|
Prof
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 15.11.2003
|
|
Сообщений: 165183
|
|
Из: Подольска
|
|
Рейтинг: 20797
|
|
|
В ответ на:
Ну тогда объясни как ты из гопников, кавказоидов и распиздяев сделаешь образцовую часть чисто административными мерами.
Для начала не надо их всех в одну часть запихивать, а распределять равномерно
|
Да я безграмотный. Ничего не могу поделать |
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Prof]
27.09.2011 13:42
|
|
|
Quote:
Для начала не надо их всех в одну часть запихивать, а распределять равномерно
Спорно.
Скорее планомерное сокращение численного состава, с повышением доли контрактников, зарплат и требований. Российская армия велика и реформированию как есть не подлежит.
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
|
Prof
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 15.11.2003
|
|
Сообщений: 165183
|
|
Из: Подольска
|
|
Рейтинг: 20797
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Prof]
27.09.2011 13:43
|
|
|
ну а вообще я написал - повесить видеокамеры
побил кого-то - получи несколько нарялдов в неочереди, побил с травмой или убил, то дело в суд и затем в тюрягу
вот и все
Ведь как-то уменьшили размеры гопоты, которой дофига было в 90ых
Ну и еще - если офицер не может под контролем держать свою часть, то как спрашивается во время боевых действий он ею руководить будет
|
Да я безграмотный. Ничего не могу поделать |
|
|
kostya
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.12.2003
|
|
Сообщений: 1301
|
|
|
|
Рейтинг: 2120
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Prof]
27.09.2011 14:51
|
|
|
Quote:
Ну и еще - если офицер не может под контролем держать свою часть, то как спрашивается во время боевых действий он ею руководить будет
не нужно быть наивным. армия сама генерит и поддерживает дедовщину. она ей нужна.
никто в своем уме не захочет быть пушечным мясом - на это готовы только рабы. а дедовщина - это один из самых эффективных инструментов превращения нормального человека в раба.
если бы действительно хотели бы искоренить дедовщину, то давно бы это сделали. и для этого никакие камеры не нужны.
|
|
|
Beacon
|
|
leading light
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.09.2007
|
|
Сообщений: 6436
|
|
Из: Б-838
|
|
Рейтинг: 9013
|
|
|
В ответ на:
Большинство проблем российской армии родом из советской.
Ну, не большинство, а некоторые и вовсе родом еще с царских времен.
В 1914 году, когда Империалистическая война началась, старшего брата моего деда призвали в армию и отправили учиться в унтер-офицерскую школу в Ярославле. И был там один старшина, который к нему сразу стал постоянно придираться, в наряды вне очереди отправлять и т.п. Потом товарищи подсказали: мол, ты своди его в чайную, накорми и напои водкой. Брат деда, когда получил деньги из дому, так и сделал - позвал его в чайную, заказал хороший обед и выпивку. И с тех пор - как отрезало, больше не придирался тот старшина, стало можно нормально учиться.
Для равновесия скажу, что уровень боевой подготовки в той унтер-офицерской школе был высочайший. В частности, было очень серьезное обучение рукопашному бою (не только штыковому, но и голыми руками). Настолько серьезное, что навыков хватило на всю жизнь. Когда брату деда уже семьдесят лет было, к нему как-то в лесу привязались два подвыпивших здоровых парня: "Старик, мы тебя избить хотим". Тот их так уделал, что через минуту один лежал без сознания, а второй закричал: "Дедушка, дедушка, не убивай!"
|
|
|
|
SigNet
|
|
каналья
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2005
|
|
Сообщений: 14945
|
|
Из: Honah Lee
|
|
Рейтинг: 16795
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
27.09.2011 18:02
|
|
|
В ответ на:
НО: призыв - это около 200 тысяч человек, если не ошибаюсь. Статистически сможешь оценить, какова вероятность, что с призывником такое случиться?
А если сможешь, то скажи, почему люди на авто продолжают ездить, если каждый день гибнет-калечиться гораздо большее количество народу?
