Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/ashowflat.php?Number=11367850&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sat Mar 1 15:33:01 2014
Кодировка: Windows-1251
Сраное человечество катицца в сраное говно - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | (23) | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница
K6O6T613 : Re: Сраное человечество катицца в сраное говно  [re:otto_karius]   21.02.2013 12:59    | Reply | Edit |
-7
В ответ на:

я как обыватель скажу - что новые антибиотики появились. раньше были всякие аmпицилины и прочее, а сейчас в поликлинике и в больнице прописывают более эффективные антибиотики. названия я не припомню, да это и бессмысленно. просто у них меньше побочных эффектов, они более убойные и щадящие. ну так врачи говорят.




Насчет убойности антибиотиков. Предлагаю всем заинтересованным ознакомится с терминами Persistence и Resistance в контексте физиологии бактерий. Я сам микробиолог и антибиотики последний раз принимал в 7 классе. С тех пор предпочитаю обходиться своими силами в борьбе с инфекциями.

В ответ на:

There is evidence that repetitive treatment of the patients with high loads of diverse antibiotics does not lead to extinction of the pathogenic bacteria, but rather increase the abundance of persistent cells within an infecting bacteria population (Mulcany et al., 20110)






Редактировал K6O6T613 (21.02.2013 16:23)
K6O6T613   [re:pingvin]   21.02.2013 13:03    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Вопрос: сколько стоят эти таблетки? Какова их доступность для больных ВИЧ? Какой процент, например, их принимает.




Не могу сказать, надо порыться в данных.

http://www.complera.com/

http://www.complera.com/complera-co-pay

Это один из примеров. Не знаю, как там в РФ.

tab   [re:pingvin]   21.02.2013 13:52    | Reply | Edit |
0
В ответ на:


Вопрос: сколько стоят эти таблетки? Какова их доступность для больных ВИЧ? Какой процент, например, их принимает.



Атрипла 1200 долл. за 30 таблеток, в Россию не поставляется (продается за 70 000 руб), остальные в два раза дороже.
Есть генерики за, но их продвижению препятсвуют



Редактировал tab (21.02.2013 14:05)
Yer_sub   [re:Ajbka]   21.02.2013 14:16    | Reply | Edit |
9
а что ты лично сделал для прогресса? :D

Buck   [re:Ajbka]   21.02.2013 15:19    | Reply | Edit |
5
В ответ на:

Короче ощущение, что сраное человечество катицца в сраное говно, а технический прогресс больше напоминает регресс. Мы идем, по пути римской империи, которая тоже придумала паровой двигатель и похоронила идею на полтора тысячелетия.




Это все потому что ты представляешь прогресс линейно. Типа все должно развиваться по пути по пути максимального улучшения. Это не так. Научно-технический прогресс представляет собой абсолютно хаотическую систему ПРИСПОСОБЛЕНИЯ к условиям среды, решения ежесекундно возникающих потребностей огромного количества разных людей с персональными интересами. Со стороны это конечно выглядит как вечный улучшайзер условий жизни, но это верно только до тех пор, пока люди представляют единый биологический вид.

Западная цивилизация прошла несколько критических точек. Одна из первых - кризис Рима в 4 веке. Вторая - 15 век Западной Европы. Третья надвигающаяся - вероятно конец 21 века. Эти точки - превращение Запада в ЗАКРЫТУЮ систему, когда прекращается внешняя экспансия. Рим не выдержал напора внешней среды и рухнул. Европа смола преодолеть состояние пауков в стеклянной банке с помощью Колумба.

У нынешней цивилизации своего Колумба не будет. Если не прибегать к фантастике, то у нас для внешней экспансии остались только полярные области Антарктики и Арктики, Луна, Марс и максимум - несколько спутников Юпитера и Сатурна. За пределы Солнечной системы (если экстраполировать текущую материальную базу) - нам в ближайшие 500-1000 лет будут недоступны. Это все равно, что если бы Колумб поплыл открывать не Америку, а Исландию и Гренландию. Жить там конечно можно, но хуево. ) Второй вариант - это альтернативная экспансия в виртуальные миры. Типа Матрицы. Однако, здесь скорее всего человек отойдет от своего биологического нутра, и перестанет является видом хомо сапиенс. Поэтому этот вариант мы рассматривать не будем.

Следовательно, мы приходим к ому, что условно линейный нт прогресс как ты верно сказал - себя исчерпал. Человечество к концу этого-началу следующего веков неизбежно перейдет к состоянию пауков в банке. И на первое место выйдут задачи максимального обеспечения личного комфорта людей.

Основной конфликт ближайших 100 лет - противостояние сторонников максимального гедонизма и сторонников ограничительной экологии. Первые (антропоцентристы) будут добиваться безостановочного роста потребления, улучшения качества жизни. И предстоящие научные открытия (весьма вероятный холодный синтез + ресурсная колонизация ближайших планет и астероидов) - дадут неоспоримую материальную базу для этого. Вторые (биоцентристы) - это условно сторонники ограничения потреблятства в пользу сохранения и консервации глобального земного биогеоцеоза. Поскольку позиция последних очевидно противоречит научному подходу первых, их аргументами будет аппеляция к животной сущности человека как вида. Поэтому мерзкопахнущее мыло - это еще цветочки. Вместо рациональности они будут ссылаться на интуицию и инстинкты "Матери-Природы". А значит - это перспектива возникновения новой глобальной мировой религии, вместо устаревших современных.

