Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10653934&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:17:44 2016
Кодировка: Windows-1251
Погрешность в Origin? - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 1
Despair
злобный тупой урод

Рег.: 02.05.2005
Сообщений: 639
Из: Finland
Рейтинг: 2
  Погрешность в Origin?
      25.12.2011 20:45
 

*Смахивает пыль с аватарки, сто лет не писал

Вечер добрый, уважаемые коллеги. В той *опе мира, куда меня забросила судьба, посоветоваться тупо не с кем :( Поэтому обращаюсь за помощью к Alma Mater.
Попрошу тапками не кидаться, я химик-органик, с математикой не в ладах.

Дано:Есть экспериментальная линейная зависимость X от t, аппроксимируемая прямой X=a*t+b. Интересует коэффициент а.Наносим точки, строим прямую "Linear fit" в Origin, получаем данный коэффициент а=0.0027 плюс-минус 0.0007. Вполне приемлемая (для меня погрешность)
Получается вот так http://forumbgz.ru/user/upload/file19254.png

Проблема: Само значение Х не является абсолютно точным, аппаратная погрешность составляет, скажем, плюс-минус 5%. Делаем в Origin колонку с значением абсолютной погрешности и скармливаем ее как "Y Err". Получается такая красивая картинка с черточками, и даже погрешность чуть увеличилась, стала 0.0008. Но маловато как-то.
График: http://forumbgz.ru/user/upload/file19255.png

Чтобы проверить адекватность ориджина, вбил в качестве абсолютной погрешности 1 (при самом Х варьирующемся от 1 до 2.6), то есть погрешность порядка величины переменной. И получил опять таки погрешность параметра а на уровне предыдущих вычислений, что есть полная лажа. Поскольку с такой погрешностью тангенс угла наклона должен плавать чуть ли не в два раза.
График http://forumbgz.ru/user/upload/file19256.png

Вопрос:А как учесть обе эти погрешности, разброса точек и ошибки определения?

Всем спасибо и с наступающим!

Если что, числовые данные:
tXX error
01.02165
0.05108
601.149480.05747
1201.296090.0648
2401.566380.07832
3601.937940.0969
4802.294620.11473
6002.631090.13155


Да, за число значащих цифр в таблице ногами не бейте, тупо скопи-пастил из екселя, не округлял

fft
journeyman

Рег.: 27.10.2008
Сообщений: 63
Рейтинг: 94
  Re: Погрешность в Origin? [re: Despair]
      26.12.2011 22:43
1

Попробуй в окошке фитинга снять галку с "use reduced chi-sqr".

Despair
злобный тупой урод

Рег.: 02.05.2005
Сообщений: 639
Из: Finland
Рейтинг: 2
  Re: Погрешность в Origin? [re: fft]
      26.12.2011 22:51
 

>>Попробуй в окошке фитинга снять галку с "apparent fit".

Спасибо. Попробовал - никак не влияет на результат. В последнем примере погрешность параметра "а" остается такой же, хотя, по логике, она должна быть порядка самой величины.

Меня чего удивляет: это же самая простая задача, какую только можно придумать: прибор с известно погрешностью выдает точки, подчиняющиеся линейному уравнению. Найти общую погрешность, этой задаче должно быть уже лет 200

fft
journeyman

Рег.: 27.10.2008
Сообщений: 63
Рейтинг: 94
  Re: Погрешность в Origin? [re: Despair]
      26.12.2011 22:54
1

да, я закосячил. уже исправил

Despair
злобный тупой урод

Рег.: 02.05.2005
Сообщений: 639
Из: Finland
Рейтинг: 2
  Re: Погрешность в Origin? [re: fft]
      26.12.2011 22:58
2

О! Есть контакт! В последнем примере получил 0,0027 плюс минус 0.0018, похоже на правду
И на втором графике погрешность выросла в два раза
Огромное СПАСИБО за спасение финской науки :)

Despair
злобный тупой урод

Рег.: 02.05.2005
Сообщений: 639
Из: Finland
Рейтинг: 2
  Re: Погрешность в Origin? [re: Despair]
      27.12.2011 01:13
 

Кстати, не все так прозрачно
На больших погрешностях тренд правильный, как я и писал выше
А в некоторых случаях с отключенной этой опцией погрешность получается меньше. Типа, если допустить интервал для точек, то линейную регрессию проще подгонять при сильном разбросе точек
Хотя, порядок величин сходится, и ладно.

Страницы: 1

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
1 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в