Тукк, ты правда не видешь принципиальной разницы в статусе срочника и совершеннолетнего человека на гражданке? И почему смертность нельзя сравнивать в этих группах?
|
Хлебнем и закусим хрустящим соленым словцом. |
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: KPblC]
27.09.2011 18:36
|
|
|
Quote:
проблема не в армии - а в больном обществе
Народ охуевает и дичает. А армия лишь место где все проявляется
Это ты пытаешься рапределить вину - совершенно неконструктивное занятие. Ок, пусть армия "не виновата", а "виновато" общество - это не значит что надо продолжать отправлять молодых людей на убой в казармах.
|
|
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Gimli]
27.09.2011 18:52
|
|
|
Мне кажется ты не заметил кто автора поста на который ты отвечал.
|
 Ignorance is Strength |
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
|
Иногда и троллям можно отвечать, если они задают вопросы, которые многие бы задали всерьез. В данном случае такие присутствуют прямо в теме
|
|
|
Ajbka
|
|
Скрамняшшка
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 28.05.2003
|
|
Сообщений: 10166
|
|
|
|
Рейтинг: 9010
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Prof]
27.09.2011 23:04
|
|
|
В ответ на:
Ведь как-то уменьшили размеры гопоты, которой дофига было в 90ых
продавать в армии героин как-то нехорошо...
|
when you fall, follow me |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Ajbka]
27.09.2011 23:52
|
|
|
Что-то еле осили тему - как всегда, служившие по большей части никак не прокомментировали, ну и правильно сделали; основную массу сообщения написали люди, которые об армии знают по фильмам ДМБ и Солдаты, но это наверное даже не суть важно, хотел бы отметить другое: давно очень поражает меня то, что на тему дедовщину очень любят писать люди, которые сами потенциальными дедами являются.
Ведь что такое дедовщина? официальное название у нее "неуставные отношения", как они проявляются? есть масса людей, достаточно одноликая - имеющих среднее образование, или даже без него, не верящих ни в бога, ни в черта, ну и т.д. и т.п., и вот в этой массе появляется человек, отличающийся от них - очкарик, ботан, верящий в бога, закончивший институт (допустим, педвуз, там военки нет). Что будет происходить в это коллективе с этим парнем? Его начнут гнобить. Если он в самом начале не даст слабину, или не покажет себя супер-расчудесным парнем, то гнобить его будут все больше и больше - но вначале это будут делать самые отъявленные "деды", затем - те, кто у них на подсосе, ну а в конце-концов - большая часть "коллектива".
Почему так будет происходить? Психология человека такова, всегда ему хочется самоутвердится за счет другого, ощущает он себя более возвеличенным, когда другого приспускает; а кто-то на поводу у "коллектива" пойдет - если все подзатыльники Ваське дают, почему бы и мне не дать?
Что остается Ваське? если с самого начала не дал отпор, не показал себя - только терпеть.
Кто-то терпит. Кто-то убегает. Кто-то лезет в петлю. Кто-то стреляется или стреляет других. Кто-то взбрыкивается, но очень поздно, когда его "бунт" просто удивляет всех и его начинают гнобить еще больше. Вывод - чтобы "несреднестатистический" Васек жил в таком коллективе более-менее ровно, должен он сам этого хотеть, с самого начала. Никто не отменяет и того, что командир тоже должен за своими бойцами присматривать и пресекать различные поползновения, но бывает это редко.
К чему я все это написал: совсем несложно провести параллели армейской дедовщины с форумским гноблением. Да, здесь не убивают и "лося не делают", но истоки одни и те же - желание возвысится за счет "приспускания" другого. Так стоит ли принимать всерьез рассуждения гнобера с форума о том, что дедовщина - это плохо? Это почти из серии "пчелы против меда".
Подумайте, господа-товарищи об этом на досуге - и возможно, мир вокруг вас изменится
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
27.09.2011 23:56
|
|
|
Quote:
вначале это будут делать самые отъявленные "деды", затем - те, кто у них на подсосе
Так и знал что петушком ты в армии стал.
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Gimli]
28.09.2011 00:04
|
|
|
Сисястый, если тебе было интересно, у меня была очень уставная часть - и честно говоря, я не уверен, что это лучше дедовщины.
