Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10604164&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 14:11:57 2016
Кодировка: Windows-1251
Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
Hobby >> Auto&Moto (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | показать все | след. страница
st1111
Творец

Рег.: 14.05.2005
Сообщений: 2588
Из: Замок в облаках
Рейтинг: 1390
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: vnk99]
      06.12.2011 18:12
 

Ну то есть вариантов немного)
Но основной вопрос - как бы ты оценил развитие автомобильной отрасли в России?



Демиург. Меняю мир к лучшему.
_Gu_
гу

Рег.: 10.03.2004
Сообщений: 787
Из: Черемушки
Рейтинг: 700
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: st1111]
      06.12.2011 18:58
5

10 лет назад топовой моделью ВАЗа была пустая (по нынешним меркам) десятка.
5 лет назад - пустая калина.
Сейчас выпускают приоры с большим количеством свистелок и перделок (для дешевого автомобиля) вплоть до климата, датчиков дождя и освещенности и т.п. (и все это работает). Ну и начиная с калин ВАЗовская продукция не ржавеет в принципе. Двигатели вон новые сделали на 98 л.с., хоть и дрянь, но лучше логановских.
Когда я вбиваю параметры какие мне хочется от автомобиля, то из новых идут в районе 350-400 калины и приоры, китай где-то в этих же пределах, а дальше уже от 550-600 и те какие-то уебищные. Вот такая вот загогулина.
А, ну еще у ВАЗа гарантия намного более честная. Читал гарантию на тагазовский аццент и офигевал от того что там наебка на наебке, на все что не движок, коробка и кузов гарантия кончается намного раньше обещанных 3 лет или 100 000 км.



Удовольствие - производная от успеха
Shema
old hand

Рег.: 29.01.2004
Сообщений: 790
Рейтинг: 386
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: st1111]
      06.12.2011 20:02
2

Я считаю, что нужны новые бренды.
Если забыть про марусю, есть е-мобиль.
Как мне кажется, ему будет намного проще войти на рынок, так как карма пока не подпорчена, а это очень важно.




-
Mexmat.Net | все контакты: http://shema.tel/
st1111
Творец

Рег.: 14.05.2005
Сообщений: 2588
Из: Замок в облаках
Рейтинг: 1390
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Shema]
      06.12.2011 20:19
 

Ну немного подпорчена(
насколько я помню на эскизах кроссовер выглядел сильног лучше, чем в реале((
но тем не менее, надежды есть



Демиург. Меняю мир к лучшему.
Ahill
Carpal Tunnel

Рег.: 19.09.2003
Сообщений: 9028
Из: Казань
Рейтинг: 4123
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Shema]
      06.12.2011 22:18
 

В ответ на:

Я считаю, что нужны новые бренды.
Если забыть про марусю, есть е-мобиль.
Как мне кажется, ему будет намного проще войти на рынок, так как карма пока не подпорчена, а это очень важно.



Создать принципиально новое автопроизводство - сложновато будет. емобиль мне кажется как раз скоро и покажет нереальность этого.

А у любой переделки старой модели, выпущенной под новым именем, все равно полезут фамильные черты. В качестве примера см. шевроле ниву.



Where do you want blue screen today?
Ajbka
Скрамняшшка

Рег.: 28.05.2003
Сообщений: 10166
Рейтинг: 9010
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: st1111]
      06.12.2011 22:52
2


 
В ответ на:

Волга Сайбер



зря они на нее шильдик волги вешали. Лучше бы продавали как Стратусы/Себринги.



when you fall, follow me
Beacon
leading light

Рег.: 19.09.2007
Сообщений: 6436
Из: Б-838
Рейтинг: 9013
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: st1111]
      08.12.2011 22:39
8

В ответ на:

Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?



У меня по поводу прогресса такие мысли. Вот в советское время почти все автомобили были отечественными. И, по опыту моих родственников, для них были характерны два весьма неприятных недостатка: во-первых, поломки (пусть не очень серьезные) на новой, только что полученной с завода машине; во-вторых, внезапные поломки узлов автомобиля, не являющихся расходниками, и делающие либо невозможным, либо сильно затрудненным дальнейшее движение (если машина в основном используется для дальних поездок, эти поломки случаются посреди дороги, где-нибудь в лесу).

Вот у моего дяди, к примеру, были машины: "Запорожец", "Москвич", "Жигули" седьмой модели. И на всех трех мелкие неисправности были с самого начала эксплуатации. На трассе "Запорожец" внезапно ломался три раза (все три раза дяде приходилось ночевать в машине). На "Москвиче" один раз было такое, что посреди дороги из Москвы в Костромскую область отказали то ли передние, то ли задние тормоза (доехать-то дядя доехал, но было неприятно). На семерке лопнул и отвалился глушитель, когда мы с дядей вместе ехали из Москвы в Кинешму (пришлось посреди пути как-то его скреплять проволокой).
Для сравнения, после семерки дядя лет шесть назад купил Нексию - и не сталкивался на ней ни с первым, ни со вторым недостатком.

