Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10187.20.html
Дата изменения: Sun Apr 10 06:02:25 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 06:02:25 2016
Кодировка: Windows-1251
Афиша популярных лекций - стр. 2 - Астрономия и общество

A A A A Автор Тема: Афиша популярных лекций  (Прочитано 67281 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #20 : 16.10.2005 [15:23:16] »
Просто показательно. Три лекции прошло. На каждой было человек по 30 слушателей (в 10-миллионном городе!).

Сергей, а есть такая же статистика по другим политеховским лекциям?

В смысле?
По ВСЕМ лекциям, проводимым в Политехе?
Все эти "заклинание ауры утренним шаманством на примере моей тещи и собаки"?
:)
Не знаю, честно говоря.
Знаю, что на всех трех лекциях по астрономии в этом году (Сурдин, я, Ламзин)  было по 30 человек.
Велика вероятность, что весной я от лекции откажусь.


" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 863
  • Рейтинг: +55/-22
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #21 : 20.10.2005 [12:04:32] »
А Вам не кажется , что более продуктивно было бы пистаь статьи, причем для уровня любителей-астрономов или физиков, но не астрофизиков?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #22 : 20.10.2005 [12:06:22] »
Ну, уж кого-кого, а Сергея в ненаписании популярных статей трудно упрекнуть  :)
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 863
  • Рейтинг: +55/-22
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #23 : 20.10.2005 [12:09:42] »
Тогда можно ссылку, потому, что выложенный Сергеем текст лекции был презентацией . А презентация редко бывает понятной

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #24 : 20.10.2005 [12:21:28] »
http://xray.sai.msu.ru/~polar/html/pop.html. Может, Сергей, где-то и последние тексты есть в обобщенном виде?

А Вам не кажется , что более продуктивно было бы пистаь статьи, причем для уровня любителей-астрономов или физиков, но не астрофизиков?

Тут вопрос в том, что понимать под продуктивностью. Я потому и спрашивал про посещаемость других лекций. Если на всякое шаманство приходит в три раза больше народу, то ситуация действительно тревожная. Если же и у них посещаемость такая, то это может означать, что 30 человек -- это число, определяемое значениями фундаментальных констант, и роптать на него бессмысленно.
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 863
  • Рейтинг: +55/-22
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #25 : 20.10.2005 [12:27:20] »
Большое спасибо

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 770
  • Рейтинг: +262/-25
  • Мне нравится этот форум!
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #26 : 20.10.2005 [13:18:59] »
  "и роптать на него бессмысленно." Цитата Дм.Вибе

 Да не роптать, ну почему все на таком негативе? Наоборот, если на Вашу лекцию пришло 30 человек, а на какое-нибудь (условно скажем) шарлатанство 300, не об этих 300 надо думать, а о тех 30, что пришли к Вам. Вот и хорошо, что хотя бы 30 человекам Ваша лекция интереснее, что же здесь плохого?
 Когда-то в 1978 году в ДК МЭИ выступал И.С.Шкловский с лекцией по космологии. Многие очевидно думали, что он будет расказывать о летающих тарелочках и прочей белиберде. Тогда как раз по Москве ходили рукописные копии лекции Ажажи. Однако, как вы понимаете ничего "такого" он, естественно, не рассказывал. Тем не менее его тоже записывали на магнитофон и народ сидел не шелохнувшись и зал был полон. Как раз тогда я впервые услышал о "скрытой массе". Об этом ему много вопросов задавали, как впрочем и о многом другом. В т.ч. о Георгии Гамове и А.Сахарове (напомню на дворе стоял 1978 год). Так вот от той лекции (популярной, само собой!) осталось впечатление высочайшего проффесионализма. Так вот если этого критерия придерживаться, у Вас всегда будет удовлетворение от Вашего выступления вне зависимости от того, сколько народу придет слушать.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #27 : 20.10.2005 [15:21:17] »
А Вам не кажется , что более продуктивно было бы пистаь статьи, причем для уровня любителей-астрономов или физиков, но не астрофизиков?

