gadfather
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.11.2003
|
|
Сообщений: 47302
|
|
Из: пл. Гагарина
|
|
Рейтинг: 16961
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Mirra]
08.09.2011 14:39
|
|
|
Quote:
2% ВВП генерируют, чо
ну типа навязывается обязательная страховка, страховщик забирает премию, а выплаты не делает - разница идет в ВВП (ну и в прибыль страховщику) - типа услуга оказана 
|
You can't always get what you want |
|
|
Малевич
|
|
Homo Prudence
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.02.2003
|
|
Сообщений: 5172
|
|
|
|
Рейтинг: 4231
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Yovich]
08.09.2011 14:55
|
|
|
В ответ на:
Я работал 2 недели в "Согазе-жизнь". Угадай, где "Газпром" страхует все эти риски и для чего это делается. Про риски "по жизни" я даже кое-что видел своими глазами... Это просто перекладывание денег в другой карман
Имеешь ввиду коррупцию и неэффективность? Так это "невыносимая тяжесть бытия", общая российская беда.
Идея то правильная, просто реализуется дороже чем могла бы. Согаз ведь потом все эти риски перестраховывает в крупных западных компаниях-перестраховщиках.
Кстати, когда в 2004 году рванул гелиевый завод в Оренбурге Газпром не пожалел, что застраховал его.
|
|
|
DRPR
|
|
ШКАФ
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.12.2004
|
|
Сообщений: 6323
|
|
Из: Волжский, Волгоградская обл.
|
|
Рейтинг: 3799
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Малевич]
08.09.2011 16:46
|
|
|
Вопрос в том что Газпром страхует себя в своей же компании (если я правильно понял), поэтому и получается что даже в страховом случае он платит сам себе, а страхование является лишь поводом для оттока капитала из подразделений или обратно... Если происходит перестраховка в других компаниях - то фактически получается просто раздутая схема страховки с кучей участников, на каждом этапе которой отрывается по куску...
|
Сильных людей страх лечит,слабых людей страх губит.Я не хочу жить вечно.... но умирать не буду! |
|
|
Малевич
|
|
Homo Prudence
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.02.2003
|
|
Сообщений: 5172
|
|
|
|
Рейтинг: 4231
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: DRPR]
08.09.2011 17:17
|
|
|
В ответ на:
что даже в страховом случае он платит сам себе
Юридически это не так:
В ответ на:
Основные акционеры 'Согаза' - ООО 'ИК 'Аброс'' (дочерняя компания Банка 'Россия') - 51 %, Газпромбанк - 19,04 %, ООО 'Лирус' - 12,47 %, ООО 'Акцепт' - 12,47 %[1].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B7
Кстати среди клиентов согаза не только газпром, например, еще есть такие "крупные бизнесы": ОАО 'НК 'Роснефть', Государственная корпорация 'Росатом', ОАО 'Российские железные дороги', ОАО 'Газпром нефть' , ОАО 'Совкомфлот' и пр.(весь список: http://www.sogaz.ru/customers/ )
А не юридически, "по понятиям" путинской питерской империи, да, можно считать, что ОАО "РФ" платит сама себе...
|
|
|
Малевич
|
|
Homo Prudence
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.02.2003
|
|
Сообщений: 5172
|
|
|
|
Рейтинг: 4231
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: DRPR]
08.09.2011 17:22
|
|
|
В ответ на:
Если происходит перестраховка в других компаниях - то фактически получается просто раздутая схема страховки с кучей участников, на каждом этапе которой отрывается по куску...
И да, перестрахование - это не российское изобретение. Это немцы придумали еще в 19 веке
В ответ на:
Мировой рынок перестрахования оценивается в 170 млрд долл. США. Доля Северной Америки - 56 %, Европа - 26 %, Азия - 10 %, Южная Америка - 4 %, Африка - 2 %, СНГ - 2 %.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E5%F1%F2%F0%E0%F5%EE%...
|
|
|
slayer
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2005
|
|
Сообщений: 84956
|
|
|
|
Рейтинг: 8174
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Малевич]
08.09.2011 20:06
|
|
|
в принципе евич прав
страхование газпрома это чистый распил при таких объемах оно не нужно
также если у тебя есть например парк в 1000 машин его тоже не нужно страховать, разве что от стихийных бедствий.
