Датировка Дендерских гороскопов (Круглого и Длинного)

Данный материал в основном является изложением дискуссии "на крыше у Карлсона" с незначительными моими исправлениями и комментариями.

Вот что пишет Фоменко по этому поводу в "Империи": "Два гороскопа изображены на потолке древнего Дендерского храма. Им посвящена большая научная литература. Традиционная их датировка - 30 год до н.э. и примерно 14-37 гг. н.э: Оказывается, что СУЩЕСТВУЮТ ТОЛЬКО ДВА ТОЧНЫХ АСТРОНОМИЧЕСКИХ РЕШЕНИЯ. Первое найдено Н.А. Морозовым, второе - московскими физиками Н.С. Келлиным и Д.В. Денисенко несколько лет назад.

ПЕРВОЕ РЕШЕНИЕ - 540г. н.э. и 568г н.э.

ВТОРОЕ РЕШЕНИЕ: 1394г. н.э. и 1422г. н.э.

Читатель должен отдавать себе отчет в том, что НА ПОТОЛКЕ ДЕНДЕРСКОГО ХРАМА ИЗОБРАЖЕНА КАТАСТРОФА ТРАДИЦИОННОЙ ХРОНОЛОГИИ"

Упомянутая выше статья Келлина и Денисенко расположена на страничке А.И.Захарова. А дабы каждый мог посмотреть на изображения Круглого и Длинного гороскопов, я разместил их на своей страничке.

Ясно, что даты создания обоих гороскопов должны быть близки, и по этому неверность датировки одного из них сразу отвергает датировку второго. Так вот, в статье Келлина на самом деле сказано, что оба решения не являются идеальными для Длинного гороскопа:":приходится признать, и это решение (ДК, - fat) Длинного Зодиака условным, хотя оно и более удовлетворительно, чем найденное Морозовым." Таким образом выясняется, что решения - не совсем точные. Более того, в своей датировке Круглого Зодиак ДК ошиблись - в указанную ими дату Венера была в Тельце, а не в Овне как должна. Так что говорить о том, что решения ТОЧНЫЕ - не приходится. Как выяснилось в нижеприведенной дискуссии - нет и единственности.

Попутно выяснилось, что, например, в статье на http://www.mazzaroth.com/ChapterOne/TranslateDenderah.htm фигуры, соответствующие Венере и Меркурию расположены так, как не могут быть расположены на небе - очень далеко друг от друга.

Сначала о Круглом гороскопе.

Gorm: " Мое исследование основано на написанной мной программке, которая в лоб рассчитывает положения планет на каждый день за период от -6000 до 2000 года и выбирает те даты, когда среднеквадратичное отклонение и максимальное отклонение любой из планет не превышает некоторой заданной величины. Если удовлетворительное получается для нескольких дней - выбирается лучшее. Точность расчета положения планет Луны и Солнца заведомо избыточная и составляет несколько угловых минут. Полный обсчет одной конфигурации занимает несколько минут на P200. Началось все с того, что я решил проверить решение fata, потом увлекся и пошел дальше.

Теперь подробнее. На Дендерском зодиаке легко обнаруживаются все 12 созвездий зодиака, Солнце - между Рыбами и Овном, Луна - в Рыбах, ближе к Водолею. Между зодиакальными созвездиями есть несколько фигур с посохами, изображающих путников. Эти фигуры логично сопоставить с планетами.

1. С рогами и шакальей головой - между Весами и Девой

2. С тиарой и птичьей головой, над головой птица - между Раком и Близнецами

3. С человечьим лицом, над головой звезда и символ Z - рядом с Раком.

4. Девушка с собачьим (?) лицом - под Овном.

5. Девушка с человечьим лицом - под Овном.

6. Двуликий с трезубцем на голове - между Рыбами и Водолеем.

7. С птичьей головой, над головой звезда и птица - в Козероге.

8. С человечьим лицом - рядом с головой Козерога.

