|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31421
|
|
|
|
Рейтинг: 8954
|
|
|
>Почему нельзя сдерживать слово данное всем?
лучше скажи что мешает людям все свои просьбы оплачивать сразу (или хотя бы в будущем)?
|
|
|
funt
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.11.2004
|
|
Сообщений: 353
|
|
Из: russia
|
|
Рейтинг: 125
|
|
|
оно, скорее, зависит от адекватности человека и его просьбы согласно статусу наших отношений (для знакомых). Здесь надо понимать, что просить незнакомого человека о несиюминутной услуге (напрягаться более 10 минут) ты просто права не имеешь, это даже показатель неадекватности спрашивающего. А уж как ему отвечать, зависит от многих факторов - вот некоторые упоротые не понимают слов "подумаю", некоторым просто нравится выносить мозг и т.п.
|
|
|
Zaklinatel
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.09.2005
|
|
Сообщений: 3659
|
|
|
|
Рейтинг: 2134
|
|
|
В смысле, оплатить? Что должен был оплатить Vovan в ситуации, которую он описывал? к примеру.
И вообще: вот ты исходишь из того что все люди одинаковые. А это не так. то что для тебя огромный напряг, и ты готов это только за плату сделать, для другого может быть ерундой. Он сам это легко может сделать даже для малознакомого человека, почему бы ему не попросить о таком кого-то другого? Он ведь тоже судит по себе, и не считает свою просьбу чем-то из ряда вон. Это не значит, что кто-то неадекват, мудак, совсем охренел и т.д. Он просто судит по себе, он же не виноват, что ты другой. Зачем же целенаправленно делать ему хуже? да, некоторые неадекватно воспринимают отказ, но не все же. Неадекватов все-таки достаточно мало, большинство нормальные, и потом, он же поймет в конце, что ему отказали, но сделали зачем-то это извраценным способом. В итоге, хуже может стать тебе же: никто не знает, что когда-нибудь может понадобиться тебе. Да вот с тем же Роджером - я (да и не только я) никогда не буду иметь с ним дел, обещать что-то и т.д.
Редактировал Zaklinatel (05.02.2011 14:42)
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31421
|
|
|
|
Рейтинг: 8954
|
|
|
>В смысле, оплатить? Что должен был оплатить Vovan в ситуации, которую он описывал? к примеру.
в какой? когда он просил консультацию по системам видеонаблюдения?
саму консультацию, конечно
|
|
|
Zaklinatel
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.09.2005
|
|
Сообщений: 3659
|
|
|
|
Рейтинг: 2134
|
|
|
Это с твоей точки зрения он должен был сразу предложить денег. А человек мог бы и обидиться, ты не находишь? Еще раз, не надо было соглашаться, все! Или сказать: "это долго, а мое время стоит столько-то". И ты же не знаешь, что за консультация там требовалась. Мож, 10 минут делов-то. Следовало предложить 150 рублей что ли?
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31421
|
|
|
|
Рейтинг: 8954
|
|
|
> А человек мог бы и обидиться, ты не находишь? Еще раз, не надо было соглашаться, все! Или сказать: "это долго, а мое время стоит столько-то".
так о том и речь - что ты рассматриваешь ситуацию только в пользу просящего.
сам приводишь аргумент про обидчивость, но при этом не воспринимаешь аргумент, что человек сказал "ок", чтобы не обидить.
> Мож, 10 минут делов-то. Следовало предложить 150 рублей что ли?
стоимость работы определяется в большей степени возможностью заменяемости и ответственности исполнителя, а не временем работы.
вован за ответственность исполнителя заплатил 0 рублей, на что он и получил результат - что исполнитель ни за что не отвечает
|
|
|
Zaklinatel
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.09.2005
|
|
Сообщений: 3659
|
|
|
|
Рейтинг: 2134
|
|
|
А ты бы предпочел, чтобы тебе не сказали прямо "нет", а сказали "ок", при этом на тебя просто забили бы?  Тебе больше нравится такой вариант?
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31421
|
|
|
|
Рейтинг: 8954
|
|
|
>А ты бы предпочел, чтобы тебе не сказали прямо "нет", а сказали "ок", при этом на тебя просто забили бы? Тебе больше нравится такой вариант?
я бы предпочел - чтобы все было бы исполнено до того, как я об этом подумал.
но мы говорим сейчас о равноправных отношениях просящего и исполнителя? - или о том, кто о чем мечтает?
|
|
|
Vovan
|
|
Быдло
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.10.2002
|
|
Сообщений: 11835
|
|
Из: Питера
|
|
Рейтинг: 12811
|
|
|
с видеонаблюдением все оказалось нормально, человек даже извинился за задержку. Но тема-то не в частном случае, а в том, что так бывает регулярно. Если бы это было один раз, я бы об этом не стал говорить.
|
Почему не делать зло вместо добра,
Если мне нравится зло и меня не смогут покарать? |
|
|
Gaurmelik
|
|
haggard
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.09.2010
|
|
Сообщений: 23
|
|
|
|
Рейтинг: 18
|
|
|
Он с форума что ли? 
|
|
|
otto_karius
|
|
General Grievous
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 31.10.2006
|
|
Сообщений: 20596
|
|
|
|
Рейтинг: 6171
|
|
Re: Почему люди так делают?
