Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/ashowflat.php?Number=11107294&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 17:48:07 2013
Кодировка: Windows-1251
'Единая Россия' накажет депутатов, поддержавших Гудкова - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: | 0 ... | << | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | 160 | 180 | (181) | 200 | 220 | 240 | 260 | показать все | след. страница
abak : Re: 'Единая Россия' накажет депутатов, поддержавших Гудкова  [re:Tuckk]   12.09.2012 09:51    | Reply | Edit |
8
Quote:

По поводу продления полномочий я уже тоже писал - таким образом гудков участвует в управлении компании, что ему и вменяют в вину.


По твоей логике, депутат, владеющий хотя бы одной акцией любого открытого акционерного общества, хоть Газпрома, хоть Фейсбука, принимает управленческое решение, голосуя на годовом собрании акционеров. Предлагаешь лишить всех депутатов права владеть любыми акциями?

BLR   [re:Prof]   12.09.2012 10:25    | Reply | Edit |
0
Мной уже не прикрывайся. Я после сказал, что не заметил один штамп. Поэтому либо это липа с поддельными подписями (о чем я не могу судить), либо нормальный документ.

BLR   [re:Tuckk]   12.09.2012 10:34    | Reply | Edit |
1
По поводу самой доверенности.
Этот протокол является основополагающим/уставным вместе с протоколами создания и утверждения устава. В этом случае оценку должен давать верховный суд, приравнивать ли подписание протокола (любого) к управленческой деятельности организации. В случае положительного ответа туда же по аналогии попадают все, кто владеют акциями (хоть одной), о чем уже писали.
Правда, есть такой момент, что госслужащие должны передавать свои акции и доли в доверительное управление на время службы. Вроде, даже в госфонды, но это не гарантирую. А вот подпадают ли под эти нормы депутаты, я не знаю. Но предполагаю, что нет.
Если же суд даст толкование, что это не управление, то тема спора исчезает, т.к. на гудкова пока больше ничего не нарыли. Но, в любом случае, толковать должна не прокуратура и следственны комитет, а верховный суд либо депутаты дополнением и расширением законодательства.

Tuckk   [re:BLR]   12.09.2012 11:18    | Reply | Edit |
-4
В ответ на:

В случае положительного ответа туда же по аналогии попадают все, кто владеют акциями (хоть одной), о чем уже писали.



все таки уточнение - и голосует по ним.
И еще одно - депутат является госслужащим.

Tuckk   [re:abak]   12.09.2012 11:20    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

принимает управленческое решение, голосуя на годовом собрании акционеров. Предлагаешь лишить всех депутатов права владеть любыми акциями?




передергивать зачем?
Владей, но не голосуй. Более того, как написано выше, госслужащий на период своей службы должен эти акции передать в доверительное управление - все, никакого конфликта интересов.

BLR   [re:Tuckk]   12.09.2012 11:25    | Reply | Edit |
2
В ответ на:

И еще одно - депутат является госслужащим.



Не пиши чушь. Вроде, не тупой.

Tuckk   [re:Prof]   12.09.2012 11:26    | Reply | Edit |
-2
В ответ на:

Что я Тукк тебе должен доказывать?




ты уже доказал, что пиздить - не мешки ворочать.
Я попробую тебе объяснить, хотя не уверен, что тебе оно надо:
у нас с тобой ведется диалог, начался он на основе высказанной мной фразы.
В какой-то момент ты кидаешься утверждением, что "все уже давно найдено, выложено".
Я прошу тебя привести пруф на "выложено, опубликовано" - на что ты делаешь первый слив, типа "подтверди свои слова, тогда я буду подтверждать свои".
Я начинаю искать первоисточник и понимаю, что ошибся в деталях, при этом оставшись правым по существу - на ошибку я свою указал, выложил материал, пошло его обсуждение. В рамках этого обсуждения юзер усомнился в подлинности, этот вопрос обсудили, релен ли документ - хз.
Всплываешь ты, ссылку, которую я просил, приводить отказываешься; переводишь стрелки на якобы липовый документ - причем то, что после того сомнения было обсуждение, ты проигнорировал.
Что в итоге: проф подтверждает свое звание пиздабола.
Слова не подтверждает, от темы уходит, чужие мысли постит, на чужих кивает, своего мнения не имеет. как говорится "фу таким быть"

Prof   [re:Tuckk]   12.09.2012 11:28    | Reply | Edit |
0
Можно было расписать куда короче
Ты спизднул одну хуйню, тебе тыкнули мородко, ты спизднуд вторую хуйню, тебя оптяь тыкнули мордой, вместо того ,чтобы признать, что пиздишь хуйню, ты продолжаешь дальше писать хуйню

Я уже с тобой такое проходил, когда про М2 спорили

Tuckk   [re:BLR]   12.09.2012 11:31    | Reply | Edit |
0
эээ, неправильно выразился.
По статусу - да, у них отдельное, регулируемое своим законом.
По ограничением различия совсем не существенны

Tuckk   [re:Prof]   12.09.2012 11:33    | Reply | Edit |
-1
Проф, все началось с того, что ты начал писать о том, в чем не понимаешь.
Ссылки на материалы, опубликованные "давно" ты до сих пор привести не желаешь.