Страхование полезно там где возможен большой убыток разом, ну например как тут уже писали - взял завод и сгорел.
И такие случаи бывают, например в прошлом году в калининграде сгорел магдачий завод полуфабрикатов. Сколько то там ярдов рублей - страховые оплатили.
Ну и самое насущное ОСАГО - конечно работает дерьмово, но тем не менее прок от него есть, а КАСКО в нынешнем виде вообще слабо похоже на страхование.
|
|
|
Yovich
|
|
nameless brother
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.05.2006
|
|
Сообщений: 7416
|
|
Из: Страна тюльпанов
|
|
Рейтинг: 8285
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: slayer]
08.09.2011 21:07
|
|
|
Quote:
страхование газпрома это чистый распил
То, что я видел своими глазами, - это не распил. Это попытка слепить что-то внешне похожее на страховые отношения. При этом по сути это перекладывание заранее почти известных сумм туда-сюда.
КАСКО - по сути бухгалтерия, а не страхование. Страхование отличается тем, что покрывает маловероятные и очень убыточные случаи. А по КАСКЕ крылья на пару (или десятков) тысяч делают в основном...
ОСАГО полезна не столько своей страховой составляющей, сколько тем, что перенесла разборки с дорог в суды. Там они менее кровавые.
|
|
|
|
vond
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.04.2004
|
|
Сообщений: 6076
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 1202
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Yovich]
08.09.2011 21:31
|
|
|
В ответ на:
ОСАГО полезна не столько своей страховой составляющей, сколько тем, что перенесла разборки с дорог в суды. Там они менее кровавые.
ОСАГО усугубила пробки - без нее во многих случаях люди бы на месте посмотрели, оценили ущерб в какие-нибудь несколько тыс. рублей, расчитались на месте, и разъехались.
|
|
|
Yovich
|
|
nameless brother
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.05.2006
|
|
Сообщений: 7416
|
|
Из: Страна тюльпанов
|
|
Рейтинг: 8285
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: vond]
08.09.2011 21:34
|
|
|
Quote:
ОСАГО усугубила пробки - без нее во многих случаях люди бы на месте посмотрели, оценили ущерб в какие-нибудь несколько тыс. рублей, расчитались на месте, и разъехались.
Так и есть. Я давно говорил, что в ОСАГО надо ввести большую франшизу. Тыс 50 в год. Тогда мелочи на месте будут решать. А верхний предел должен быть большим. Минимум млн 2 руб. Тогда хотя бы тоталь средней или чуть выше среднего машины будет покрываться. Тут, конечно, есть завязки на уровень дохода по регионам и всякое такое. Но эти замуты есть и сейчас.
|
|
|
|
slayer
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2005
|
|
Сообщений: 84956
|
|
|
|
Рейтинг: 8174
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Yovich]
08.09.2011 21:39
|
|
|
ну если каско делать только с франшизой, или все таки сделать единую базу и ставить заградительный тариф тем кто чинит крылья, то будет вполне страхование - в европе же частота 10% а не 100% как у нас.
|
|
|
xandr
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2004
|
|
Сообщений: 6547
|
|
|
|
Рейтинг: 1779
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Yovich]
08.09.2011 22:04
|
|
|
Quote:
Я давно говорил, что в ОСАГО надо ввести большую франшизу. Тыс 50 в год.
Это для тебя 50 тыс. не деньги. А у кого-то это зарплата за полгода. И их "шестерки" тоже могут въехать в иномарку.
|
|
|
Yovich
|
|
nameless brother
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.05.2006
|
|
Сообщений: 7416
|
|
Из: Страна тюльпанов
|
|
Рейтинг: 8285
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: xandr]
08.09.2011 22:08
|
|
|
Quote:
Это для тебя 50 тыс. не деньги. А у кого-то это зарплата за полгода. И их "шестерки" тоже могут въехать в иномарку.
