st1111
|
Творец
|
|
|
|
Рег.: 14.05.2005
|
Сообщений: 2588
|
Из: Замок в облаках
|
Рейтинг: 1390
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: vnk99]
06.12.2011 18:12
|
|
|
Ну то есть вариантов немного) Но основной вопрос - как бы ты оценил развитие автомобильной отрасли в России?
|
Демиург. Меняю мир к лучшему. |
|
_Gu_
|
гу
|
|
|
|
Рег.: 10.03.2004
|
Сообщений: 787
|
Из: Черемушки
|
Рейтинг: 700
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: st1111]
06.12.2011 18:58
|
|
|
10 лет назад топовой моделью ВАЗа была пустая (по нынешним меркам) десятка. 5 лет назад - пустая калина. Сейчас выпускают приоры с большим количеством свистелок и перделок (для дешевого автомобиля) вплоть до климата, датчиков дождя и освещенности и т.п. (и все это работает). Ну и начиная с калин ВАЗовская продукция не ржавеет в принципе. Двигатели вон новые сделали на 98 л.с., хоть и дрянь, но лучше логановских. Когда я вбиваю параметры какие мне хочется от автомобиля, то из новых идут в районе 350-400 калины и приоры, китай где-то в этих же пределах, а дальше уже от 550-600 и те какие-то уебищные. Вот такая вот загогулина. А, ну еще у ВАЗа гарантия намного более честная. Читал гарантию на тагазовский аццент и офигевал от того что там наебка на наебке, на все что не движок, коробка и кузов гарантия кончается намного раньше обещанных 3 лет или 100 000 км.
|
Удовольствие - производная от успеха |
|
Shema
|
old hand
|
|
|
|
Рег.: 29.01.2004
|
Сообщений: 790
|
|
Рейтинг: 386
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: st1111]
06.12.2011 20:02
|
|
|
Я считаю, что нужны новые бренды. Если забыть про марусю, есть е-мобиль. Как мне кажется, ему будет намного проще войти на рынок, так как карма пока не подпорчена, а это очень важно.
|
|
|
st1111
|
Творец
|
|
|
|
Рег.: 14.05.2005
|
Сообщений: 2588
|
Из: Замок в облаках
|
Рейтинг: 1390
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Shema]
06.12.2011 20:19
|
|
|
Ну немного подпорчена( насколько я помню на эскизах кроссовер выглядел сильног лучше, чем в реале(( но тем не менее, надежды есть
|
Демиург. Меняю мир к лучшему. |
|
Ahill
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 19.09.2003
|
Сообщений: 9028
|
Из: Казань
|
Рейтинг: 4123
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Shema]
06.12.2011 22:18
|
|
|
В ответ на:
Я считаю, что нужны новые бренды. Если забыть про марусю, есть е-мобиль. Как мне кажется, ему будет намного проще войти на рынок, так как карма пока не подпорчена, а это очень важно.
Создать принципиально новое автопроизводство - сложновато будет. емобиль мне кажется как раз скоро и покажет нереальность этого.
А у любой переделки старой модели, выпущенной под новым именем, все равно полезут фамильные черты. В качестве примера см. шевроле ниву.
|
Where do you want blue screen today? |
|
Ajbka
|
Скрамняшшка
|
|
|
|
Рег.: 28.05.2003
|
Сообщений: 10166
|
|
Рейтинг: 9010
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: st1111]
06.12.2011 22:52
|
|
|
В ответ на:
Волга Сайбер
зря они на нее шильдик волги вешали. Лучше бы продавали как Стратусы/Себринги.
|
when you fall, follow me |
|
Beacon
|
leading light
|
|
|
|
Рег.: 19.09.2007
|
Сообщений: 6436
|
Из: Б-838
|
Рейтинг: 9013
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: st1111]
08.12.2011 22:39
|
|
|
В ответ на:
Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
У меня по поводу прогресса такие мысли. Вот в советское время почти все автомобили были отечественными. И, по опыту моих родственников, для них были характерны два весьма неприятных недостатка: во-первых, поломки (пусть не очень серьезные) на новой, только что полученной с завода машине; во-вторых, внезапные поломки узлов автомобиля, не являющихся расходниками, и делающие либо невозможным, либо сильно затрудненным дальнейшее движение (если машина в основном используется для дальних поездок, эти поломки случаются посреди дороги, где-нибудь в лесу).
Вот у моего дяди, к примеру, были машины: "Запорожец", "Москвич", "Жигули" седьмой модели. И на всех трех мелкие неисправности были с самого начала эксплуатации. На трассе "Запорожец" внезапно ломался три раза (все три раза дяде приходилось ночевать в машине). На "Москвиче" один раз было такое, что посреди дороги из Москвы в Костромскую область отказали то ли передние, то ли задние тормоза (доехать-то дядя доехал, но было неприятно). На семерке лопнул и отвалился глушитель, когда мы с дядей вместе ехали из Москвы в Кинешму (пришлось посреди пути как-то его скреплять проволокой). Для сравнения, после семерки дядя лет шесть назад купил Нексию - и не сталкивался на ней ни с первым, ни со вторым недостатком.