Но это все вроде бы было раньше, на старых моделях. Сейчас новые есть: Калина, Приора, Гранта и т.п. Некоторое время назад я довольно активно общался на форуме приороводов. Есть там тема с названием типа "Какой у вас пробег и какие поломки были?". Большинство сообщений там было примерно следующего характера:
- "Пробег пять тыщ!!!! Пирегорела лампа в стоп сигнале и клапон адсорбера поминял!!!! А ТАК МАШИНОЙ ДАВОЛЕН!!!!!! Буджетные иномарки и старые бэхи в падметки ни годяться!!!!!!!!"
- "Пробежала семь тысяч.... Поменял котушку зажигания и все, больше не чево не менял.... Машина просто супер за эти деньги..... А у соседа во дворе Логан вчера в минус десять не завелся......"
- "Пробег десять тыщ заскрепели тормоза захрустел шруз, а так поломок никаких!!! У кореша Лачетти на днях сним выпили сказал ГОВНО а не машина, уже сто писят тыщ в нее вложил продавать собираеться!!!"

Это я все к чему. Прогресс, конечно, есть: на ту же Приору вон датчики дождя-света ставят, АБС с подушками и кондиционером, вроде еще и подогрев лобового собираются ставить. Но, с лично моей точки зрения, лучше бы прогресс заключался в устранении "детских болезней" с клапанами адсорбера, катушками зажигания, скрипящими тормозами и тому подобными мелкими, но неприятными вещами (на форуме еще какие-то стандартные поломки новых Приор перечислялись, но я не запомнил, в силу слабой технической грамотности).



Shema
old hand

Рег.: 29.01.2004
Сообщений: 790
Рейтинг: 386
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Beacon]
      11.12.2011 11:56
 

Для пробега 7-10 тыс. (а это эксплуатация менее полугода новой машины!) поломки типа захрустевшего шруса считаю слишком серьезными.

Моя первая Toyota (на момент покупки была 12-летней с пробегом 240 тыс.) за первый год эксплуатации не потребовала никаких ТО кроме замены масла и колодок (да и потом критично опасных поломок не было).

Так что "прогресс", что тормоза не отказывают, конечно, хорошо, но все равно провал.



-
Mexmat.Net | все контакты: http://shema.tel/
Nine17
Furia Roja

Рег.: 26.06.2003
Сообщений: 25557
Рейтинг: 13160
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Shema]
      11.12.2011 12:09
1

То были старые тойеты. На фоне современных авто, у которых течет бензобак, сразу же ломается автомат, автоваз уже не столь выделяется.



Entre flores fandanguillos y alegria nació España mi tierra de amor!
green

Рег.: 28.11.2002
Сообщений: 20916
Из: MSU
Рейтинг: 5080
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Nine17]
      11.12.2011 13:34
7

Quote:

На фоне современных авто, у которых течет бензобак, сразу же ломается автомат, автоваз уже не столь выделяется.




Они просто сразу смотрели в будущее.

mixan

Рег.: 23.09.2007
Сообщений: 3945
Рейтинг: 1700
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Shema]
      11.12.2011 22:24
 

В ответ на:

Для пробега 7-10 тыс. (а это эксплуатация менее полугода новой машины!) поломки типа захрустевшего шруса считаю слишком серьезными.



Я серьезной всетаки привык считать поломку которая бъет по карману.
а это так - неприятность )
по деньгам и времени - считай что сгонял свою тойоту на нулевое ТО



не мечта гламурных дур
ahtoh

Рег.: 11.01.2003
Сообщений: 31571
Из: Б-909
Рейтинг: 9491
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: mixan]
      11.12.2011 22:30
 

Quote:

Я серьезной всетаки привык считать поломку которая бъет по карману.



странно соотносить степень поломки со степенью доходов
для меня к примеру вся моя машина целиком не особо по карману бъет


mixan

Рег.: 23.09.2007
Сообщений: 3945
Рейтинг: 1700
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: ahtoh]
      11.12.2011 23:25
1

мы говорим о среднестатистическом автомобиле и среднестатистическом владельце, который покупает авто на которое ему хватает дене
гмиллионеры на оке сюда не попадают, как и люди которые к кредитам на холодильник стиралку и велосипед взяли в кредит эскалейд
понятно что все ооочень относительно но в части ломучести или прогресса другие показатели сложно подобрать



не мечта гламурных дур
Rudra
I am what I am

Рег.: 14.03.2005
Сообщений: 14548
Рейтинг: 11090
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: st1111]
      11.12.2011 23:44
8


 
В ответ на:

Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?




