|
sotrudnik
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 29.10.2003
|
|
Сообщений: 13794
|
|
Из: МГУ
|
|
Рейтинг: -2895
|
|
|
Дружище, с Юрим Федоровичем Козловым я знаком не по наслышке.
Вообще, он хороший человек как бизнесмен. То что он в Зеленограде производит микроскопы и продает их по всему миру - безусловно заслуживает уважения.
Однако у него папа именно Ковальчук, а не Кириенко. Руководить научным институтом таким как ИТЭФ он не может в силу того что он бизнсмен, а не ученый.
|
|
|
d_n
|
|
stranger
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.12.2011
|
|
Сообщений: 2
|
|
|
|
Рейтинг: 0
|
|
|
В ответ на:
территорию усадьбы Алиханова.
Не Алиханова.
|
|
|
Insight
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.10.2002
|
|
Сообщений: 188
|
|
|
|
Рейтинг: -32
|
|
|
ты реально считаешь что руководить минздравом должен медик, а ИТЭФом физик? наверное управленцы вообще не являются прециальностью, а все теории Маслоу и других дебилов с запада - глупые бредни? 
|
|
|
ruslan
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.02.2004
|
|
Сообщений: 8337
|
|
Из: Сочи
|
|
Рейтинг: 449
|
|
|
физик/медик с деловой хваткой, ограненной опытом и, желательно, вторым менеджерски ориентированным образованием.
Так было в Союзе.
Руководить учреждением или тем более отраслью без специального образования и минимального опыта работы (врачем, науч.сотр. и т.д.) значит стать объектом манипуляции и источником коррупции, причем в самых гнилых ее формах.
Управление как таковое есть чистая абстракция, полезная для выявления общесистемных закономерностей управленческих систем, но, как и всякая абстракция, это лишь этап. На следующем этапе необходимо возвращение к эмпирике. У нас же застряли на менеджеризме, что стало концептуальной основой тотального распила.
|
|
|
|
sotrudnik
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 29.10.2003
|
|
Сообщений: 13794
|
|
Из: МГУ
|
|
Рейтинг: -2895
|
|
|
Да, я считаю что место эффективных менеджеров с кругозором не больше наперстка в тюрьме у параши. Еще вопросы?
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
|
В ответ на:
с кругозором не больше наперстка
а если кругозору побольше?
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
taiga_lokhid
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 27.10.2005
|
|
Сообщений: 3500
|
|
Из: ГЗ-Б
|
|
Рейтинг: 3322
|
|
|
Эээ, а откуда возьмется-то кругозор в специфической отрасли прежде всего, если ты до этого в ней не работал?
|
|
|
sotrudnik
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 29.10.2003
|
|
Сообщений: 13794
|
|
Из: МГУ
|
|
Рейтинг: -2895
|
|
|
|
|
|
Insight
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.10.2002
|
|
Сообщений: 188
|
|
|
|
Рейтинг: -32
|
|
|
Quote:
физик/медик с деловой хваткой, ограненной опытом и, желательно, вторым менеджерски ориентированным образованием.
В союзе никакого второго образования тем более менеджерского не было в 95% случаев, а директором завода становился тот чиновник, кто по партийной линии был услужлив. Чтобы управлять институтом ты должен быть хозяйственником и отчасти бизнепроцессы знать, а зам по науке это и есть активный физик с хваткой
|
|
|
ABC47
|
|
русский
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.02.2005
|
|
Сообщений: 28318
|
|
Из: Волгоградской области
|
|
Рейтинг: -676
|
|
|
В ответ на:
а директором завода становился тот чиновник, кто по партийной линии был услужлив
Ты похоже про совок вообще ничего не знаешь 
То-то Королев не по партийной линии пробился. Его даже в партию так и не взяли, как и Петровского 
|
Убить жида, чтобы купить пистолет,
Убить жида, чтобы ты был вооружен.
(С) ИПВ |
|
|
ruslan
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.02.2004
|
|
Сообщений: 8337
|
|
Из: Сочи
|
|
Рейтинг: 449
|
|
|
чуве, куда ж ты Инсайт? В песду наверное.
