Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/ashowflat.php?showlite=l&Number=9367876
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Fri Feb 8 03:31:46 2013
Кодировка: Windows-1251
Осипов не считает, что нужно публиковаться в международных журналах - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | (4) | 20 | показать все | след. страница
Kubanoid : Re: Осипов не считает, что нужно публиковаться в международных журнала  [re:Gimli]   11.03.2010 22:16    | Reply | Edit |
2
Даешь публикацiи на русскомъ! Это так православно! :o

mayflower   [re:Kubanoid]   11.03.2010 22:21    | Reply | Edit |
6
я еще разовью мысль, что Осипов как и любой член этого содомного гнезда на Ленинском проспекте, естественно не публикуется уже много десятков лет, статьи с его именем выходят, да, но я думаю он даже приблизительно не скажет о чем там последняя статья где он есть в аффтарах

Eric_Cartman   [re:Gimli]   11.03.2010 22:24    | Reply | Edit |
12
а я знаю ученых, которые считают, что не следует публиковаться в России без крайней необходимости. Обоснование примерно следующее:

1. Сроки. У россиских журналов от полугода до полутора лет с момента отправки статьи, а на западе, в JP B например, порядка трех месяцев.

2. В россиийском журнале спокойно могут попросить бумажную версию статьи, в которой ОБЯЗАТЕЛЬНО! вручную, цветными карандашами(sic!) будут почеркнуты формулы, латинские буквы, греческие буквы и пр. Да, и конечно, обязательно переслать бумажную версию заказным письмом почтой россии.

3. Бывали случаи, когда российские журналы в ответ на приглашенную статью присылали ответ типа "большое спасибо за вашу статью, публикация в нашем журнале стоит 100 руб. за страницу, объем вашей статьи 10 страниц, потрудитесь внести 1000 руб."

Так что заставить человека печататься в России может заставить только крайняя нужда, типа необходимого минимума статей на русском языке для защиты.

KPblC   [re:Gimli]   11.03.2010 22:26    | Reply | Edit |
1
как встречу его
пиздюлей ему дам за это

Вам строгое замечание (++). Ненормативная лексика.



Редактировал Gimli (11.03.2010 22:32)
Gimli   [re:Eric_Cartman]   11.03.2010 22:30    | Reply | Edit |
3
1. Ну если ее сразу примут. Если дорабатывать, то тоже полгода легко. Ну и другие есть причины. В Biophysical Journal с момента окончательного принятия до момента публикации проходит 3 месяца. Раньше они ее вывешивали сразу, неотверстанной, но теперь перестали(сменив издателя), но срок не сократился.
В PNAS тоже пару месяцев. Это от окончательного принятия, а с рецензентами полгода - это вполне нормально.

3. Буржуйские журналы тоже часто берут деньги. JPCB нет, но Biophys J берет постранично (по крайней мере, раньше, пока у них ограничения по длине не было), а PNAS за картинки, особенно, за цветные. За приглашенные статьи, правда не слышал, чтобы брали.

Vanson   [re:Gimli]   12.03.2010 00:34    | Reply | Edit |
-5
В ответ на:

и такой добровольный изоляционизм ни к чему хорошему не приведет.



  Фигасе добровольный. Дайте Осипову и РАН денег на международный жунал. Или даже Гуриеву с Сониным дайте.
   Конечно же отсутствие финансирования ни к чему хорошему не приведет, в Nature не дураки сидят.
   Кстати там случайно статьи по поводу уже 2-ой в этом году перестрелки устроенной американским профессором ? А то еще неизвестно кто кого выживать будет учить в ближайшем будущем. :) :) :)

 PS Интервью Осипова gazeta.ru
Гимли автора заметки в Nature проставь пжлст.

scabarocci   [re:Eric_Cartman]   12.03.2010 00:40    | Reply | Edit |
1
Вот я согласен, что публиковаться в наших журналах можно только в крайнем случае. Но в основном из прагматических соображений - очень уж много движений приходится совершить чтобы опубликоваться у нас.

Если во всех нормальных журналах принимают кошерный Latex, и весь процесс подачи статьи, общения с рецензентами идет через веб, то у нас нужно и в бумажном виде, и в электронном, но только в ворде во многих журналах. Плюс еще что-нибудь сами там изменят, а гранки не пришлют.

В общем, в наших журналах публиковаться часто долго и муторно.

Gimli   [re:Vanson]   12.03.2010 00:46    | Reply | Edit |
0
Quote:

автора заметки в Nature проставь пжлст.




Это Editorial.
http://www.nature.com/nature/journal/v464/n7286/full/464141b...

Gimli   [re:scabarocci]   12.03.2010 00:47    | Reply | Edit |
0
Quote:

Если во всех нормальных журналах принимают кошерный Latex




в Quaterly Reviews in Biophysics не принимают!

scabarocci   [re:Gimli]   12.03.2010 00:54    | Reply | Edit |
0
я о таком в первый раз слышу. В принципе, они принимают pdf, так что ничего страшного. Да и хрен с ними, GQ Bioph. Rev.