И да - если ты из моего поста вычленил только какую-то неполную часть, то это только твоя головная боль.
По сути ты ничем от "деда" не отличаешься - единственно, есть существенное отличие: в армейки "дед" свое право и "авторитет" кулаками зарабатывает, ты же, учитывая маломощность и особенности организма, завоевал на форуме авторитет якобы умом. А так, аналогия полнейшая - дед, его подсосники, кого хотим, того загнобим, и пох на правила, я тут сам себе хозяин (модератор)
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 00:07
|
|
|
Неудивительно что петух воспринимает все в параллели с одной-единственной известной ему ситуацией - камеры с парашами / дедами и прости господи "подсосом"
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Gimli]
28.09.2011 00:11
|
|
|
Совсем неудивительно, потому что ты един в двух лицах - петух и подсосник.
Петух:
Подсосник, с разработанным ртом
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Loks
|
|
папаня
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2003
|
|
Сообщений: 10000
|
|
Из: CA, USA
|
|
Рейтинг: 2707
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 00:15
|
|
|
В ответ на:
Что будет происходить в это коллективе с этим парнем? Его начнут гнобить.
Не все коллективы такие.
В ответ на:
Почему так будет происходить? Психология человека такова, всегда ему хочется самоутвердится за счет другого, ощущает он себя более возвеличенным, когда другого приспускает; а кто-то на поводу у "коллектива" пойдет - если все подзатыльники Ваське дают, почему бы и мне не дать?
Это не психология человека такова. Это видимо психология отслуживших (ну и еще некоторых классов) такова. То, что не все люди такие, это очень хорошо.
В ответ на:
Что остается Ваське? если с самого начала не дал отпор, не показал себя - только терпеть.
В этом и претензии к армии, что у человека туда попавшего нет никакого выбора, кроме как стать таким же скотом, что и остальные рядом, либо терпеть.
|
|
|
Demetr
|
|
god
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.11.2004
|
|
Сообщений: 18687
|
|
|
|
Рейтинг: 11440
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 00:17
|
|
|
снеситесь в мусор, копрофаги
|
You`ll face the wrath of KILLER lolis |
|
|
Brakonier
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2004
|
|
Сообщений: 13964
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 7451
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 00:22
|
|
|
В ответ на:
ну а в конце-концов - большая часть "коллектива".
ага, "воинского коллектива", и заметь, кавычки здесь поставил не я.
по существу, да, наверное, это так, аналогия с форумом некоторая есть (небольшая - с форума обиженный легко и непринужденно может уйти), но
нельзя обвинять людей, у которых насильно забрали свободу и поместили их в этот "коллектив", в том, что они этот "коллектив" неправильно организовали.
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Loks]
28.09.2011 00:22
|
|
|
В ответ на:
Не все коллективы такие.
Приведи мне примеры большого сборного коллектива, где этого явления не наблюдается - и возможно, я пересмотрю свою точку зрения.
В ответ на:
Это не психология человека такова. Это видимо психология отслуживших (ну и еще некоторых классов) такова.
В любом коллективе всегда будет какое-то количество людей, имеющих свое мнение и способных его обосновать. И, с учетом этого, более точно мою фразу стоит читать как "это психология большинства людей". То, что ты называешь "отслужившие и еще некоторые классы" это самое большинство и составляют.
В ответ на:
В этом и претензии к армии, что у человека туда попавшего нет никакого выбора, кроме как стать таким же скотом, что и остальные рядом либо терпеть.
Перегнул. У Васька, в его ситуации, есть только один шанс - в самую первую попытку гнобления броситься на деда и начать рвать его зубами. да, оттащат, побьют - не очень сильно, но затем трогать не будут, ибо будут более "комфортные" кандидатуры
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
sokol
|
|
ясный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2002
|
|
Сообщений: 39240
|
|
|
|
Рейтинг: 12313
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Gimli]
28.09.2011 00:24
|
|
|
Опять петушиные бои Тукк vs Гимли
|
|
Список
Плоский
Дерево