все остальное - твои половые проблемы, в том числе и что-то там мифическое с м2.
пиписьками меряйся с другими (у меня все равно длинее) :grin:

BLR   [re:Tuckk]   12.09.2012 11:42    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

По ограничением различия совсем не существенны



Если ты делал сравнение последних вех законодательства, то приведи тут. Мне лень это делать, но по той информации, что я владею (специальность в этом направлении), сильно сомневаюсь.

Prof   [re:Tuckk]   12.09.2012 11:42    | Reply | Edit |
1
http://www.yabloko.ru/2012/08/28

Prof   [re:Prof]   12.09.2012 11:45    | Reply | Edit |
1
При этом хочу отметить, что в этом же треде я постил ссылку на новость на рбк, где содержится скрин этой страницы

Но Тукк видимо может только дуроскоп смотреть, а читать не умеет

Tuckk   [re:BLR]   12.09.2012 11:54    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

но по той информации, что я владею (специальность в этом направлении), сильно сомневаюсь.




Раз ты более подкован, вполне возможно, что правда окажется твоя, но вот что вижу я, как обыватель обычный.
 
В ответ на:


Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой
1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:
1) участвовать на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организацией, за исключением случаев, установленных федеральным законом;
2) замещать должность гражданской службы в случае:
а) избрания или назначения на государственную должность, за исключением случая, установленного частью второй статьи 6 Федерального конституционного закона от 17 декабря 1997 года N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации";
б) избрания на выборную должность в органе местного самоуправления;
в) избрания на оплачиваемую выборную должность в органе профессионального союза, в том числе в выборном органе первичной профсоюзной организации, созданной в государственном органе;
3) осуществлять предпринимательскую деятельность;
4) приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход;
5) быть поверенным или представителем по делам третьих лиц в государственном органе, в котором он замещает должность гражданской службы, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами;
6) получать в связи с исполнением должностных обязанностей вознаграждения от физических и юридических лиц (подарки, денежное вознаграждение, ссуды, услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов и иные вознаграждения). Подарки, полученные гражданским служащим в связи с протокольными мероприятиями, со служебными командировками и с другими официальными мероприятиями, признаются соответственно федеральной собственностью и собственностью субъекта Российской Федерации и передаются гражданским служащим по акту в государственный орган, в котором он замещает должность гражданской службы, за исключением случаев, установленных Гражданским кодексом Российской Федерации. Гражданский служащий, сдавший подарок, полученный им в связи с протокольным мероприятием, служебной командировкой или другим официальным мероприятием, может его выкупить в порядке, устанавливаемом нормативными правовыми актами Российской Федерации;
7) выезжать в связи с исполнением должностных обязанностей за пределы территории Российской Федерации за счет средств физических и юридических лиц, за исключением служебных командировок, осуществляемых в соответствии с международными договорами Российской Федерации или на взаимной основе по договоренности между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и государственными органами других государств, международными и иностранными организациями;
8) использовать в целях, не связанных с исполнением должностных обязанностей, средства материально-технического и иного обеспечения, другое государственное имущество, а также передавать их другим лицам;
9) разглашать или использовать в целях, не связанных с гражданской службой, сведения, отнесенные в соответствии с федеральным законом к сведениям конфиденциального характера, или служебную информацию, ставшие ему известными в связи с исполнением должностных обязанностей;
10) допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, включая решения вышестоящего государственного органа либо государственного органа, в котором гражданский служащий замещает должность гражданской службы, если это не входит в его должностные обязанности;
11) принимать без письменного разрешения представителя нанимателя награды, почетные и специальные звания (за исключением научных) иностранных государств, международных организаций, а также политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений, если в его должностные обязанности входит взаимодействие с указанными организациями и объединениями;
12) использовать преимущества должностного положения для предвыборной агитации, а также для агитации по вопросам референдума;
13) использовать должностные полномочия в интересах политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений и иных организаций, а также публично выражать отношение к указанным объединениям и организациям в качестве гражданского служащего, если это не входит в его должностные обязанности;
14) создавать в государственных органах структуры политических партий, других общественных объединений (за исключением профессиональных союзов, ветеранских и иных органов общественной самодеятельности) и религиозных объединений или способствовать созданию указанных структур;
15) прекращать исполнение должностных обязанностей в целях урегулирования служебного спора;
16) входить в состав органов управления, попечительских или наблюдательных советов, иных органов иностранных некоммерческих неправительственных организаций и действующих на территории Российской Федерации их структурных подразделений, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или законодательством Российской Федерации;
17) заниматься без письменного разрешения представителя нанимателя оплачиваемой деятельностью, финансируемой исключительно за счет средств иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или законодательством Российской Федерации.
  