У тебя голова полна либерастической дрисней про "Совок". Ты абсолютно не знаешь предмет о котором говоришь.
Говорить с тобой не о чем.
|
|
|
|
No_name
|
|
мотокотик
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.04.2006
|
|
Сообщений: 32615
|
|
|
|
Рейтинг: 14058
|
|
|
В ответ на:
Говорить с тобой не о чем.
А чего ты тогда рот раскрыл, упоротыш?
|
'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ' |
|
|
ruslan
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.02.2004
|
|
Сообщений: 8337
|
|
Из: Сочи
|
|
Рейтинг: 449
|
|
|
Я ответил, чтобы его тухляк не оставался наедине с аудиторией (читателей, в смысле, а не пейсателей).
Тебя кажется подавали здесь как коммуниста, я не ошибся?
Впрочем сейчас и комми уже такие. "Приличная публика".
|
|
|
|
Insight
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.10.2002
|
|
Сообщений: 188
|
|
|
|
Рейтинг: -32
|
|
|
Quote:
Ты абсолютно не знаешь предмет о котором говоришь.
Я сказал в 95%, а не 100, большая часть заводов и предприятий и институтов в том числе, но были разумеется исключения. Без норм опыта в управлении, а лучше образования можно работать только зам диром по конкретной части, ученым по науке
|
|
|
|
|
В ответ на:
Чтобы управлять институтом ты должен быть хозяйственником и отчасти бизнепроцессы знать, а зам по науке это и есть активный физик с хваткой
Основная задача института это как раз производить науку, эффективные менеджеры в качестве дериктора тут к черту не нужны.
|
 Ignorance is Strength |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
|
В ответ на:
эффективные менеджеры в качестве дериктора тут к черту не нужны.
А в качестве кого нужны эти эффективные менеджеры?
Имхо - как только хороший специалист становится управленцем - можно забить на его научные достижения, и станет одним хорошим спецом меньше и не факт, что хорошим управленцем больше.
Во всяких там нии должно быть четкое разделение - зам по науке, зам по общим вопросам, директор - свадебный генерал. Вот будет такое триединство грамотно составлено - все будет кучеряво.
Как только кто-то из этой троицы полезет не в свою область - бида будет
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
ruslan
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.02.2004
|
|
Сообщений: 8337
|
|
Из: Сочи
|
|
Рейтинг: 449
|
|
|
Вот это и есть писче-бумажная идеология Фурсенки и компании. Кучеряво на бумаге, реально швах.
Этот подход игнорирует природу коллективного творчества в научном коллеетиве, равно как и реалии управленческого процесса.
Не будет руководитель свадебным генералом, его или снимут или вокруг него скублуется шобла.
Не сможет зам по науке эффективно рулить наукой, потому что это штат и финансовые потоки.
Зам по общим вопросам (завхоз), будучи отчужден от собственно научного процесса, будет ураганно воровать в сговоре с директорской шоблой, что и происходит.
|
|
|
|
Insight
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.10.2002
|
|
Сообщений: 188
|
|
|
|
Рейтинг: -32
|
|
|
Quote:
Фурсенки и компании
К слову эти господа никак не сами придумали, а просто скопировали западный опыт. Если нет норм менеджмента в любом учреждении, то будет как сейчас, не эффективная, а эффектная трата денег, а попусту их растворение
|
|
|
No_name
|
|
мотокотик
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.04.2006
|
|
Сообщений: 32615
|
|
|
|
Рейтинг: 14058
|
|
|
В ответ на:
Тебя кажется подавали здесь как коммуниста, я не ошибся?
Ошибся.
Как обычно, в общем-то.
|
'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ' |
|
|
sotrudnik
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 29.10.2003
|
|
Сообщений: 13794
|
|
Из: МГУ
|
|
Рейтинг: -2895
|
|
|
В ответ на:
А в качестве кого нужны эти эффективные менеджеры?
Эффективные менеджеры не нужны ни в каком качестве.
|
|
Список
Плоский
Дерево