А вам не кажется, что можно хотя бы на Астронете написать в поиске мое имя, а аналогично на Scientific.Ru.
Или просто на Яндексе посмотреть.  просто интереса ради наберите в Яндексе слово магнитары. (именно через "и").

Блин, кроме чтения лекций, я так брошу и статьи писать.

Я уж не говорю о таких смешных вещах, как журналы и газеты читать, это видимо запредельное дело.
Интересно, а сколько статей у меня в самом Звездочете-то было, на форуме которого вся эта дискуссия
с перлами ввиде "а может..." появляется?  10 оказывается.

« Последнее редактирование: 20.10.2005 [15:56:36] от Сергей Попов »
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #28 : 20.10.2005 [15:25:08] »
Да, что смешно!!!!!
В презентации на одной из первых страниц написано "где почитать". Там просто ясно прописан Астронет, прописано, что будет статья в Земле и Вселенной, и про сайт Элементы.Ру написано.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #29 : 20.10.2005 [15:27:02] »
  "и роптать на него бессмысленно." Цитата Дм.Вибе

  Так вот если этого критерия придерживаться, у Вас всегда будет удовлетворение от Вашего выступления вне зависимости от того, сколько народу придет слушать.

Вам виднее, в каком случае у меня будет удовлетворение, куда уж мне в этом вопросе.

Интересно, а не будучи на моей лекции, откуда вы взяли отсутствие у меня профессионализма???????
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 770
  • Рейтинг: +262/-25
  • Мне нравится этот форум!
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #30 : 20.10.2005 [15:40:12] »
   Да с чего Вы взяли, что я так подумал!!??
   Я этого, между прочим не говорил, это сказали Вы сами!
   Опять негативные оценки. Ведь исходить надо не из того, что народу мало (-), а из того, что тем, кто пришел - интересно(+)! Вот так и должен поступать профессионал. Критерий профессионализма (не единственный, разумеется и даже, может быть, не самй главный) это то, что адресоваться нужно к тем, кто слушает Вас или читает Ваши книги, а вовсе не к числу этих людей. То есть, грубо говоря, не к количественному, а к качественному составу.
   Кстати, из читавших эти лекции, мне удалось слушать несколько раз Сурдина (имею честь знать его лично) и о его лекциях я самого высокого мнения. Еще раз повторяю, очень жалею, что не был на его лекции в Политехе.   
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #31 : 20.10.2005 [15:50:19] »
   Да с чего Вы взяли, что я так подумал!!??
   Я этого, между прочим не говорил, это сказали Вы сами!
   Опять негативные оценки. Ведь исходить надо не из того, что народу мало (-), а из того, что тем, кто пришел - интересно(+)! Вот так и должен поступать профессионал. Критерий профессионализма (не единственный, разумеется и даже, может быть, не самй главный) это то, что адресоваться нужно к тем, кто слушает Вас или читает Ваши книги, а вовсе не к числу этих людей. То есть, грубо говоря, не к количественному, а к качественному составу.
   Кстати, из читавших эти лекции, мне удалось слушать несколько раз Сурдина (имею честь знать его лично) и о его лекциях я самого высокого мнения. Еще раз повторяю, очень жалею, что не был на его лекции в Политехе.   

Сурдин это форум не читает, так что можно не повторяться.
Учить меня профессионализму в деле чтения лекий, наверное вам не стоит.
Сказали вы буквально следующее "Так вот если этого критерия придерживаться, у Вас всегда будет удовлетворение от Вашего выступления вне зависимости от того, сколько народу придет слушать.". Т.е., коли я неудовлетворен количеством, то значит я не придерживался критерия, т.е. не был профессионален.