[re: Gyzel]
06.02.2011 17:21
|
|
|
бывает и такое у помощников. нет говорить нельзя. как в дипломатии. а отмазки тупые, правда.
может этот чувак еще не решил?
|
|
|
|
danilamaster
|
|
addict
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.09.2002
|
|
Сообщений: 676
|
|
|
|
Рейтинг: 1129
|
|
|
Quote:
человек даже извинился за задержку
Что ж в этом нормального? Человек мало того, что делает тебе одолжение, так ему еще и извиняться приходится!
В следующий раз проси без твердых договоренностей о временных границах, чтоб ему было удобнее положить на твою ненавязчивую просьбу. Вот это будет справедливо 
|
|
|
TAGAN
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 11.02.2006
|
|
Сообщений: 2552
|
|
|
|
Рейтинг: 854
|
|
Re: Почему люди так делают?
[re: Vovan]
06.02.2011 20:51
|
|
|
Если форсмажор и приходится просить одолжение у недобросовестного или непонятного товарища, а он соглашается, тогда просто заебую напоминаниями пока не сделает. Это разве сложно? Люди все ленивы и недобросовестны, пока не подтвердится обратное. Сам соответственно либо обещаю и делаю, либо отказываюсь. Проблем вообще не вижу. Как бы на столько наивным быть нельзя, чтобы думать что кто-то что-то должен.
|
|
|
rebel_yv
|
|
львы
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 28.08.2006
|
|
Сообщений: 20212
|
|
Из: Chelyabinsk
|
|
Рейтинг: 12840
|
|
Re: Почему люди так делают?
[re: Vovan]
06.02.2011 21:07
|
|
|
да потому что им все равно. Все равно в начале, но сказать "да" легче, чем "нет". Все равно в конце: исчезнуть легче, чем сделать.
Ты исходишь из ошибочной посылки, что отношения обязательства (его перед тобой ибо согласился) сближают вас. Они наоборот, отдаляют, т.к. "дружить" с тобой становится сложнее. Имея нулевой потенциал дружбы вначале, мы получаем отрицательный в конце. А такого недруга и кинуть можно с чистой совестью, ишь захребетников развелось.
Когда просишь, считай потенциал дружбы ограниченным ресурсом, и когда он не положительный, тебя кинут.
|
|
|
gadfather
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.11.2003
|
|
Сообщений: 47302
|
|
Из: пл. Гагарина
|
|
Рейтинг: 16961
|
|
Re: Почему люди так делают?
[re: Vovan]
06.02.2011 22:24
|
|
|
Quote:
Просишь о помощи/совете малознакомого или совершенно незнакомого человека, отказ от которого будет воспринят совершенно нормально, без эмоций и обид.
А если получаешь недостаточно внятный ответ типа "скорее нет, чем да", ты что делаешь?
Воспринимаешь это как "нет", как "скорее всего да", или начинаешь как-то уговаривать или давить, чтоб получить "да"?
|
You can't always get what you want |
|
|
Vovan
|
|
Быдло
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.10.2002
|
|
Сообщений: 11835
|
|
Из: Питера
|
|
Рейтинг: 12811
|
|
|
В ответ на:
А если получаешь недостаточно внятный ответ типа "скорее нет, чем да", ты что делаешь?
я считаю это отказом.
|
Почему не делать зло вместо добра,
Если мне нравится зло и меня не смогут покарать? |
|
|
gadfather
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.11.2003
|
|
Сообщений: 47302
|
|
Из: пл. Гагарина
|
|
Рейтинг: 16961
|
|
Re: Почему люди так делают?
[re: Vovan]
06.02.2011 22:56
|
|
|
ну тогда да, странно
просто некоторые начинают применять манипулятивные техники всякие (скорее всего, бессознательно), чтоб ответили "да"
а потом удивляются, что желаемая помощь не оказана в полном объеме
|
You can't always get what you want |
|
|
Claire
|
|
witch
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.06.2005
|
|
Сообщений: 57234
|
|
|
|
Рейтинг: 13340
|
|
Re: Почему люди так делают?
[re: Vovan]
06.02.2011 23:29
|
|
|
Потому что пунктуальность и систематичность не свойственны русскому человеку.
|
Ты мне нравишься! Ты несешь сплошной бред! (с) |
|
|
Vovan
|
|
Быдло
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.10.2002
|
|
Сообщений: 11835
|
|
Из: Питера
|
|
Рейтинг: 12811
|
|
|
Дык хотя бы неконкретное что-то говорили, тогда понятно, что мимо кассы. А то, "да, я покупаю ваш компьютер", "да, я через час подъеду посмотреть вашу машину", и аут.
|
Почему не делать зло вместо добра,
Если мне нравится зло и меня не смогут покарать? |
|
|
gadfather
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.11.2003
|
|
Сообщений: 47302
|
|
Из: пл. Гагарина
|
|
Рейтинг: 16961
|
|
Re: Почему люди так делают?
[re: Vovan]
06.02.2011 23:40
|
|
|
Quote:
А то, "да, я покупаю ваш компьютер", "да, я через час подъеду посмотреть вашу машину", и аут.
а
ну так считается же, что покупатель всегда прав
|
You can't always get what you want |
|
Список
Плоский
Дерево
