранение ключа от шкафа можно сделать так же, как в аквапарках, - ключ засовывается в некий матерчатый браслет или нечто подобное и надевается на себя, чтобы незаметно было (партнеру легче, можно под рубашку на руку одеть).

Привет всем!
У меня на этом турнире тоже украли мобильный и кошелек - причем за какие-то 20-30 мин., в течение которых я еще не донесла вещи до друзей :( В таких случаях можно пенять только на себя.
Но когда мы пришли забирать верх.одежду из гардероба, он был ...совершенно пуст. Никого не дождавшись, нам пришлось самим взять свои вещи. С таким же успехом любой желающий мог зайти в гардероб и забрать чужие вещи.

Ну вот поставят камеры, ну увидят, что кто-то действительно зашел в раздевалку и взял чужую дубленку, ну даже разглядим мы этого человека, и убедимся, что "не наш". А дальше что? Думаете так просто будет его найти? Или он сам еще раз придет на следующий конкурс?

А если все-таки наш?

Коллективно придумаем ему наказание.

Логично.

Вспомнился анекдот про интервью с боксером:
- Скажите, если поздно вечером вы встретите трех бандитов, что вы сделаете?
- Ну, я первого с левой хуком, второго с правой хуком!
- А третьего?
- А третьего у меня день рождения!

Эту запись уже можно давать милиции, и пусть работает. Всяко не с пустыми руками. Честно говоря, мне идея с видеокамерой тоже приходила в голову уже давно.

помоиму тема как избежать кражи а не как избежаь участи за кражу...

Могу предложить еще устроить засаду! И собрать таким образом базу данных воров, распространить их фотографии везде по студиям и т.п.
Думаю можно сколько угодно рассуждать и теоретизировать, но нифига мы не поделаем с этим социальным явлением как воровство.

В этом виновато общество, особенно некоторые его представители и общая атмосфера равнодушия, когда всем кругом наплевать на остальных! Очень плачевно что мало отзывчивости в отношениях между членами сообщества. Вообще лучше не ловить воров, а делать все для того чтобы ими не становились и если бы родители воспитывали своих чад так, чтобы потом от них не страдало все общество, то и не понадобилось бы камер и т.п.

P.S. Не будьте равнодушны даже к незнакомым людям.
P.P.S ну это я так порассуждал, конечно же это тоже утопия как и камеры

В общем и целом -- верно, к сожалению. Хотя, думается мне, обилие препятствий на пути вора все же усложняет основную задачу (спереть что-либо) и может охладить дерзновенные порывы особо ленивых.
Самый надежный вариант (увы, абсолютно неприемлемый для великовозрастных пар) -- тащить с собой на конкурс родителей и доверять им все самое дорогое. Остается только два выхода: не брать на турниры ничего, как советовали выше, а уж если что-то взять пришлось, сложить в одну сумку и с ней не расставаться. Неудобно жутко, но привыкнуть делать все одной рукой, другой постоянно трепетно сжимая драгоценный баул, можно. Правда, выходя на паркет, сумку лучше все-таки отдать знакомым мамочкам или не танцующим в этом или следующем заходе парам.

Да, возможно конечно камера - это утопия того же порядка, что и "лучше не ловить воров, а делать все для того чтобы ими не становились" :) ... но мне известен опыт решения схожей проблемы с помощью видеонаблюдения. :) И, что характерно, "этим гадом" оказался действительно орел из своих.



Ну последний аргумент действительно весом... гы.
Когда там у тебя день рождения-то ближайший? :)

Я тоже за камеру! Если мучают вопросы этики - в приглашении на турнир так и пишите, мол, внимание, в раздевалках в целях безопасности расположены камеры, просим отнестись с пониманием, несогласным советуем проигнорировать наш турнир ;) Да и что там этика, как будто все раздеваются догола и расхаживают по раздевалке, нет ведь, в основном все все равно придумывают ухищрения, как прикрыться, и уровень раздевания не больше, чем где-нибудь на пляже. А видеозапись или фото с записи - это уже естественно явная улика, с этим именно в милицию или хотя бы в охрану самого ДК

А я согласен с О'реем что в первую очередь сопрут камеру =)

Точна, а полученные видеокассеты потом продавать на савеловском.

Не, на савеловском - это прошлый век. Сделаем на сайте интернет-магазин.

у будут такие прибыли...

Устроим кастинг, ага, и снимем эротический детектив "Кто украл дубленку"
Позировать будеш?

Потом поймаем вора и при камерах накажем противного мальчишку.

Или дифчонку. Будут еще и элементы садомазо. Тогда точно озолотимся.

Готовь бизнес-план, кросавчег! Ух-хахаха!

думается, скоро студия изменит направления деятельности... ;)

Кстати, корпоративный календарь на тему.

Нет бы поддержать идею, профессионально пропеарить... Скучная ты :P

Да?? Бала вам, значит, не хватило? :P

По просьбе оранжевой снес несколько последних постов.

Оч смешно!!! Снес только мой. Ты, пожалуйста, со своего начни, с 13.45 - там что-то про Савеловский... И ниже - вплоть до этого поста.

Что вы, что вы.
Дамы вперед.