В 2000 году среднестатистический российский водитель не смог бы назвать ни одной машины китайского производства.
В 2005 году купившему китайский автомобиль крутили пальцем у виска и называли самоубийцей
В 2011 на российском рынке они составляют конкуренцию многим западным, корейским и японским маркам, так как "все тоже самое, но дешевле". За подробностями - к Слаеру :)

За это время российский автопром научился вставлять в свои ведра АБС, усилитель руля, подушки безопастности и кондиционер. Коробка-автомат все пока никак не дается гениям отечественного автопроизводства. Пошлины, наверное, слишком малы, как и государственные вливания.

В общем, назвать это прогрессом - язык не поворачивается



Ибо нефиг!
Beacon
leading light

Рег.: 19.09.2007
Сообщений: 6436
Из: Б-838
Рейтинг: 9013
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Shema]
      12.12.2011 00:09
 

В ответ на:

Для пробега 7-10 тыс. (а это эксплуатация менее полугода новой машины!) поломки типа захрустевшего шруса считаю слишком серьезными.



Я о том и пишу. Да любая поломка для такого пробега никуда не годится.
В ответ на:

Я серьезной всетаки привык считать поломку которая бъет по карману.
а это так - неприятность )



А по-моему, машина может позволить себе такие неприятности, когда у нее пробег под сто тысяч или больше. А новая машина - она на то и новая, чтобы не ломаться.
Но когда у достаточно надежных машин начинают случаться подобные мелкие неприятности - у ВАЗов к такому пробегу уже начинаются крупные неприятности, когда в результате поломки машина встает и дальше не едет.



mixan

Рег.: 23.09.2007
Сообщений: 3945
Рейтинг: 1700
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Rudra]
      12.12.2011 07:50
6

В ответ на:

В 2005 году купившему китайский автомобиль крутили пальцем у виска и называли самоубийцейВ 2011 на российском рынке они составляют конкуренцию многим западным, корейским и японским маркам, так как "все тоже самое, но дешевле". За подробностями - к Слаеру



кто тебе сказал про 2011 г. ?

и сейчас помоему добрых 3/4 опрошенных сделают выверенное движение у виска услышав про кетайца.

кстати в меге был - залез в новер Н3 - сначала на заднюю сидуху - там я не притязателен и единственное что напрягла - ВОНЯЕТ там пластиком или еще чем - не принюхивался. При этом отмечу что карты дверей обтянутые кожей были мягкими и приятными на ощупь - лучше чем в ХС 60 где все красиво на пластиково и убого на ощупь.

ну думаю в общем неплохо - сел за руль - сука!!! - уазик по эргономике в чистом виде - каждый рычаг гдето отдельно вкорячен
 показалось что при каком нить сложном вираже с переключением и вкл поворотника - по салону махать руками как опостылый будешь.

ну и эти бкзумные сочетания - вроде кожа а рядом беспонтовейший пластик - лучше бы более сдержано но в одном стиле , а так получается что-то типо, король нищебродов, получается



не мечта гламурных дур
Prof
Carpal Tunnel

Рег.: 15.11.2003
Сообщений: 165183
Из: Подольска
Рейтинг: 20797
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Rudra]
      12.12.2011 08:07
 

РУ я тебе даже больше скажу, в 90ых ГАЗ экспортировал в Китай свои автомобили



Да я безграмотный. Ничего не могу поделать
Rudra
I am what I am

Рег.: 14.03.2005
Сообщений: 14548
Рейтинг: 11090
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: mixan]
      12.12.2011 09:04
1

Господи, как будто косяки с салоном бывают только у китайцев. В Рекстоне и Муссо (ну и в том, что из него сделали), создатели про эргономику и юзабилити тоже вряд ли когда-нибудь слышали. Все неудобно.

А в Калину я не могу сесть на пассажирское сиденье так, чтобы не удариться головой, хотя в аналогичных по размеру матизе и гетце такой проблемы нет.


Тенденции все равно на лицо. И говорить о прогрессе нашего автопрома на фоне резульатов китайцев просто неудобно.



Ибо нефиг!
ViP

Рег.: 01.11.2003
Сообщений: 2382
Рейтинг: 1084
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: Rudra]
      12.12.2011 09:34
-2

В ответ на:

Коробка-автомат все пока никак не дается




ты сам купишь с автоматом? - нет мимо пройдешь.
а на мой взгляд рус автопром занял свой сегмент с учетом пошлин и дотаций.
в волгу ты влезаешь?

Rudra
I am what I am

Рег.: 14.03.2005
Сообщений: 14548
Рейтинг: 11090
  Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме? [re: ViP]
      12.12.2011 09:35
5

В ответ на:

ты сам купишь с автоматом? - нет мимо пройдешь.




СамА
Последние 10 лет у меня машины с автоматом



Ибо нефиг!
Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | показать все | след. страница

Hobby >> Auto&Moto (Archive)

Дополнительная информация
8 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  ManMachine, fidel 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в