|
Mafia
|
|
слишком быстро
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 21.12.2003
|
|
Сообщений: 4215
|
|
|
|
Рейтинг: 1499
|
|
Найти работу после 40
13.12.2011 13:25
|
|
|
Навеяно темой о 12ч. рабочей неделе.
Я уже несколько раз, общаясь с коренными москвичами или людьми давно (30 и более) переехавшими в Москву, слышала от них, что после 40 нормальную работу в Мск найти очень сложно.
Т.е. если удалось подыскать что-то на 18-20 тысяч, это считается хорошим вариантом.
На "понаехавших", считавших себя успешными, пашут и пллатят им, пока не исполнится лет 35. После - здоровье не то, сил не остается - и их меняют на таких же молодых, какими они были лет 13 назад. А у этих в сухом остатке - дорогая машина, привычка жить не отказывая себе и полное отсутствие возможности заработать+отсутствие здоровья.
В форуме мало людей за 35, собрать статистику тяжело.
Но личные наблюдения такие. По работе приходится подолгу бывать у разных заказчиков - крупных фирм (добывающие компании, банки, сотовые операторы) => Есть время познакомиться с жизнью компании. В основном - все молодые; меньше, но довольно много людей за 30. А вот за 40 - дейтвительно единицы - либо крутые специалисты, либо руководители. Причем у вторых я б не сказала, что положение устойчивое. Зачастую их рокируют, увольняют/набирают вовсе не по их желанию. Есть еще владельцы разного рода бизнесов, но в таких компаниях они не представлены.
Конечно, окончивших МГУ это коснется в меньшей степени. Тем не менее, как кто относится к данной тенденции?
ПС У меня данной уверенности нет. Но с такой точкой зрения встречаюсь регулярно => Интересно услышать мнение о ней.
Редактировал Mafia (13.12.2011 15:14)
|
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 13:27
|
|
|
Знаю множество приехавших в мск после пятидесяти, работающих нянями за 40-50 тыщ.
Ты рассказываешь какой-то пиздец и ужос.
Человек с руками, может устанавливать кондиционеры и иметь в сезон от 150тыщ.
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
|
Gmill
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.09.2006
|
|
Сообщений: 11877
|
|
|
|
Рейтинг: 4769
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 13:30
|
|
|
В как страшно жить перенесите. 18-20 тыщ это какой-то лютый ппц
|
|
|
akk
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.01.2004
|
|
Сообщений: 2017
|
|
Из: чердак ГЗ
|
|
Рейтинг: 3849
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Gmill]
13.12.2011 13:34
|
|
|
не ссыте, за МКАДом тоже есть жизнь
|
это моя страна и мне не насрать |
|
|
SlaveN
|
|
follow the sign
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 24.09.2006
|
|
Сообщений: 11714
|
|
Из: default city
|
|
Рейтинг: 17232
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 13:35
|
|
|
В ответ на:
Конечно, окончивших МГУ это коснется в меньшей степени. Тем не менее, как кто относится к данной тенденции?
Научных работников это не касается, так что пофиг как-то.
|
Святые помидоры! |
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: akk]
13.12.2011 13:35
|
|
|
За мкадом есть жизнь, но она же говорит про переехавших в мск.
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
|
darm
|
|
тюлень
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.11.2003
|
|
Сообщений: 16613
|
|
Из: Санкт-Петербург, Шушары
|
|
Рейтинг: 8703
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 13:48
|
|
|
Да ну, это гон какой-то. Ну разве что если совсем ничего не умеешь, мыть полы в макдональдс идти, а так даже таксисты больше зарабатывают. Но в таком случае не ясно, как эти люди заработали до 40 на эту крутую машину и привычку жить на широкую ногу, если ничего не умели. У тебя, случаем, нет перекоса в выборке в сторону женского пола, который могли в молодсти брать на работу за смазливую мордашку, а потом мордашка стала менее смазливой, появилась альтернатива растить дома детей, предоставив заработки мужу, и расти карьерно стало как-то не в тему? А так вообще полно руководителей разного рода возрастом за 40, специалистов действительно меньше, но это потому что существует такое предубеждение типа "как, тебе уже 40, а ты всего лишь простой программист", которое заставляет этих специалистов двигаться в руководители или в обучение новичков секретам профессии.
|
Dominus et deus noster sic fueri iubet |
|
|
Gmill
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.09.2006
|
|
Сообщений: 11877
|
|
|
|
Рейтинг: 4769
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: akk]
13.12.2011 13:48
|
|
|
Топикстартер скорее всего говорит о сфере интимных услуг. Иначе я не представляю как вменяемый работодатель меняет 40летних профи на желторотых нубасов.
|
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Gmill]
13.12.2011 13:56
|
|
|
Quote:
Топикстартер скорее всего говорит о сфере интимных услуг. Иначе я не представляю как вменяемый работодатель меняет 40летних профи на желторотых нубасов.
Ну или это особое идеологически верное зрение. Если наблюдаемая реальность не соответствует учению Ленина, значит этоСурковскаяпропаганда, а на самом деле трудящихся нещадно эксплуатируют 20 часов в сутки, а потом в 40 лет выбрасывают на свалку!!!111
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
|
Yovich
|
|
nameless brother
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.05.2006
|
|
Сообщений: 7416
|
|
Из: Страна тюльпанов
|
|
Рейтинг: 8285
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 14:10
|
|
|
Quote:
осле 40 нормальную работу в Мск найти очень сложно.
По-моему, мужик в 40 - самый крутой спец. Работоспособность на максимуме (уже привык вкалывать, но еще не скопытился). Опыт большой. Кругозор, стрессоустойчивость.