Что касается мелких деталей, я в основном следую описаниям Морозова, поскольку на всех имеющихся картинках они, к сожалению, просматриваются плохо. Локализация моя, я на ней не настаиваю, возможен сдвиг на половину созвездия - 15 градусов в ту или другую сторону.

Есть еще две похожие фигуры, по Морозову они не относятся к зодиаку и включены в процессию. Возглавляет ее широко (быстро?) шагающая фигура в колпаке с посохом и чем-то за плечами (под Тельцом - кажется, что эта фигура - Орион, небесный охотник; в одной из статей было написано, что фигуры с посохами - это не обязательно планеты, а просто божества, - fat), под Девой фигура аналогичная ей, но вместо посоха - опущенная коса.

Видно, что фигуры группируют с парами 2-3, 4-5, 7-8, 6 (двуликий). Общепризнанно, что это изображение предрассветного и после закатного появления планеты. Сначала не знали, что внутренние планеты Венера или Меркурий появляются после заката либо перед рассветом это одно и тоже. Позже поняли, но традиция осталась. Подумав, легко сообразить, что звезда означает условия видимости (видна - не видна), а лицо (звериное или человеческое) - утреннее либо вечернее явление. Из положения фигур 2-3 и 7-8 относительно Солнца на зодиаке следует, что звериная морда - утреннее светило, а человеческое - вечернее. Не знаю, есть ли звезда над девушками 4-5, но если есть, должна быть над человеколицей. Понятно почему фигура с рогами одиночная (если не считать ту что с косой) - потому, что напротив Солнца и виден почти всю ночь. Отсюда понятно, что 4-5 и 6 - это Венера и Меркурий (рядом с Солнцем). Кто есть кто - кажется очевидным - девушка Венера, двуликий с трезубцем - Меркурий, но это не астрономические аргументы и по ним можно спорить. По поводу остальных планет меня вначале смутило, что 2 и 7 очень похоже нарисованы, но взглянув в астрономический словарь я узнал, что верхние планеты считаются воплощением Гора, который рисуется либо в виде сокола, либо с соколиной головой, Юпитер - Гор обоих горизонтов, освещающий всю Землю, Сатурн - Гор, бык небес, Марс - красный Гор.

Об идентификации опять можно спорить, но почти нет сомнений, что 1 - это Сатурн, правда здесь он изображен не в виде быка Гора, а в виде бога царства мертвых Анубиса (рога от быка остались J ). Да и коса у другой фигуры явно перекликается с Сатурном. Проблема в двух оставшихся фигурах. Наиболее логичная идентификация 2-3 - Юпитер (знак Z, тиара), 7-8 - Марс. Но здесь заложена и скрытая возможность спасения традиционной датировки (смотри ниже).

Итак, теперь фактические результаты: я в своей программе, чтобы не путаться с градусами, прецессией и долготами использую следующие соглашения о записи положения:

0 - начало Рыб

1 - начало Тельца

:

11 - начало Водолея

Таким образом - Рыбы - 0,5 и т.д. (ниже я не использую локализацию точнее 0,5 созвездия, хотя моя программа, естественно, не запрещает это делать).

Сначала о том, что предлагал fat:

1. Меркурий - между Рыбами и Водолеем (двуликий) [6]

Сатурн - между Весами и Девой (двурогий) [1]

Юпитер - между Раком и Близнецами (с тиарой) [2]

Марс - фигура во Льве [3?]

Венера - в Овне[4-5]

Вопрос: а что же тогда в Козероге [7-8]? (Еще более интересные вопросы есть по Длинному гороскопу - там фигуры все одиночные, и их тоже несколько больше количества планет - fat).

Судите сами. (Везде далее синим цветом я буду выделять решения удовлетворяющие традиционной датировке, а красным - решения, предложенные новыми хронологами - fat)

2. Меркурий - в Овне [4-5]

Сатурн - между Весами и Девой [1]

Юпитер - между Раком и Близнецами (с тиарой) [2]

Марс - фигура во Льве [3?]

Венера - в Козероге [7]

Вопрос - а что же такое тогда двуликое между Рыбами и Водолеем [6]?