Но это все вроде бы было раньше, на старых моделях. Сейчас новые есть: Калина, Приора, Гранта и т.п. Некоторое время назад я довольно активно общался на форуме приороводов. Есть там тема с названием типа "Какой у вас пробег и какие поломки были?". Большинство сообщений там было примерно следующего характера: - "Пробег пять тыщ!!!! Пирегорела лампа в стоп сигнале и клапон адсорбера поминял!!!! А ТАК МАШИНОЙ ДАВОЛЕН!!!!!! Буджетные иномарки и старые бэхи в падметки ни годяться!!!!!!!!" - "Пробежала семь тысяч.... Поменял котушку зажигания и все, больше не чево не менял.... Машина просто супер за эти деньги..... А у соседа во дворе Логан вчера в минус десять не завелся......" - "Пробег десять тыщ заскрепели тормоза захрустел шруз, а так поломок никаких!!! У кореша Лачетти на днях сним выпили сказал ГОВНО а не машина, уже сто писят тыщ в нее вложил продавать собираеться!!!"
Это я все к чему. Прогресс, конечно, есть: на ту же Приору вон датчики дождя-света ставят, АБС с подушками и кондиционером, вроде еще и подогрев лобового собираются ставить. Но, с лично моей точки зрения, лучше бы прогресс заключался в устранении "детских болезней" с клапанами адсорбера, катушками зажигания, скрипящими тормозами и тому подобными мелкими, но неприятными вещами (на форуме еще какие-то стандартные поломки новых Приор перечислялись, но я не запомнил, в силу слабой технической грамотности).
|
|
|
Shema
|
old hand
|
|
|
|
Рег.: 29.01.2004
|
Сообщений: 790
|
|
Рейтинг: 386
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Beacon]
11.12.2011 11:56
|
|
|
Для пробега 7-10 тыс. (а это эксплуатация менее полугода новой машины!) поломки типа захрустевшего шруса считаю слишком серьезными.
Моя первая Toyota (на момент покупки была 12-летней с пробегом 240 тыс.) за первый год эксплуатации не потребовала никаких ТО кроме замены масла и колодок (да и потом критично опасных поломок не было).
Так что "прогресс", что тормоза не отказывают, конечно, хорошо, но все равно провал.
|
|
|
Nine17
|
Furia Roja
|
|
|
|
Рег.: 26.06.2003
|
Сообщений: 25557
|
|
Рейтинг: 13160
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Shema]
11.12.2011 12:09
|
|
|
То были старые тойеты. На фоне современных авто, у которых течет бензобак, сразу же ломается автомат, автоваз уже не столь выделяется.
|
Entre flores fandanguillos y alegria nació España mi tierra de amor! |
|
green
|
|
|
|
|
Рег.: 28.11.2002
|
Сообщений: 20916
|
Из: MSU
|
Рейтинг: 5080
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Nine17]
11.12.2011 13:34
|
|
|
Quote:
На фоне современных авто, у которых течет бензобак, сразу же ломается автомат, автоваз уже не столь выделяется.
Они просто сразу смотрели в будущее.
|
|
mixan
|
|
|
|
|
Рег.: 23.09.2007
|
Сообщений: 3945
|
|
Рейтинг: 1700
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Shema]
11.12.2011 22:24
|
|
|
В ответ на:
Для пробега 7-10 тыс. (а это эксплуатация менее полугода новой машины!) поломки типа захрустевшего шруса считаю слишком серьезными.
Я серьезной всетаки привык считать поломку которая бъет по карману. а это так - неприятность ) по деньгам и времени - считай что сгонял свою тойоту на нулевое ТО
|
не мечта гламурных дур |
|
ahtoh
|
|
|
|
|
Рег.: 11.01.2003
|
Сообщений: 31571
|
Из: Б-909
|
Рейтинг: 9491
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: mixan]
11.12.2011 22:30
|
|
|
Quote:
Я серьезной всетаки привык считать поломку которая бъет по карману.
странно соотносить степень поломки со степенью доходов для меня к примеру вся моя машина целиком не особо по карману бъет
|
|
mixan
|
|
|
|
|
Рег.: 23.09.2007
|
Сообщений: 3945
|
|
Рейтинг: 1700
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: ahtoh]
11.12.2011 23:25
|
|
|
мы говорим о среднестатистическом автомобиле и среднестатистическом владельце, который покупает авто на которое ему хватает дене гмиллионеры на оке сюда не попадают, как и люди которые к кредитам на холодильник стиралку и велосипед взяли в кредит эскалейд понятно что все ооочень относительно но в части ломучести или прогресса другие показатели сложно подобрать
|
не мечта гламурных дур |
|
Rudra
|
I am what I am
|
|
|
|
Рег.: 14.03.2005
|
Сообщений: 14548
|
|
Рейтинг: 11090
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: st1111]
11.12.2011 23:44
|
|
|
В ответ на:
Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
В 2000 году среднестатистический российский водитель не смог бы назвать ни одной машины китайского производства. В 2005 году купившему китайский автомобиль крутили пальцем у виска и называли самоубийцей В 2011 на российском рынке они составляют конкуренцию многим западным, корейским и японским маркам, так как "все тоже самое, но дешевле". За подробностями - к Слаеру 
За это время российский автопром научился вставлять в свои ведра АБС, усилитель руля, подушки безопастности и кондиционер. Коробка-автомат все пока никак не дается гениям отечественного автопроизводства. Пошлины, наверное, слишком малы, как и государственные вливания.