С женщинами сложнее. Там в 40 могут начаться чисто женские проблемы, которые резко переключают внимание с работы на себя родимую. Плюс к тому, дети давно отняли большую часть времени.
Наблюдаешь большое количество молодых потому, что у нас просто недостаточно истории бизнеса, чтобы было много опытных. Пройдет 10 лет и картина изменится. Те, кому сейчас 25-30-35, никуда не денутся. Руководителей полстраны не надо. Так что будут работать спецами.
Я жду более четкого разделения на руководителей/спецов. Пока у нас начальник отдела - это старший товарищ. По сути, с точно таким же (но чуть большим) опытом а набором навыков. Хотя работа абсолютно другая. Ожидаю увеличения числа возможностей "горизонтального" роста. Хотя уже сейчас можно пойти прогать за 30 и через 5 лет получать 150, не будучи начальником.
По-моему, кодинг (всякий разный) - это просто очень большая область, много людей - там быстрее наладились адекватные правила игры для стабильных рынков.
|
|
|
|
darm
|
|
тюлень
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.11.2003
|
|
Сообщений: 16613
|
|
Из: Санкт-Петербург, Шушары
|
|
Рейтинг: 8703
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Yovich]
13.12.2011 14:20
|
|
|
В ответ на:
Руководителей полстраны не надо. Так что будут работать спецами.
А, собственно, почему не надо? Вот в армии, если ничего не путаю, общее число офицеров и сержантов больше, чем рядовых, и это вполне нормально - небольшая группа, работающая над конкретной задачей, имеет своего руководителя, у нескольких таких групп руководитель побольше, итд, таким образом в зависимости от размеров групп и всей структуры(т.е. числа в ней иерархических уровней) процент руководителей может быть даже больше, чем рядовых исполнителей, а вот много меньше он уж точно не будет никогда.
|
Dominus et deus noster sic fueri iubet |
|
|
KPblC
|
|
няшенько
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 29.11.2006
|
|
Сообщений: 15478
|
|
|
|
Рейтинг: 12019
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Yovich]
13.12.2011 14:27
|
|
|
В России не нужно много спецов
Нужно больше рабов -готовых вкалывать по 10часов ,которых можно ругать, которых можно делать крайнеми
Те молодеж
|
|
|
|
nelenivy
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.08.2011
|
|
Сообщений: 3968
|
|
|
|
Рейтинг: 3396
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 14:42
|
|
|
У меня родители начали работать в Москве, когда им за 40 было, и до сих пор работают. Более того, дедушка в 66 лет начал в Москве работать
|
|
|
Mafia
|
|
слишком быстро
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 21.12.2003
|
|
Сообщений: 4215
|
|
|
|
Рейтинг: 1499
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Yovich]
13.12.2011 14:54
|
|
|
насколько я понимаю, большинством оптимистичных голосов решено, что мое утверждение действительности не соответствует.
а описанное явление наблюдается потому что, многие в возрасте 40-50 не успели, так сказать, перейти на новые рельсы? - все-таки работа при совке и в современном бизнесе сильно отличается.
а через 10 лет картина изменится? все, кому сейчас 30 - останутся?
в принципе, этому поможет и провал в рождаемости в 90-е, и падение уровня образования - молодых компетентных специалистов найти будет гораздо труднее, чем сейчас.
Редактировал Mafia (13.12.2011 15:04)
|
|
|
Mafia
|
|
слишком быстро
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 21.12.2003
|
|
Сообщений: 4215
|
|
|
|
Рейтинг: 1499
|
|
|
ну, я не про "крайние формы" заработка. а про офис.
я тоже знаю примеры, когда выходцы из Азии, расклеивая объявы пару часов в 6 утра в метро, за раз 5 тр получают.
мужчину точно няней не возьмут, а после офиса в 40 лет заняться пром.альпом с кондеями - вряд ли получится.
|
|
|
Mafia
|
|
слишком быстро
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 21.12.2003
|
|
Сообщений: 4215
|
|
|
|
Рейтинг: 1499
|
|
|
так вопрос в порядке зп. если она 50-70-90, то это опровержение моего поста, а если 25-35, то скорее подтверждение.
+ если должность руководящая, то тоже вписывается в ту картину
|
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 15:05
|
|
|
Quote:
ну, я не про "крайние формы" заработка. а про офис.
 Это хардкорная коммуняка считает офес нормальной работой, а работу руками - экстремальной ситуацией?
Если офесный работник к 40 остался планктоном и не обрел нужных навыков, пусть ищет другую работу.
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
|
Owl
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.05.2004
|
|
Сообщений: 36
|
|
|
|
Рейтинг: 33
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 15:05
|
|
|
Поддерживаю топикстартера - после 40 работать в офисе в качестве специалиста не легко по целому ряду причин, поэтому реально есть 2 пути: либо расти карьерно и заниматься руководящей работой в офисе, либо уходить в другие сферы (что, возможно, не так уж и плохо).
|
|
|
Mafia
|
|
слишком быстро
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 21.12.2003
|
|
Сообщений: 4215
|
|
|
|
Рейтинг: 1499
|
|
|
что считаю лично я, и как работает большинство - вещи разные.
мы же рассматриваем второе. даже не столько офис, сколько бумажная работа. например, в домоуправлении бумажки перекладывать - не офис, но тапки те же.
пс а "коммуняка" - это я что ли?
сейчас уже и не знаю, коммунистические ли мои убеждения...
|
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: Найти работу после 40
[re: Mafia]
13.12.2011 15:19
|
|
|
Человек перекладывавший бумажки до 40 и не освоивший ни редких/ценных навыков, ни руководительского опыта не получивший действительно хуже аналогичного 20 летнего. У второго еще есть время научиться и стать крутым спецом в будущем.
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
Список
Плоский
Дерево