П.1. - у депутатов есть аналогичный запрет.
П.2. касается выборных должностей, если не ошибаюсь, у депутатов та же хня.
п.3. - есть такой же запрет.
п.4. - тут депутатам повезло, такого запрета у них нет.
п.5. - ут вот хз, но по идеи, должен быть запрет.
п.6. - аналогично и для депутатов.
п.7. - хз, нет уверенности
п.8. - аналогично и для депутатов
п.9 - аналогичноп.
п.10. - тут депутатам опять повезло, могут критиковать
п.11 - опять везет, нет такого для них
п.12 - номинальный запрет
п.13.,14,15 - не для депутатов
п.16, 17 - вроде как запрет.

Хз, может ты распишешь более подробно, но я из всего этого вижу, что у депутата есть ограничения на "зарабатывание денег", практически аналогичные ограничениям госслужащего.
если покажешь, где я неправ по этому пункту (касательно финансовой составляющей) - буду признателен, можно вкратце, если уж так ломает

BLR   [re:Tuckk]   12.09.2012 12:05    | Reply | Edit |
1
Речь идет только о владении акциями/долями. Все остальное не существенно для данного обсуждения. Что заниматься коммерческой деятельностью нельзя, никто и не спорил.

Tuckk   [re:Prof]   12.09.2012 12:12    | Reply | Edit |
-4
Проф, в отличии от тебя я умею и читать и задумываться над прочитанным.
Даже твои ссылки говорят о том, что материалы были выставлены на обозрение после наездов на Гудкова, ты можешь конечно считать это случайным совпадением, но для всех остальных это четко зависимые события: начали копать на гудкова, он в ответку начал копать под власть.
Что, до этого не было информации о "золотых кренделях"? была, просто ее пропускали мимо ушей, никого особо не интересовало.
так что действия гудкова - это ни что иное, как в отместку "нассать в тапки", ни о какой справедливости там речь и не идет

Rott   [re:Tuckk]   12.09.2012 12:15    | Reply | Edit |
9
я вот только не понимаю, ты вроде бы более-менее адекватный чел, почему тогда позволяешь играть на пропаганду?

Рашка мало имеет общего с правовым государством (т.е. функционирующим на основе того, что написано в законах). Управление чем дальше, тем больше классическое диктаторское. Законы позволяют кому угодно дать по башке, но так как государство авторитарно-диктаторское, то дают не кому угодно, а оглядываясь наверх.

Ок. Возможно, у Гудкова есть нарушения, формально не соответствующие статусу. Кому до этого дело? Думе пофиг, нужен только повод, чтобы выгнать, они решат это голосованием. Вот ты радостно пишешь "взяли за жопу". Допустим. А других депутатов? Депутатов от ЕР, которые действительно бизнесом занимаются, не смотря на запрет? Будут их выгонять из Думы? Естественно, не будут, никто против них не проголосуют, так как закон применяется против чужих, а не против своих.



rattus   [re:Tuckk]   12.09.2012 12:16    | Reply | Edit |
8
В ответ на:

так что действия гудкова - это ни что иное, как в отместку "нассать в тапки", ни о какой справедливости там речь и не идет



Тукк, я тебе больше скажу - в мире исчезающе мало "юношей бледных со взором горящим", готовых резать правду-матку властям и бороться с ними просто из-за врожденного чувства справедливости. Намного чаще возникает ситуация другая - когда человек жил нормально, но под него подкопались, с его подачи или нет - не важно. И он втягивается в борьбу за справедливость. Я считаю это абсолютно нормальным.

BLR   [re:Tuckk]   12.09.2012 12:16    | Reply | Edit |
1
И, кстати, в приведенном тобой нет ничего по запрету владения акциями/долями.

Prof   [re:Tuckk]   12.09.2012 12:16    | Reply | Edit |
3
Во-первых я нигде не писал, что эти материалы были до наездов на Гудкова
во-вторых какая разница что породило появление этих материалов?

ДА власть стала наезжать на гудкова, говоря, что он мерзавец и занимается бизнесом, на что было продемонстрировано, что депутаты от партии власти тоже мерзавцы

Ну и в очередной раз ты не хочешь признавать свою неправоту и извинится за пиздабола, а начинаешь хрень какую-то писать

Top | след. страница