Бесплатный совет - хотите стать новым Буддой, Христом, Муххамедом, лидером "молодой, быстрорастущей религии" которая через сто лет получит несколько миллиардов адептов, - берите за основу эту самую пресловутую "Экологию"! Хотя весьма вероятно, что вы уже опоздали. :grin: И уже сейчас среди этих сектантов психов, жмуриков экологов и сыроедов, которые сидят пока в сьемных 3-х комнатных квартирах, этот будущий Христос новой религии УЖЕ диктует Новое Экологическое Евангелие. В прниципе, если подсуетится, то можно записаться хотя бы в апостолы, и обеспечить вашим внукам и правнукам безбедную жизнь и всепланетное Прославление в Святой Экологии! )

otto_karius   [re:K6O6T613]   21.02.2013 15:41    | Reply | Edit |
3

 
В ответ на:

аmпицилины



это я опечатался.

Интересно как ты с инфекционными болезнями будешь своим иммунитетом сражаться. свои называть не буду - которые были доблестно сражены антибиотиками в т.ч. (с иммуномодуляторами и прочими полезными вещами типа отдыха, витаминов и т.д.), дабы не смущать никого.
но раз ты микробиолог - ты понимаешь, что болезней туева хуча и не против всех иммунитет выдюжит раз на раз.

Gmill   [re:otto_karius]   21.02.2013 15:46    | Reply | Edit |
2
Очевидно он имеет ввиду банальные простуды, а не холеру каку-нибудь

otto_karius   [re:Gmill]   21.02.2013 15:49    | Reply | Edit |
1
очевидно...

otto_karius   [re:K6O6T613]   21.02.2013 15:52    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

антибиотики последний раз принимал в 7 классе.



я рад, что у тебя хорошее здоровье.

кстати простудные явления (в июне в последний раз болел - антибиотиками не лечил) - только горячее питье, нимесилы и прочее. ну там от носа и горла капли-спреи и пр.

slayer   [re:otto_karius]   21.02.2013 15:53    | Reply | Edit |
0
ваще сифилис раньше ртутными препаратами лечили, вроде даже успешно

otto_karius   [re:Buck]   21.02.2013 16:10    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Это все равно, что если бы Колумб поплыл открывать не Америку, а Исландию и Гренландию.



самое забавное, что там на тот момент жили.

otto_karius   [re:slayer]   21.02.2013 16:11    | Reply | Edit |
0
угу, читал такое. еще ледяные души, кровопускания, трепанация и прочие прелести медицины древности.

stalker   [re:Ajbka]   21.02.2013 16:14    | Reply | Edit |
4
В ответ на:

а технический прогресс больше напоминает регресс



Есть мнение, что технический прогресс во все времена напоминал регресс.

K6O6T613   [re:otto_karius]   21.02.2013 16:22    | Reply | Edit |
1
В ответ на:

я рад, что у тебя хорошее здоровье.

кстати простудные явления (в июне в последний раз болел - антибиотиками не лечил) - только горячее питье, нимесилы и прочее. ну там от носа и горла капли-спреи и пр.






Спасибо.

Извиняюсь, неясно про антибиотики выразился.

Просто, некоторые врачи выписывают антибиотики при вирусных заболеваниях.



Buck   [re:otto_karius]   21.02.2013 16:28    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

самое забавное, что там на тот момент жили.




Ну, это естественно условное сравнение. Колумб вообще-то ведь и не Америку плыл открывать, а Индию, и так далее.

Смысл этой аналогии - Западу были нужны новые земли для растущего населения, новые ресурсы для экономики - фактически, Новая Европа. Все это нашлось в Новом Свете (заокеанских Америках, Африках, Австралиях). Сейчас глобальная западная цивилизация практически захватила всю планету (либо в ближайшие 100-150 лет окончательно захватит). И вот тогда будет нужна новая ТАКАЯ ЖЕ планета, а то и несколько. Тогда прогресс продолжится.

Луна и Марс - это даже не полумеры. Это вообще ниочем. Типа практически непригодных для жизни приарктических Исландий, Гренландий, Шпицбергенов.

Gmill   [re:K6O6T613]   21.02.2013 16:39    | Reply | Edit |
-3
В ответ на:

Просто, некоторые врачи выписывают антибиотики при вирусных заболеваниях.



Слово "врачи" здесь не уместно или хотя бы употребляй в словосочетании с "русские или ангольские"

K6O6T613   [re:Gmill]   21.02.2013 16:42    | Reply | Edit |
1
В ответ на:

Слово "врачи" здесь не уместно или хотя бы употребляй в словосочетании с "русские или ангольские"




Американские, австрийские и немецкие такую же херню советуют. Проверено на своем опыте и опыте друзей.

Gmill   [re:K6O6T613]   21.02.2013 16:43    | Reply | Edit |
0
И че им от гриппа выписывали антибиотики?

Gmill   [re:Gmill]   21.02.2013 16:44    | Reply | Edit |
0
Хотя при сочетанных инфекциях вполне могли

Flooderast   [re:Buck]   21.02.2013 16:54    | Reply | Edit |
-2
В ответ на:

Смысл этой аналогии - Западу были нужны новые земли для растущего населения, новые ресурсы для экономики - фактически, Новая Европа.



М-м-м... А население разве растет сейчас? Мобить твоя аналогия не вполне корректна?

Top | след. страница