Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/ashowflat.php?Number=11062282&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 17:54:22 2013
Кодировка: Windows-1251
[Праймариз оппозиции] Избирательная система - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 1 | (6)
volant : Re: [Праймариз оппозиции] Избирательная система  [re:Bobrovnikov]   13.08.2012 21:51    | Reply | Edit |
-1
Идеальная система не нужна. Проблема не в том, что оппозиционно настроенный Вася захочет 3 раза проголосовать за Навального от имени своих родственников. Намного хуже, если выборы будут полностью дискредитированы властью. Баз данных со копиями паспортов у них выше крыши. Средства для создания ботов и т.д. тоже есть.

Обойти это можно, если для того, чтобы проголосовать 1 раз было необходимо потратить более 10 минут человеческого времени. Скажем, чтобы была длинная форма с кучей вопросов политических, которую необходимо заполнить. И период голосования, скажем, 12 часов. Еще лучше, если с одного компа нельзя более 1 раза проголосовать.

Количество реальных людей, которые захотят принять участие в этой затее можно оценить в пределах от 200тыс до 1 мил человек. Нужна процедура, которая число ботов снизит до 1%.

ayvango   [re:Bobrovnikov]   13.08.2012 21:57    | Reply | Edit |
0
Quote:

Дополнительно - проверяем принадлежность телефонного номера избирателю через СМС-подтверждение.



Давно хотел спросить. Как смс-подтверждение отличить от того кода смс, который надо послать, чтобы тебя подключили на платные входящие смски? Пока я просто игнорирую сайты, которые предлагают "послать смс, чтобы подтвердить, что вы живой человек"

SpeedFire   [re:Bobrovnikov]   13.08.2012 22:33    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

А. Избиратель заходит на сайт ЦВК, идет в форму регистрации, и вводит там следующие данные: серию и номер паспорта, дату рождения, номер мобильного телефона, а также загружает фотографию/скан первой страницы паспорта. Дополнительно - проверяем принадлежность телефонного номера избирателю через СМС-подтверждение.




На этом пункте отсеются очень многие осторожные люди. Я бы не стал передавать скан своего паспорта незнакомым людям. Обнаружишь потом зарегистрированные на себя фирмы однодневки и привет.

SpeedFire   [re:SpeedFire]   13.08.2012 22:37    | Reply | Edit |
-4
Ну и пункт номер 2 - если к этой базе получит доступ ФСБ, то это будет для них настоящим новогодним подарком. ФИО + фото + паспортные данные + номер телефона и все это в связке - это ж мечта!

P.S. Про то, что они якобы не будут хранить эти данные - это все лишь обещалки и их правдивость никак не проверить.

myslenkov   [re:Rebble]   13.08.2012 22:55    | Reply | Edit |
0
Quote:

Список должен храниться и быть публично доступен



Да, это нужно.
Такой реестр сех избирателей страны в интернете очень нужен. Чтобы все знали, сколько избирателей, и кто именно. Надо же раз и навсегда исключить всякую возможность подтасовок, фальсификаций и махинаций.
Желательно, чтобы была опция добровольно указывать пользователям, за кого голосовали. Только так можно бороться с фальсификациями.

Rebble   [re:SpeedFire]   13.08.2012 23:28    | Reply | Edit |
0
Quote:

Ну и пункт номер 2 - если к этой базе получит доступ ФСБ, то это будет для них настоящим новогодним подарком. ФИО + фото + паспортные данные + номер телефона и все это в связке - это ж мечта!




Я не специалист по работе спецслужб, но мне всегда казалось очевидным, что у них и так это все есть :confused:

ksa   [re:Rebble]   13.08.2012 23:29    | Reply | Edit |
0
Quote:

Не знаю, существут ли какие-то математические протоколы, позволяющие каждому проверить, правильно ли учтен его голос.




в Эстонии можно поучиться

Латынина об эстонском электронном правительстве

 
Quote:

И четвертая картинка, которая меня совершенно потрясла. Это эстонское электронное правительство. Электронные услуги, которые предлагает эстонское правительство своим гражданам, они не имеют параллелей нигде в мире, кроме как в Сингапуре.
......
И в тот демонстрационный центр, где это демонстрируется всяким заезжим гаврикам
......
 Туда бегают все делегации со всего мира, от Израиля до Палестины.

84% населения Эстонии имеют удостоверение личности, которое обладает функцией электронной подписи.
.......

Есть система электронного голосования. Причем вы можете голосовать столько, сколько хотите, а система засчитает последний раз. Т.е. покупать голоса бесполезно. Вот вы продали кому-то свой голос, в его присутствии провели своей карточкой, а вечером проголосовали снова - и привет.

Но самое потрясающее в этой истории - это электронная дорога. Это объединенные базы данных, которые не просто доступны любому гражданину: А если гражданин заходит в эту базу данных, он видит, кто запрашивал данные о нем. Это очень важный момент. Потому что когда, например, подобные процедуры попытались ввести в Англии, то там были целые протесты со словами, что государство будет следить за нами через сеть.

Пример Эстонии очень хорошо показывает, что сеть не ограничивает свободу гражданина. Наоборот, она ее гарантирует. В любой стране мира государство может шпионить за своим гражданином, и только в Эстонии гражданин об этом узнает.

Кстати, как все это было? Это было сделано, по-моему, уже лет 9 назад, когда эстонские айтишники - там есть такой эстонский Интернет-гуру Линнар Вийк, он стал думать, чем бы помочь родному правительству.

И правительство ему говорит: слушай, вот сейчас май, ты можешь нам сделать электронное правительство, но у нас две проблемы. Во-первых, только три месяца времени в тебя есть, а во-вторых, у нас денег нет. И вот эстонские айтишники, вместо того чтобы отправиться в традиционный летний отпуск, сделали родному правительству электронное правительство и, конечно, не остались в накладе. Потому что сейчас деньги уже появились, и все дополнительные услуги правительство им оплачивает.




hulio   [re:ksa]   13.08.2012 23:37    | Reply | Edit |
1
вранье все, пофидрист рассказывал как в эстонии пенсы чуть ли не на улицах помирают!

Reinheitsgebot   [re:hulio]   14.08.2012 11:03    | Reply | Edit |
1
Так это ж русские, неграждане!

Top