На сем спор с вами оканчиваю.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 770
  • Рейтинг: +262/-25
  • Мне нравится этот форум!
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #32 : 20.10.2005 [15:56:56] »
Я тоже, но на лекцию приду. Тоже не буду повторяться в каком именно случае.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

jimmy

  • Гость
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #33 : 20.10.2005 [16:04:36] »
это может означать, что 30 человек -- это число, определяемое значениями фундаментальных констант, и роптать на него бессмысленно.

Верно, конечно, что "число 30" в известном смысле является особенным и должно быть связано с мировыми константами. Но вопрос не в этом, а в том, какова динамика этих "30 человек" во времени, от чего она зависит и можно ли ею управлять? Сегодня Сергей Попов увидел 30 слушателей, а хотел бы увитеть 300, как в советское время. Дело идет к тому, что завтра он увидит всего троих! Что тогда Дмитрий Вибе ему посоветует?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #34 : 20.10.2005 [16:37:27] »
Сегодня Сергей Попов увидел 30 слушателей, а хотел бы увитеть 300, как в советское время. Дело идет к тому, что завтра он увидит всего троих!

А их было триста в советское время?
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #35 : 20.10.2005 [16:59:14] »
Сергей, еще демографический вопрос -- слушатели кто были по твоему впечатлению (про студентов-первокурсников я в ЖЖ читал)?
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #36 : 20.10.2005 [17:08:26] »
Сергей, еще демографический вопрос -- слушатели кто были по твоему впечатлению (про студентов-первокурсников я в ЖЖ читал)?

Очень разные, очень. Я пытался для себя составить портрет, и не смог.
Вот если набратьв Яндексе "магнитары"6 то 4-й ссылкой выпадет эта http://www.photobox.ru/gallery/pic57675.html

На фотографии в основном молодые люди попали, но были и люди сильно в возрасте. Был один заочно знакомый человек (читал его книгу - Лебедев), но я его лично не видел и не узнал, потом жалел.

Было бы интересно узнать, откуда они получили информацию (мой "знакомый" я знаю откуда - из моих обзоров).
Но это как раз дело Сурдина, который все это организовал. Но, похоже, про это он не очень суетится.
Вообще, информационной поддрежки, кроме интернета, мало. Понятно, что делать это трудно, но можно было бы через, например,
учителей (есть же "места массового скопления" - сам читал несколько раз лекции для учителей на курсах повышения квалификации).
Здесь Гомулина могла бы, наверное, помочь. Но не знаю, как сейчас с ее курсами дела.
" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

jimmy

  • Гость
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #37 : 20.10.2005 [17:13:33] »
А их было триста в советское время?

Я думаю, оценку (ответ) легко получить, сравнив тиражи науч.-поп. книг тогда и сейчас.

Оффлайн Сергей ПоповАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 908
  • Рейтинг: +338/-68
  • "..why the good God had opened up so many choices"
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #38 : 20.10.2005 [17:23:59] »
А их было триста в советское время?

Я думаю, оценку (ответ) легко получить, сравнив тиражи науч.-поп. книг тогда и сейчас.

И что, вы видите сохраняющуюся динамику падения?
Или вы видите в киосках Вокруг света, Популярную механику, Что нового в науке и технике, Компьютерру (где велика доля нау-попа) ....

Или вы не видите, что тут под 90 процентов аудитории журналы не покупает не потому, что их нет, а потому, что качает все в сети нахаляву?

" А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык."
                                      (БГ)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 698
  • Рейтинг: +446/-53
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Персональная страница
Re: Афиша популярных лекций
« Ответ #39 : 20.10.2005 [17:26:49] »
Я думаю, оценку (ответ) легко получить, сравнив тиражи науч.-поп. книг тогда и сейчас.

То же самое, оказывается, хочу написать, что и Сергей. В те времена эти тиражи раскупались теми, кто сейчас сидит в И-нете (между прочим, истинные уральцы должны говорить -- в И-сети). Так что интерес тиражами измерять нельзя.
И кто-то, как всегда, нес мне чушь о "тарелках", и кто-то, как всегда, проповедовал дзен... (с) Зоопарк