Gimli   [re:scabarocci]   12.03.2010 00:57    | Reply | Edit |
2
Я тоже офигел. Не, pdf пришлось конвертировать в .doc :)

scabarocci   [re:Gimli]   12.03.2010 00:59    | Reply | Edit |
0
ужас-ужас. Странные люди. А что, обязательно нужно было именно туда манускрипт засылать? (просто любопытно)

siliconec   [re:Gimli]   12.03.2010 00:59    | Reply | Edit |
2
Тут все дело в том, что вклад Осипова в мировую науку - ничтожен. А в российскую - ОГРОМЕН!!

Gimli   [re:scabarocci]   12.03.2010 00:59    | Reply | Edit |
0
Угу

mayflower   [re:Vanson]   12.03.2010 01:11    | Reply | Edit |
0
Quote:

Дайте Осипову и РАН денег на международный жунал. Или даже Гуриеву с Сониным дайте.
Конечно же отсутствие финансирования ни к чему хорошему не приведет, в Nature не дураки сидят.




1) все журналы РАН формально международные, туда можно отправить статью чисто на английском языке и ее отрецензируют и переведут на русский (и наоборот)
2) с чего ты решил что издание международного журнала дорого стоит? Я думаю журнал Мурзилка по затратам сравним с Nature...

Che   [re:Gimli]   12.03.2010 04:53    | Reply | Edit |
4
В ответ на:

According to an analysis published in January by Thomson Reuters, Russia produced just 2.6% of the research papers published between 2004 and 2008 and indexed by the firm - fewer than China (8.4%) and India (2.9%) and only slightly more than the Netherlands (2.5%). Moreover, Russia's publication output has remained almost flat since 1981, even as the output of nations such as India, Brazil and China was exploding




Хотелось бы прокомментировать вот это. Читал я этот Thomson Reuters Global Research Report http://researchanalytics.thomsonreuters.com/m/pdfs/grr-russi...

1. Эти цифры считаются только на основе тех журналов в мире, которые они (Thomson Reuters) индексируют. Из всех российских журналов они индексируют около 10%, но они об этом не говорят. Хотя, может это и лучшие российские журналы, не проверял.

2. "Взрывообразный" рост Бразилии который они рисуют на графике это примерно "в прошлом году у Бразилии была 1 статья а в этом году уже в 10 раз больше", но они об этом не говорят. По числу статей Бразилия отстает от России.

3. Китай - да. Там и абсолютное количество и рост - зашкаливают так, что вообще все остальные страны незаметны на его фоне. Но есть один ньюанс (я правда не знаю проявляется ли он в китайских журналах индексируемых Thom.Reut.) - китайцы любят компилировать свои статьи из чужих. Или просто переводить на китайский и выдавать за свои. То есть, в Китае, конечно ведется много прикладных исследований и в науку вкладываются большие деньги, но собственная наука у них довольно слабая - это видно по уровню работ. В основном они пользуются тем, что придумано на Западе.

Все это конечно не отменяет факта деградации и отставания российской науки от мировой - достаточно посмотреть на уровень и тематику работ в наших журналах.
Но отчет Thomson Reuters манипулятивный, а не объективный, на месте российской науки там как-то со злорадством изображается полный ноль.

mayflower   [re:Che]   12.03.2010 08:40    | Reply | Edit |
-3
Quote:

на месте российской науки там как-то со злорадством изображается полный ноль.





закулиса мировая орудует? в реальности ты считаешь наука в хорошем состоянии? С чего ты взял про 10% журналов кстати? в ISI у них значительно больше вбито

Che   [re:mayflower]   12.03.2010 09:40    | Reply | Edit |
1
Какая еще закулиса. Просто британскому рейтинговому агентству сложно удержаться от соблазна слега пнуть Россию :) У нас с наукой очень плохо - она разлагается, а не развивается, но несмотря на это, я считаю, у нас сейчас посильнее научная база, чем в Бразилии и Китае, да и во многих других странах. Отчет рисует необъективную картинку.

Насчет 10% - пожалуйста http://www.vgta.vrn.ru/library/RINC.doc

В ответ на:

Нерепрезентативное представление российской научной периодики в зарубежных продуктах. Из 3000 российских научных журналов лишь около 150 представлены в зарубежных базах (т.е. не более 5%). В основном это переводные журналы. До сих пор подавляющая часть российских научных публикаций остается "невидимой" и недоступной в онлайне.




http://www.ipu.ru/period/pu/rinz.htm:

Для отбора научной периодики в ISI разработана довольно сложная методика, учитывающая большое количество качественных и количественных факторов и их взаимосвязи. В комплекте JCR за 2000 год содержатся сведения об импакт-факторах 5684 научных журналов, из них российских только 99 журналов! Это журналы в основном издаваемые на английском языке или имеющие английскую версию, тогда как американских, например, около 1500, т.е. почти 40% от общего числа индексируемых журналов. В то же время только список российских рецензируемых журналов, рекомендованных ВАК, составляет более 1000 наименований, а общее число научных журналов, издаваемых в России, по крайней мере, в несколько раз больше.




alpha   [re:Che]   12.03.2010 18:01    | Reply | Edit |
1
а чья задача по-твоему журналы на английский переводить ? наша или "их" ?

mayflower   [re:alpha]   12.03.2010 18:19    | Reply | Edit |
0
Quote:


а чья задача по-твоему журналы на английский переводить ? наша или "их" ?




безусловна наша, они вообще говоря не бесплатные
если ты зантересован в сбыте своего коммерческого продукта, надо его адаптировать под клиента

Top | след. страница