Если ты выполз на дорогу, ты должен быть готов к расходу. Даже сейчас ты можешь въехать на своей "шестерке" куда-нить и лишиться ее. Тогда ты попадаешь на расход (покупка другой шестерки) вполне себе сопоставимый с 50 тырами. Не говоря уже о том, что ты можешь человека сбить и потом долго и противно оплачивать его лечение...
Но если эти "деньги" тебя все-таки интересуют, тебе никто не мешает застраховаться на них добровольно.
|
|
|
|
slayer
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2005
|
|
Сообщений: 84956
|
|
|
|
Рейтинг: 8174
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Yovich]
08.09.2011 22:08
|
|
|
Quote:
Так и есть. Я давно говорил, что в ОСАГО надо ввести большую франшизу. Тыс 50 в год.
нет не так
и франшиза не поможет
большинство водителей сейчас не в состоянии сами оценить ни степень вины ни размер ущерба и все равно будут ждать мента.
Нормально решить этот вопрос может только единая база и серьезный малус для тех кто регулярно долбится.
|
|
|
Yovich
|
|
nameless brother
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.05.2006
|
|
Сообщений: 7416
|
|
Из: Страна тюльпанов
|
|
Рейтинг: 8285
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: slayer]
08.09.2011 22:13
|
|
|
И чего? Люди резко научатся определять степень вины и размер ущерба?
Я понимаю, что база нужна. Но аргумент, который ты выдвинул против франшизы, равно будет работать и против базы.
|
|
|
|
slayer
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2005
|
|
Сообщений: 84956
|
|
|
|
Рейтинг: 8174
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Yovich]
08.09.2011 22:18
|
|
|
Quote:
И чего? Люди резко научатся определять степень вины и размер ущерба?
да
когда им выкатят в полнтиник счет на продление - резко научатся хер забивать на царапины и вообще не чинить.
А франшиза не поможет еще потому что все-равно с виновника по суду взыскать можно. А для этого надо оформить.
|
|
|
BLR
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.01.2003
|
|
Сообщений: 6328
|
|
|
|
Рейтинг: 2925
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: slayer]
09.09.2011 09:48
|
|
|
В ответ на:
когда им выкатят в полнтиник счет на продление - резко научатся хер забивать на царапины и вообще не чинить.
Так счет выставят тем, кто долбит. А царапины у тех, кто пострадал. Какая связь?
|
|
|
slayer
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2005
|
|
Сообщений: 84956
|
|
|
|
Рейтинг: 8174
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: BLR]
09.09.2011 09:57
|
|
|
прямая
придется научиться на месте мелочь решать.
|
|
|
Kudeyar
|
|
отсталый
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 01.09.2004
|
|
Сообщений: 25236
|
|
|
|
Рейтинг: 18410
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Yovich]
09.09.2011 10:04
|
|
|
а имхо вообще должен быть определен верхний предел ущерба, который компенсируется в случае аварии (и быть естественно в пределах осаго). типа если купил мажорскую тачку, то и сам на себя риски ее раздолба берешь.
|
Man will never be free until the last Banker is strangled with the entrails of the last Politician |
|
|
pingvin
|
|
Быдла вахтер хрон
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2006
|
|
Сообщений: 58963
|
|
Из: фестивалка
|
|
Рейтинг: 24146
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Kudeyar]
09.09.2011 10:10
|
|
|
Правильно! 30тр!
А то понакупали тут иностранного дерьма, понимаешь, буржуи
|
Три танкиста, три веселых друга - экипаж машины боевой!
|
|
|
Yovich
|
|
nameless brother
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.05.2006
|
|
Сообщений: 7416
|
|
Из: Страна тюльпанов
|
|
Рейтинг: 8285
|
|
Re: Про роль страховщиков в экономике
[re: Kudeyar]
09.09.2011 10:11
|
|
|
Quote:
а имхо вообще должен быть определен верхний предел ущерба
Так он определен и очень низкий. Только это минус, а не плюс.
В твоих словах прослеживается ненависть к богатым. Бессмысленная.
|
|
|
Список
Плоский
Дерево