В общем, назвать это прогрессом - язык не поворачивается
|
Ибо нефиг! |
|
Beacon
|
leading light
|
|
|
|
Рег.: 19.09.2007
|
Сообщений: 6436
|
Из: Б-838
|
Рейтинг: 9013
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Shema]
12.12.2011 00:09
|
|
|
В ответ на:
Для пробега 7-10 тыс. (а это эксплуатация менее полугода новой машины!) поломки типа захрустевшего шруса считаю слишком серьезными.
Я о том и пишу. Да любая поломка для такого пробега никуда не годится.
В ответ на:
Я серьезной всетаки привык считать поломку которая бъет по карману. а это так - неприятность )
А по-моему, машина может позволить себе такие неприятности, когда у нее пробег под сто тысяч или больше. А новая машина - она на то и новая, чтобы не ломаться. Но когда у достаточно надежных машин начинают случаться подобные мелкие неприятности - у ВАЗов к такому пробегу уже начинаются крупные неприятности, когда в результате поломки машина встает и дальше не едет.
|
|
|
mixan
|
|
|
|
|
Рег.: 23.09.2007
|
Сообщений: 3945
|
|
Рейтинг: 1700
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Rudra]
12.12.2011 07:50
|
|
|
В ответ на:
В 2005 году купившему китайский автомобиль крутили пальцем у виска и называли самоубийцейВ 2011 на российском рынке они составляют конкуренцию многим западным, корейским и японским маркам, так как "все тоже самое, но дешевле". За подробностями - к Слаеру
кто тебе сказал про 2011 г. ?
и сейчас помоему добрых 3/4 опрошенных сделают выверенное движение у виска услышав про кетайца.
кстати в меге был - залез в новер Н3 - сначала на заднюю сидуху - там я не притязателен и единственное что напрягла - ВОНЯЕТ там пластиком или еще чем - не принюхивался. При этом отмечу что карты дверей обтянутые кожей были мягкими и приятными на ощупь - лучше чем в ХС 60 где все красиво на пластиково и убого на ощупь.
ну думаю в общем неплохо - сел за руль - сука!!! - уазик по эргономике в чистом виде - каждый рычаг гдето отдельно вкорячен показалось что при каком нить сложном вираже с переключением и вкл поворотника - по салону махать руками как опостылый будешь.
ну и эти бкзумные сочетания - вроде кожа а рядом беспонтовейший пластик - лучше бы более сдержано но в одном стиле , а так получается что-то типо, король нищебродов, получается
|
не мечта гламурных дур |
|
Prof
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 15.11.2003
|
Сообщений: 165183
|
Из: Подольска
|
Рейтинг: 20797
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Rudra]
12.12.2011 08:07
|
|
|
РУ я тебе даже больше скажу, в 90ых ГАЗ экспортировал в Китай свои автомобили
|
Да я безграмотный. Ничего не могу поделать |
|
Rudra
|
I am what I am
|
|
|
|
Рег.: 14.03.2005
|
Сообщений: 14548
|
|
Рейтинг: 11090
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: mixan]
12.12.2011 09:04
|
|
|
Господи, как будто косяки с салоном бывают только у китайцев. В Рекстоне и Муссо (ну и в том, что из него сделали), создатели про эргономику и юзабилити тоже вряд ли когда-нибудь слышали. Все неудобно.
А в Калину я не могу сесть на пассажирское сиденье так, чтобы не удариться головой, хотя в аналогичных по размеру матизе и гетце такой проблемы нет.
Тенденции все равно на лицо. И говорить о прогрессе нашего автопрома на фоне резульатов китайцев просто неудобно.
|
Ибо нефиг! |
|
ViP
|
|
|
|
|
Рег.: 01.11.2003
|
Сообщений: 2382
|
|
Рейтинг: 1084
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: Rudra]
12.12.2011 09:34
|
|
|
В ответ на:
Коробка-автомат все пока никак не дается
ты сам купишь с автоматом? - нет мимо пройдешь. а на мой взгляд рус автопром занял свой сегмент с учетом пошлин и дотаций. в волгу ты влезаешь?
|
|
Rudra
|
I am what I am
|
|
|
|
Рег.: 14.03.2005
|
Сообщений: 14548
|
|
Рейтинг: 11090
|
|
Re: Что вы думаете о прогрессе в отеч автопроме?
[re: ViP]
12.12.2011 09:35
|
|
|
В ответ на:
ты сам купишь с автоматом? - нет мимо пройдешь.
СамА Последние 10 лет у меня машины с автоматом
|
Ибо нефиг! |
|